Hace 13 días | Por yabumethod a bbc.com
Publicado hace 13 días por yabumethod a bbc.com

La boxeadora italiana Angela Carini, que abandonó su combate olímpico contra la argelina Imane Khelif a los 46 segundos, dice que "quiere disculparse" con su oponente por cómo manejó los momentos posteriores al combate. La participación de la atleta de 25 años en los Juegos ha generado controversia, lo que ha llevado al Comité Olímpico Internacional (COI) a defender su derecho a competir. "Toda esta controversia me pone triste", dijo Carini al periódico italiano Gazzetta dello Sport.

Comentarios

ClonA43

#17 De XX nada. Tiene cromosomas XY por la cuestión que sea.
A parte de eso tampoco parece que se identifique mucho como mujer de su país porque era la única que no llevaba velo en las fotos.
Y si tiene los cromosomas de un hombre, la testosterona de.un hombre y pega como un hombre.... A que esperamos? A qué mate a una mujer sin querer?

m

#25: Tiene cromosomas XY por la cuestión que sea.

¿Fuente?

ClonA43

#31 hay 200 publicaciones iguales. Pero la federación de boxeo le hizo,no una, DOS pruebas.
No es que sea un hombre. Es que es una mutante con una clara ventaja y niveles de testo de dopaje.

m

#61: He pedido la fuente, no una captura de pantalla. Ni siquiera pones el enlace al mensaje de donde está sacado el #pantallazo.

Pandacolorido

#25 Ah, que como es de un país musulmán y no lleva velo, eso demuestra que no es mujer...

Es difícil decir algo más estúpido, la verdad.

No te has juntado con moros en tu vida y se nota. No pasa nada por ello, pero intenta tener un poco de vergüenza, hacer comentarios como el que acabas de hacer tendría que darte un poquitito de vergüenza, aunque sea solo un poco.

v

#35 Hay que tener una ignorancia suponía para cree que en Argelia es obligatorio el uso del velo.

Pero una ignorancia muy grande. La misma que frente a deportes en general.

ClonA43

#48 yo sólo he dicho que sus compañeras lo llevan y ella no. No te montes películas. No que sea obligatorio.
La ignorancia es pensar que una persona con cromosomas XY y niveles de testosterona de dopaje debe poder pelear con mujeres. Cuando muera una luego no lloréis.

ClonA43

#35 yo sólo he dicho que sus compañeras lo llevan y ella no. No te montes películas.

Pandacolorido

#62 No mientas, que literalmente has dicho "tampoco parece que se identifique mucho como mujer de su país porque era la única que no llevaba velo en las fotos".

Has usado el hecho de no llevar velo como una demostración de que no se identifica como mujer. Como si yo ahora uso el hecho de que alguien no lleve un reloj de marca en la muñeca como una demostración de que no se identificas como hombre.

No solo es absurdo, es vomitivo.

ClonA43

#70 pues vomita a sotavento, no salpiques.
Lo que es vomitivo es que se permita participar a mutantes genéticos en deportes femeninos.
En los masculinos también hay un hombre XX y... Vaya por dios que con ese no hay transfobia ni leches.
Porque no tiene ventaja!!

Pandacolorido

#86 Alguien tendría que vetar a los keniatas, son mutantes genéticos que tienen ventaja a la hora de correr maratones.

p

#25 Poco conoces Argelia si crees que todas llevan velo. Tú eres de los que hablan de "Musulmania", chato. Y apuesto a que a la mayoría de los hombretones que opinamos por aquí nos deja medio muertos de una hostia, también.

ClonA43

#39 yo sólo he dicho que sus compañeras lo llevan y ella no. No te montes películas.
Efectivamente. A la mayoría nos dejaría secos porque pega como un hombre.
Si tiene cromosomas XY, niveles de testosterona de hombre y pega como un hombre... No sé Rick

lavrenti

#25 Has dicho lo del velo varias veces y era tan fácil como buscar "argelia apertura olimpiadas paris" para ver que eso que dices es mentira:
https://www.latercera.com/resizer/v2/KVXWFNNPVWYVAQYUXH2AUOVTJY.jpg?quality=80&fitfill=true&auth=c531aa75870b368d8198d059096a530dfd83bdeabcdf98e4f7485887171d76ad&width=690&height=502

Tarod

#17 gracias!

reflexionador001

#17 El gameto Y... Jajajajajajaja Qué nivel Menéame... Se supera cada día...

yvero

#79 Hostia, me acabo de fijar, quería decir cromosoma jajaja. Pedo mental, pido perdón.

C

#1 Estoy de acuerdo

parrita710

#6 Una empresa de empresa Rusa que dedicaba a expulsar deportistas que tenían que enfrentarse a rusos sin publicar ninguna metodología de sus pruebas.
Pero ahora toda la fachada de menéame tomando la palabra de los minions de Putin porque les conviene.

balancin

#6 me leí todo el artículo.
Pero en ningún sitio dice que Khelif sea biológicamente mujer.

Es decir: pasa la regulación y tiene pasaporte de mujer. Pero tiene genes xx ?

#4 La Gestapo de la dictadura woke la amenazó con las peores torturas, como pasar una semana con Irene Montero en el chalet de Galapagar escuchando mantras feministas y otras cosas horrorosas.

Caravan_Palace

#1 muy acertado el envío y me toca a mí disculparme con la italiana por pensar que había montado un show a drede contra la argelina.

yabumethod

#19 Yo en su momento no quería darle caña con ese espectáculo porque la verdad es que hay que ponerse en su lugar, estar en una competición mundial y que te bombardeen con que tienes desventaja contra tu rival por todos lados y demás tuvo que ser muy desmoralizador e imagino que explotó. Siempre digo lo mismo, a todos nos puede pasar, lo importante es ver después lo que hace uno con la cabeza fría.

tonetti

#22 Positivazo por las últimas líneas de tu comentario.

Hasta en las cosas más nimias de la vida hay que aplicar eso, uno puede equivocarse más o menos, enfadarse, lo que sea... pero al día siguiente, uno debe aplicar la autocrítica y, casi siempre, retroceder un poco. Hoy parece que esto nos hace débiles, pero mañana nos hará mejores.

"Errar es humano, rectificar de sabios."

Ovlak

#19 #22 y es que el show lo montó a drede, disculparse no modifica esa realidad. Cualquiera que vea el combate ve más que evidente que Carini no hizo el más mínimo esfuerzo por disputarlo y que prácticamente le ofreció la cara para recibir el puñetazo por el que después se retiró. Si ahora se disculpa pues se le perdona, se le agradece y se mira hacia adelante olvidando lo sucedido, pero el pasado no se modifica.

curiosopaseante

#1 Realmente fue utilizada por los Salvini, Meloni y similares para alentar el odio. Normal que se sienta utilizada.

Golan_Trevize

#46 Vale, no había escuchado sus declaraciones, y en efecto están totalmente fuera de lugar.

Te doy la razón: es un bocachanclas.

e

#44 Pues entonces quitamos las categorías segregadas, ¿No? Ser hombre, según eso, solo es una condición genética que da ventaja, igual que ser fuerte o ser alto, así que si las mujeres no pueden lograr ningún récord ni medalla pues que se aguanten, ¿No? ¿O por qué hay categorías segregadas? ¿Por qué hay categorías por peso en el boxeo? Muchos defendernos que por el mismo motivo hay que proteger una categoría, llámala "femenina" o ponle el nombre que quieras, y no dejar en ella entrar a gente que (tenga en género y el sexo que tengan) en cierto modo tienen las mismas ventajas físicas que tendrían los hombres. Que tú puedes no estar de acuerdo pero tiene su lógica, no es ninguna gilipollez.

o

#43 A mí me cae bien Gasol pero en este caso patina bastante porque es lo que le comentaba a un compi, por esa regla de tres todos los que han conseguido records mundiales tenían alguna características genéticas que superan a los demás, porque incluso el más malo de los que corren 100m en una olimpiada seguramente gane al 99,9% de la población en esa prueba y tenga unas características genéticas unicas

a

#43 Es que hablar de ventajas injustas en el deporte... Imagino que los que se ponían delante de Tyson, los que intentan subir como Pogacar, los que intentan hacer la maratón en dos horas...El deporte se basa en técnica que se puede aprender y en físico y genética y si una mujer u hombre tiene una capacidad genética superior al resto pues será mejor que el resto. Es curioso que estás cosas siempre vengan del lado del deporte femenino y en el masculino se den por hecho. Woods era capaz de mandar la bolita muy por encima de la media de yardas desde el tren porque aparte de una técnica envidiable tenia una fuerza muy por encima del resto. Nunca vi a nadie decir que competía en inferioridad, Jordan era un prodigio genético para el deporte y marco una época 
Casi todos los deportistas compiten en inferioridad de condiciones sino tendríamos múltiples ganadores , al cabo de un año habría diferentes campeones y al final los títulos importantes se reparten entre muy pocos en casi todos los deportes.

#41 En el deporte ya se ha hecho una discriminación, para que puedan optar a ganar algo en la inmensa mayoría de deportes, de hombres y mujeres. Obviamente Gasol está hablando de una ventaja que explote esa discriminación aceptada. Sacarlo fuera de ese contexto, dice más de ti, que de Gasol.

d5tas

#41 Lee bien lo que ha dicho Pau que Marca lo ha retorcido un poco bastante para tener un titular sensacionalista.

Rembrandt

#67 Lo que tienes que hacer es ver el vídeo. Ahí verás lo que ha dicho...

#41 Gasol miente al soltar que son transexuales... y se queja de ventajas físicas. Cuando el tiene ventajas físicas respecto a la mayoría de personas del mundo.
Están aceptadas las ventajas genéticas de Gasol? Si. Están aceptadas las de esta señora? Si.

Que Gasol se queje de algo que el se beneficia claramente es hipócrita y absurdo? no?

Ey, que esta señora es más fuerte que otras mujeres.... y el no o qué?

Ovlak

#67 Yo lo he leído bien porque me costaba creerlo y cuñadea de cojones. Habla hasta en dos ocasiones de observar lo injusto de que una persona se cambie de sexo para competir con ventaja en una categoría femenina obviando que en el caso concreto del que habla nadie se ha cambiado de sexo. Vamos, que ha comprado el bulo del primer minuto y haría bien en rectificar o matizar esas palabras.

Ovlak

#41 Me sorprenden (para mal) estas declaraciones. Él también dispuso de una ventaja injusta para jugar al baloncesto gracias a su altura y nadie propuso cortarle las piernas para evitar que la tuviera.

Catapulta

#13 Eso no es una mutación.

v

Pues leyendo un poco más diría que la italiana es otra víctima de esto. Porque quién calentó el asunto fue la alimaña de su presidenta Meloni y demás infraseres como Salvini los días antes a la pelea.

#10 Creerse las patochadas de la extrema derecha también tiene delito.

arisoyo

#10 a ver, seguro que la ultraderecha ha sacado todo el arsenal en rrss contra la boxeadora argelina peeeeero Carla se retiró del combate a los 5 segundos. Literalmente, no le dio tiempo a recibir un puñetazo y ya tiró la toalla. Es muy sospechoso esa actitud cuando Khelif ha sido derrotada múltiples veces, no es imbatible ni mucho menos. No sé, presentarse a los JJOO y retirarse del combate a los 5 segundos a mi me resulta muy extraño.

#27 Se retiró a los 46 segundos y después de recibir varios golpes. Obviamente no viste el combate.
Aunque coincido en que sobreactuó.

arisoyo

#34 he visto el combate completo, lo de los 5 segundos era una hipérbole. En lo que dura el combate le impacta unas 3 veces, ni siquiera de lleno, no estaba siendo abrumador ni una paliza. No hay una superioridad visible y tampoco la argelina es que encadene combinaciones mastodónticas, es muy normalita. Me sigue pareciendo ultrasospechosa la actitud de la italiana.

l

#7 Yo creo que unos años antes de la polemica de trans, habia otra de mujeres que tenian mucha testosterona natural. No sé si les saldra mas pelo.

Tambien algunos deportistas ¿bolivianos? que naturalmente tienen un hematocritos por encima del legal y tienen un permiso medico, porque viven en zonas de mucha altura y oxigeno escaso.
Otros son anormalmente altos, o tienen genetica especial, como los del pais de USain bolt o los maratonianos del cuerno de africa.
Los blancos en 100m lisos no pueden competir con negros.
No sé que deberia hacer, pero al final ganar una competicion muchas veces no depende del esfuerzo personal.

En el caso de los trans tambien hay que tener en cuenta que no es lo mismo la conversion antes o despues de la adolescencia.
Se supone que si es antes no supone una ventaja respecto a las mujeres.


El sindrome de Morris tambien hace mujeres aunque se tenga XY. No se si les otorga alguna ventaja competitiva.

https://es.wikipedia.org/wiki/S%C3%ADndrome_de_insensibilidad_a_los_andr%C3%B3genos


#27 Salvo que de unas H como Ernie Savers
https://www.jotdown.es/2020/02/earnie-shavers-el-boxeador-que-casi-mato-a-stallone/
Earnie Shavers: el boxeador que casi mató a Stallone

Hace 4 años | Por MellamoMulo a jotdown.es

MoussaZy

Pero si decían que en los países musulmanes ahorcan a los gays y transexuales. Como van a mandar uno a las olimpiadas.
roll

Golan_Trevize

Respuesta de Argelia:

sieteymedio

#42 Del Algería FC, querrás decir...

S

Es una X-woman.

No tiene que disculparse ella solo lloro, dijo que "nunca la habían golpeado de esa manera" y se retiró, tambien llorando.
 La controversia ella tampoco la alentó cada quien saca sus conclusiones, a mi hubiera acojonado tambien tener enfrente a un personaje como fue su rival. 

victorjba

#18 Eso mismo dijeron los que se enfrentaron a Tyson en sus buenos tiempos, no se si llegaron a llorar.

sieteymedio

Yo lo solucionaba rápido: ¿Tienes pene? Categoría masculina. ¿Tienes vagina? Femenina.
Si algún hombre tiene la resolución de cortárselo para participar con las mujeres, se lo merece,

S

Un día antes le comieron la cabeza con que "no podía hacer nada porque la rival era un hombre" Resulta que la rival no es que destaque en su deporte y prefirió el papel de perdedora. Y por la cabeza le rondaría "voy a ser un símbolo de estas creencias."

Jakeukalane

¿Entonces no es intersexual? Es lo que decía un compañero del trabajo. Yo no he seguido nada el asunto y no tengo ni idea.

kumo

#3 En el campeonato del mundo no pudo participar. Y parece ser que no es la única con polémica en boxeo en estas olimpiadas. El entrenador español ha dicho que vino aquí a hacer un curso y al final la tuvieron que poner con un hombre...

OviOne

#7 Si tiene "cromosomas de hombre" será un hombre, con algunas características típicamente de mujeres, ¿no?

shibabcn

#11 no, no hay nada confirmado, todo son teorías, el IBA sacó un informe donde proclamaba que ninguna de las dos boxeadores analizadas eran aptas para la categoría femenina, pero en ningún momento se dijo el motivo puesto que era una prueba y el resultado era confidencial, lo que sí se sabe es que la prueba no era análisis de testosterona.

el comunicado oficial: https://www.iba.sport/wp-content/uploads/2023/05/BoD-meeting-minutes_New-Delhi_FV-approved.pdf

Niessuh

#9 no, fisicamente es una mujer y nació siendo mujer lo que pasa es que genera más testosterona de lo normal. Una ventaja genética pero sigue siendo mujer.

D

#15 Si se siente mujer es mujer, eso está claro.

blid

#36 Las que se sientan medallista de oro que suban directamente la podio.

t

#15 De eso no hay ninguna prueba. Nadie ha visto una analítica de testosterona ni crimosomática de esta boxeadora. Son bulos, por lo que he leído

Niessuh

#54 #15 ¿todos sabemos que en la república de Argelia es una fábrica de gays y transexuales verdad?

"Aquellos que practiquen un acto homosexual serán castigados con una pena de prisión de entre dos meses y dos años, y una multa de entre 500 y 2 000 dinares argelinos. Si uno de los participantes es menor de 18 años, la persona mayor podrá enfrentarse a una pena de tres años de prisión y una multa de 10 000 dinares"
Artículo 338

"Cuando se produzca un delito contra la decencia pública consistente en un acto contra la naturaleza con un individuo del mismo sexo, la pena será de entre seis meses y tres años de cárcel, y de una multa de entre 1 000 y 10 000 dinares argelinos".
Artículo 333

Por cierto que el padre de Khelif no la dejaba competir porque decia que el boxeo no era para mujeres:
https://www.unicef.org/algeria/recits/imane-khelif-championne-de-boxe-r%C3%AAve-dune-m%C3%A9daille-dor-pour-inspirer-les-jeunes

p

#9 a mayores del resto de respuesta, existe el quimerismo, se puede tener en un tipo de análisis XY y en otros XX.

Nitros

#9 Nació con vagina, útero y toda la parafernalia esa que las "Mujeres de verdad"TM dicen que tienes que tener para ser mujer, aunque no funcionen.

Digo yo que todos esos organos, exclusivos de las hembras humanas, cuentan más un cromosoma.

Por supuesto podemos tener un debate sobre si hay que poner ciertos limites de niveles de hormonas para competiciones femeninas, no solo para que el resto de atletas tengas posibilidades, sino porque en casos como este puede ser peligroso. Pero lo que es incuestionable es que es una mujer.

t

#21 Si ponen límites a la testosterona que lo pongamos también a la altura en el baloncesto

SpanishPrime

#21 Nació con vagina, útero y toda la parafernalia esa...

¿Fuente de esa afirmación? roll

perrico

#9 ¿Eres biólogo?
Porque un síndrome raro es eso. Un síndrome raro que no se puede explicar de manera tan simple.
Hay mujeres XY que incluso han llegado a tener hijos de forma natural.
Eso en el caso de que realmente tenga ese síndrome, que tampoco nadie lo asegura.

OviOne

#60 No sabía que hubiera que tener un doctorado para comentar en menéame. Pero seguro que tú los tienes todos.

#9 Osea, que Gasol hace lo mismo que todos los que escriben en Menéame menos yo:hablar sin saber de lo que hablan.

OviOne

#68 Hola, soy Gasol.

d

#7 creo que lo de los cromosomas de hombre es un invento. Por lo que he leído lo único que tiene es una condición genética que aumenta en gran medida la cantidad de testosterona que genera.

Vamos, como si ahora cogen a un Marfan y le prohíben participar en salto de vayas porque tiene los miembros más largos de lo normal.

timeout

#12 la testosterona, a partir de ciertos niveles es una sustancia dopante
https://www.nationalgeographic.com.es/ciencia/que-es-testosterona-por-que-deportistas-la-utilizan-dopaje-deporte_21735 (aunque es posible que no hable demasiado de la testosterona)

Pandacolorido

#12 Vaya bayas hay detrás de la valla.

ClonA43

#3 tiene cromosomas XY y un elevado nivel de testosterona. Poco que añadir.
Las disculpas las tendrá que pedir cuando muera una boxeadora por culpa de los golpes de esta persona.

parrita710

#3 No hay ninguna prueba de ello mas que una empresa que usaba Putin para descalificar deportistas que iban a enfrentarse a los rusos.

Cabre13

#89 recomiendo leer más y ver menos de estos espectáculos.
Insisto, me parece fantástico que no te gusten los deportes de combate, pero me parece de una ignorancia supina esa opinión de que no entiendes que "hayamos aceptado" que sean deportes.
Te dejo un enlace de una novela sobre boxeo, por si quieres leer más y entender que el mundo en el mundo hay más opiniones que la tuya.
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Game_(London_novel)

lavacaquellora

#91 Una novela... y sobre boxeo... no exactamente lo que yo tenía en mente lol. Para mí tiene un interés cercano a cero pero mira, para los que veis eso hasta esa novela será infinitamente mejor que ver ese 'deporte', por algo hay que empezar.

lavacaquellora

#99 Pues lo has disimulado muy bien

lavacaquellora

Para mi lo sorprendente es que hayamos aceptado esto como 'deporte'.

p

#33 Llaman deporte hasta al MMA, que es como una pelea de guiris borrachos a las dos de la mañana en una calle de Magaluf...

Cabre13

#33 #38 Entiendo que no os gusten los deportes de combate, pero a mí me daría vergüenza decir en público algo así sobre unos deportes que se practican incluso en la antigua grecia.

lavacaquellora

#83 'que se practicaban incluso en la antigua Grecia'.

Y???, es que lo que se hacía 'en la antigua Grecia' es bueno, valido, sensato y/o ético por que si?. Sabes lo que también había 'en la antigua Grecia'?: esclavitud. Te daría también vergüenza decir en público que estás en contra de la esclavitud por practicarse también 'en la antigua Grecia'?.

Resumiendo, recomiendo leer más y ver menos de estos espectáculos.

leporcine

#33 Siempre ha sido un deporte junto con la caza, otra cosa es que no nos guste.

lavacaquellora

#85 Lo siento pero no estoy de acuerdo. Nada 'ha sido siempre'. Son cosas que en un momento dado se consideran así. Y yo lo que me pregunto es como lo hemos podido llegar a aceptarlo como tal.

leporcine

#90 ¿Ejercitar el cuerpo no es un deporte?

lavacaquellora

#92 Por esa regla de tres hacerse pajas debería ser considerado deporte.
Ejercitar el cuerpo es simple y llanamente hacer ejercicio.

leporcine

#93 Igualito hacerte una paja que cazar un jabalí con lanza claro.

lavacaquellora

#94 Ah, o sea que hay cosas que pueden ser consideradas deporte y otras no y por lo tanto lo que decías en #92 es una falacia. Vale, vale, aclarado.

leporcine

#95 Efectivamente, hay cosas que se pueden considerar deporte y otras no.

lavacaquellora

#96 Justo mi argumento desde el principio, veo que estamos entonces de acuerdo

leporcine

#98 No lo dudaba

p

Es que Italia no es un país serio. Españistán habría enviado a Hermann Tertsch con peluca y tetas postizas a enfrentarse con "ese travelo", y la habría tumbado a la primera solo con el aliento a Terry. Y a un juez para querellarse contra la argelina por vivir en el mismo planeta que Perrosanxe. Y aluego nos hubríamos hechao unas risas con el tistok. Pero la Meloni está de bajona, y no ha tenido güebos ni para enviar a Salvini a darse de hostias por Italia contra la moramielda.

a

Se joda por terfa

c

Hay aspectos sobre los que no existen libertad de expresión: o dices lo que te digan, o te ponen en una diana.

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