El Ave a España es lo que un Ferrari a un mileurista y a medio/largo plazo eso se nota. Nos hemos entrampado con el juguete de los políticos y lo vamos a pagar caro y a escote.
#1 El AVE en España ha sido la mejor apuesta estratégica a largo plazo en nuestro país.
Que habrá que dar el valor a las líneas convencionales, a las mercancías, aumentar el mantenimiento, llevarlo a Extremadura, a Lisboa... Lo que queráis, una cosa no quita la otra.
#3 A la derecha, cuando sale de la algarabía se le atragantan los datos.
#7 No se, veo muchos datos, pero no veo por ejemplo, inversión por KM, ya q al haber más KM, debería de aumentar su cifra, veo mucha comparación, amalgama de cifras y un realto alineado 100% con el gobierno.
Hay más incidentes, hay más retrasos y además, hay más vibraciones en los trenes, ¿eso es pq ha aumentado el presupuesto en mantenimiento o en dejadez?
Que si, que muchos datos, pero todo alineado con el discurso del gobierno.
SI las cosas fueran tan bien, esto no hubiera pasado ¿sabes caundo no se cae una casa? cuando se construye bien. Los planos y los presupuestos pueden ser todo lo buenos que quieras, pero si las cosas no se hacen bien, ocurre estas cosas.
"El gasto en mantenimiento de la red ferroviaria por km ha aumentado un 58% desde 2018"
"Que si, que muchos datos, pero todo alineado con el discurso del gobierno"
Claro, el ministro se alinea con el discurso del gobierno, el tema se centra en los datos, tal vez lo que dices es que son falsos, y tienes otros u otras fuentes.
#14 ¿donde estan los graficos?
¿los que no estan en el artículo o los que para ver tengo q ir a Tuiter a ver lo que ha puesto Oscar Puente y no tienen ninguna fuente?
#7 No fue una apuesta estratégica, en su origen fue un medio de transporte de políticos a Madrid, caro y que no estaba pensado para vertebrar España. Su mantenimiento era carísimo pero como no había mucha carga en la infraestructura tampoco había que ser muy "meticuloso". Con la orden de Bruselas de abrir la red a la competencia ha subido el nivel de estrés de la infraestructura y el mantenimiento se vuelve prohibitivo.
Insisto en la analogía... Es un Ferrari para un mileurista.
#10 estando de acuerdo q es un ferrari para mileuristas, si tienes más carga, tb tienes más canon y más dinero que estás cobrando para su mantenimiento. Es más, generas economía de escala, teniendo más dinero, puedes tener mejores contratos, mejores herramientas y pagar más.
Lo q no se es a donde se va el dinero (jajaja, si lo sabemos)=
#12 no, aunque cobres mas canon, cuando por una red de alta vellcidad pasan muchos trenes, el desgaste y fatiga de los materiales se vuelve exponencial. Y mas con trenes que han pasado de 370 toneladas (los primeros Alstom) a 470-500 toneladas (Iryo y Ouigo)
Y luego la red española a diferencia de Francia o Alemania, no puede dedicar 24h, 48h o una semana para mantenimiento de tramos completos y derivar los trenes por rutas alternativas debido a su diseño radial y el ancho ibérico de otras rutas... #7 como dice #10, no ha vertebrado España, ha servido para centralizar aún más en Madrid más de lo que ya se estaba haciendo antes de 1992...
#23 si tienes 1 operadora que paga 1000 y ahora tienes 3 operadoras, deberias de cobrar 3000. así q tienes 3 veces más dinero para mantener lo mismo, algo q hace que abarate bastante el mantenimiento. Si haces las cosas bien, si te lo gastas en putas es normal que el dinero no de.
#26 si pero con una operadora tenias desgaste de 1000 y ahora con 3 no tienes desgaste de 3000, eso sería si fuera progresión lineal, ahora puedes tener desgaste y fatiga de 9000... que es la progresión exponencial.
Además, el diseño de la red radial (a diferencia de todas las redes europeas que son malladas), con todos los trenes pasando por las mismas vías hacia y desde Madrid, aumenta mucho mas el paso de trenes que no tendrian que pasar por ahí por que el destino de sus pasajeros no sea Madrid, pero al final, haciendo a todos pasar por Madrid sea o no el destino de esos pasajeros, aumenta el tráfico innecesario por esas vías, y eso también aumenta desgaste y fatiga...
#28 sinceramente. No se si el gasto x uso es exponencial, lineal de sierra.
La cosa es q tener más dinero debería de mejorar el mantenimiento, no empeorarlo. Y si los trenes son muy pesados, no permitas trenes de esas características
#10 En los noventa, un fontanero podía llegar a hacerse con un chalet y un bmw como un señorito, pero este útimo los disfrutaba y el primero se pasaba los domingos pintando rejas, limpiando piscina y ahorrando para pagar las costosas revisiones del carro.
#7 Alacant-Valéncia a Barcelona pasando por Madrid.
Alacant a Málaga pasando por Córdoba.
Mientras, yo estoy en la costa entre València y Alacant que debiera estar agraciada de servicios por el sacrosanto beneficioso turismo, y segumos sin ver repuesta la linea de trenet que conectaba ambas capitales dando servicio a todas las poblaciones de la costa y que se retiró a principios de los setenta.
Ave para ricos y capitales que pagamos entre todos los demás parias.
Es obvio que cuando lo planificaron los señoritos desde madriz, no tuvieron en cuenta el pozo sin fondo de su mantenimiento con el aplauso doloso de las constructoras. Otra vez a "socializar pérdidas"...
#31 Es obvio que se pueden hacer muchas más cosas como el corredor Mediterráneo o como potenciar líneas tradicionales como dije antes, todo eso es compatible con lo que te he dicho, y desde luego con la utilización actual hace tiempo que dejó de ser "AVE para ricos".
Con el paso del tiempo llegará la decadencia del transporte por avión, y entonces muchos descubrirán la importancia del tren de alta velocidad.
#33 Muchos nos conformaríamos con cercanías y que se aprovecharan los trazados, por ejemplo con autobuses eléctricos o trolebuses, de las putas vías verdes para vertebrar el territorio.
Como ves, son enfoques no antagónicos pero distintos.
Económica y socialmente era prioritario el corredor mediterráneo y cualquier otro perimetral a la caprichosa absurdez radial capitalina.
#1 no son solo los políticos. Antes del 92 dejé de quejarme de que se invirtiera en ave y no en cercanías porque todos mis amigos se me echaban encima.
#2 Si el "da igual quien gobierne" es un "todos son iguales" me parece una imbecilidad, si es un "en menudas manos hemos puesto la gestión hasta ahora", estoy de acuerdo.
El caso es que mientras la mayoría de votantes españoles consideren que son esos dos partidos quienes tienen que gobernar, poco o nada puede hacer el resto de votantes. El "si ya saben cómo me pongo, para qué me invitan" adaptado al gobierno de un país: "si ya saben como gestiono, para qué me votan".
#11 No sé qué me da que es una frase que pretende ser imparcial pero que no lo es. Evidentemente "la corrupción no entiende de siglas", el caso es qué se hace con los corruptos una vez detectados.
En cualquier caso, si tu gran reflexión llega tan sólo hasta ahí ¿cuál es tu solución?
Estaba esperando datos concretos de inversión. Lo que llevo escuchando hasta ahora es a la COPE diciendo que no se invierte bien, que se invierte poco y cosas así, un "todo mal" de manual. No dan fuentes concretas sólo lo dicen, y claro, luego el eco de eso por todos los usuarios de redes sociales.
Un mojón me voy a creer yo lo que diga la COPE, y aún así, necesito la comparación con lo que se hizo antes.
Un símil deportivo, no me vale que digan continuamente que hay que echar del equipo de fútbol a un jugador cojo y poner al que les gusta a ellos, pero, que se les "olvide" decir que el favorito de ellos no tiene piernas
#13 Del periodico que acusó a un policia de querer poner una bomba al presidente, y que usó después el gobierno para atacarlo... llega esto.
También es normal, el gobierno le agradeció sus servicios puso a su directora en RTVE cuando estaban mueriendo valencianos. Pq era más importante controlar RTVE que ayudar en la DANA.
¿Que El Plural mintió con lo de la bomba? ¿que al directora de El Plural fue puesta en RTVE el día después de la dana? ¿que el Gobierno usó la noticia de El Plural de manera torticera?
#5 Da tiempo, que en Semillas están buscando si el primo del amigo del vecino 2º de la casa de la playa del primo del hermano* de Ayuso visitó un dia un alto horno donde se fabricaban cosas metalicas y AHÍ tendremos la noticia de El Plural y de portada en Meneame
*Esto parece un chiste, pero El Plural ya lo hizo antes.
#21 Pues en estos días, fallé poco en las noticias que salieron a portada. Me alegro BASTANTE equivocarme.
Tu me votastes negativo cuando decia q una noticia no saldria a portada... y no salia. Se ve q me equivocaba en algo que pasó
Que habrá que dar el valor a las líneas convencionales, a las mercancías, aumentar el mantenimiento, llevarlo a Extremadura, a Lisboa... Lo que queráis, una cosa no quita la otra.
#3 A la derecha, cuando sale de la algarabía se le atragantan los datos.
Hay más incidentes, hay más retrasos y además, hay más vibraciones en los trenes, ¿eso es pq ha aumentado el presupuesto en mantenimiento o en dejadez?
Que si, que muchos datos, pero todo alineado con el discurso del gobierno.
SI las cosas fueran tan bien, esto no hubiera pasado ¿sabes caundo no se cae una casa? cuando se construye bien. Los planos y los presupuestos pueden ser todo lo buenos que quieras, pero si las cosas no se hacen bien, ocurre estas cosas.
Tienes todos los gráficos.
"El gasto en mantenimiento de la red ferroviaria por km ha aumentado un 58% desde 2018"
"Que si, que muchos datos, pero todo alineado con el discurso del gobierno"
Claro, el ministro se alinea con el discurso del gobierno, el tema se centra en los datos, tal vez lo que dices es que son falsos, y tienes otros u otras fuentes.
#10 "en su origen fue un medio de
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¿los que no estan en el artículo o los que para ver tengo q ir a Tuiter a ver lo que ha puesto Oscar Puente y no tienen ninguna fuente?
Si es falso y miente será fácil de destapar, espero que la carcunda se centre en el desmentido en vez de en la algarabía.
Insisto en la analogía... Es un Ferrari para un mileurista.
Lo q no se es a donde se va el dinero (jajaja, si lo sabemos)=
Y luego la red española a diferencia de Francia o Alemania, no puede dedicar 24h, 48h o una semana para mantenimiento de tramos completos y derivar los trenes por rutas alternativas debido a su diseño radial y el ancho ibérico de otras rutas...
#7 como dice #10, no ha vertebrado España, ha servido para centralizar aún más en Madrid más de lo que ya se estaba haciendo antes de 1992...
Además, el diseño de la red radial (a diferencia de todas las redes europeas que son malladas), con todos los trenes pasando por las mismas vías hacia y desde Madrid, aumenta mucho mas el paso de trenes que no tendrian que pasar por ahí por que el destino de sus pasajeros no sea Madrid, pero al final, haciendo a todos pasar por Madrid sea o no el destino de esos pasajeros, aumenta el tráfico innecesario por esas vías, y eso también aumenta desgaste y fatiga...
La cosa es q tener más dinero debería de mejorar el mantenimiento, no empeorarlo. Y si los trenes son muy pesados, no permitas trenes de esas características
Alacant a Málaga pasando por Córdoba.
Mientras, yo estoy en la costa entre València y Alacant que debiera estar agraciada de servicios por el sacrosanto beneficioso turismo, y segumos sin ver repuesta la linea de trenet que conectaba ambas capitales dando servicio a todas las poblaciones de la costa y que se retiró a principios de los setenta.
Ave para ricos y capitales que pagamos entre todos los demás parias.
Es obvio que cuando lo planificaron los señoritos desde madriz, no tuvieron en cuenta el pozo sin fondo de su mantenimiento con el aplauso doloso de las constructoras. Otra vez a "socializar pérdidas"...
Con el paso del tiempo llegará la decadencia del transporte por avión, y entonces muchos descubrirán la importancia del tren de alta velocidad.
Como ves, son enfoques no antagónicos pero distintos.
Económica y socialmente era prioritario el corredor mediterráneo y cualquier otro perimetral a la caprichosa absurdez radial capitalina.
El caso es que mientras la mayoría de votantes españoles consideren que son esos dos partidos quienes tienen que gobernar, poco o nada puede hacer el resto de votantes. El "si ya saben cómo me pongo, para qué me invitan" adaptado al gobierno de un país: "si ya saben como gestiono, para qué me votan".
En cualquier caso, si tu gran reflexión llega tan sólo hasta ahí ¿cuál es tu solución?
Un mojón me voy a creer yo lo que diga la COPE, y aún así, necesito la comparación con lo que se hizo antes.
Un símil deportivo, no me vale que digan continuamente que hay que echar del equipo de fútbol a un jugador cojo y poner al que les gusta a ellos, pero, que se les "olvide" decir que el favorito de ellos no tiene piernas
También es normal, el gobierno le agradeció sus servicios puso a su directora en RTVE cuando estaban mueriendo valencianos. Pq era más importante controlar RTVE que ayudar en la DANA.
¿Que El Plural mintió con lo de la bomba? ¿que al directora de El Plural fue puesta en RTVE el día después de la dana? ¿que el Gobierno usó la noticia de El Plural de manera torticera?
Dime, en que miento?
*Esto parece un chiste, pero El Plural ya lo hizo antes.
Pero tu a lo tuyo, a enredar, a manipular y a desviar la vista.
Tu me votastes negativo cuando decia q una noticia no saldria a portada... y no salia. Se ve q me equivocaba en algo que pasó