El bloque soberanista se enfrenta a serios problemas para organizar otro referéndum. La resistencia de ERC a implicarse en su convocatoria aumenta y la movilización a favor de la independencia decae.
#9:
#4 hoy no interesa que sea referéndum. mañana el sol saldrá torcido y volverá a interesar. y así el círculo de los 18 meses (segun la orbita de neptuno) nunca se completa.
#21:
#4 referéndum realizado por independentistas para independentistas, como queda claro...Y eso que podian votar los críos de 16-17 años y los extranjeros empadronados.
#5 Quizá estés confundiendo tus deseos con la realidad.
Los resultados de los sondeos ni de lejos avalan esa gratuita afirmación, las pequeñas fluctuaciones que muestran entran dentro del margen de error de la propia encuesta.
Y la última convocatoria electoral en Cataluña, bastante reciente, otorgó una mayoría absoluta parlamentaria a los partidos que se postulaban a favor de la independencia de Cataluña, recibiendo más votos que los partidos que se postularon en contra de ésta.
#6 Bueno, en mi humilde opinión creo que aunque los partidos más votados en Cataluña sean los independentistas no quiere decir que en caso de un referendum, el cuál creo que se debe realizar, el resultado sea que gana la independencia. La gran mayoría de estos partidos lo único que hacen es mantenerse en ese estado de "sí pero no", diciendo que sí a la independencia pero luego cuando están en el poder siguen soltando el cuento en vez de actuar. La gente se acaba cansando de que sólo suelten el discurso de la independencia sin que luego realmente hagan nada por conseguirla. Pero como ya digo, es sólo mi opinión.
Y respecto a lo de mis deseos, éstos son simplemente que el pueblo de Cataluña decida qué quiere hacer, que para eso son los que van a sufrir o beneficiarse de las consecuencias de una posible independencia, en vez de estar mareando la perdiz durante 5 años sobre qué malo es el gobierno central y qué malos son los independentistas, tanto unos como otros.
#6 con menos votos... Pero el sistema electoral les dio mayoría. Para algo así debería ser una persona, un voto.
Pero era una votación al parlamento, aunque se vendió como un plebiscito, la votación está contaminada para saber un resultado real de independencia sí o no. Como no hay referéndum, no sabemos qué pasaría, lamentablemente. Para bien o para mal se iban a acabar las mamandurrias para los 2 bandos.
#8 A eso me refería. Al gobierno central no le interesa el referendum porque si saliera sí a la independencia tendrían un marrón del copón. Pero por el mismo motivo, a los partidos independentistas tampoco les interesa que se produzca, porque se les acabaría el chollo y el discurso de "qué malos son los de Madrit". Con lo cuál, salvo sorpresa, ese referendum nunca se producirá.
#6 En absoluto. Los catalanes estamos hasta los putos cojones de vosotros. Los que queréis vulnerar derechos y leyes para que los putos amos del pruses nos sigan robando a todos.
#26 Creo que no comprendiste ni el comentario al que respondía ni el mío. Nada en tu comentario aporta ningún indicio de que haya ahora menos apoyo a la independencia que en el pasado.
Por mucho que puedas desearlo con todas tus fuerzas eso no altera ni un ápice la realidad.
#12 Lo de unos pocos es una forma de hablar. De todas formas, españoles somos todos, tanto los catalanes como los del resto de comunidades, al menos de momento
#14 no, no es una forma de hablar, es una forma de intentar hacer creer que no somos la mayoría de catalanes los que apoyamos la independencia...
Lo entiendo, es vuestro juego, la único que podeis decir para que no sea tan apabullante la sensación de que estais contra la democrácia por evitar que la gente vote... "son solo unos pocos los que lo quieren"... aunque las encuestas lo cifren en el 80% los favorables a un referendum.
#15 Ok, rectifico entonces. "En Cataluña vivir del cuento de la independencia tanto tiempo acaba cansando a todos los que podían apoyarla." Mejor así?
Imagino que eres catalán. No entiendo por qué buscas la confrontación diciendo "vuestro juego", "estais contra la democracia"... Si lees mis comentarios de este mismo hilo podrás comprobar que estoy a favor del referendum y de que se decida el futuro de Cataluña. De lo que estoy en contra es de toda esta gente que vive del cuento del referendum, alrededor de el discurso como moscas chupando del bote. Qué pena que algunos decidáis dirigir vuestro odio contra los "españoles", que al fin y al cabo te recuerdo que son tus compatriotas, en vez de hacerlo contra los políticos que os están utilizando para poder seguir viviendo del cuento y llevarse la pasta.
#15 No. Es tu puto juego. El del fascismo catalanista independentista.
Enterate de una vez. La independencia unilateral vulnera derechos. Vulnera el estatuto de autonomía. Vulnera la constitución. Es por tanto ilegal. Y lo es por ser antidemocrático.
Los catalanes estamos hartos de vosotros. Y en 18 meses se os acaba la épica.
#31 Yo apoyo los referendums que son legales y democráticos. Te recuerdo que cataluña es territorio y soberania española. Y que la soberania reside en el pueblo. No en parte de él.
Pero puedes seguir con tu juego ilegal, fascista, antiestatutario, antidemocratico... 18 meses más
Mientras nos siguen robando......
Mientras siguen llamando al odio......
Mientras dividen a la sociedad......
Mientras hacen purgas ideologicas......
#33 En absoluto. Los parlamentos de todas las comunidades del estado español no pueden arrogarse el derecho de soberania nacional. La soberania nacional reside en el pueblo español. Leete el artículo 1.2 de nuestra constitución.
#52 Por eso. españa es de los españoles. Y cataluña es parte de. No algo externo. Francia de los franceses, alemania de los alemanas, españa de los españoles, portugal de los portugueses...
Pero tu tranqui ehhhh. Que en 18 meses tu catalibana y épica huida hacia delante llegará a su fin.
Si tu fueras un demócrata no te costaría tanto respetar los derechos de los ciudadanos de un estado. Y no estarías a favor de los que generan odio y dividen a la sociedad. Estarías a favor del principio de igualdad y del de solidaridad. Pero no, tu no eres un democrata.
Pero tranquilo perrete... Que en 18 meses te va a crecer la frustración catalibana.
#57 Para ti si, seguro. Para ti los democratas son hitler. Tu solo entiendes que la democracia es hacer referendums unilaterales vulnerando así los derechos del resto de ciudadanos del estado.
Pero mirate los videos hombre. Que en los videos también hablan los tuyos. Tus amos. Los delincuentes.
Y sin embargo yo no soy el que comete delitos tipificados.
In their attempt to undermine the workings of the constitutional government, Catalan separatists have displayed a remarkable indifference to historical truth. Catalonia was never an independent state. It was never subjected to conquest. And it is not the victim of an authoritarian regime. As a part of the crown of Aragon and later in its own right, Catalonia contributed decisively to making Spain what it has been for over three centuries: an impressive attempt to reconcile unity and diversity — a pioneering effort to integrate different cultures, languages and traditions into a single viable political community.
#63 Puta me llama la tacones... El que se cree que lo de la independencia unilateral se va a permitir. JA JA JA JA
Sea como fuere. Y lo diga quien lo diga. Lo que dice es cierto. Es un ataque a la democracia española. In their attempt to undermine the workings of the constitutional government, Catalan separatists have displayed a remarkable indifference to historical truth. Catalonia was never an independent state. It was never subjected to conquest. And it is not the victim of an authoritarian regime. As a part of the crown of Aragon and later in its own right, Catalonia contributed decisively to making Spain what it has been for over three centuries: an impressive attempt to reconcile unity and diversity — a pioneering effort to integrate different cultures, languages and traditions into a single viable political community.
#66 Yo no hago purgas ideologicas. No soy un fascista catalibán. No me fijo en quien lo escribe, sino en lo que dice. Y lo que dice, es cierto. Claro que tu no quieres entrar en lo que dice, porque entonces pierdes.
El Parlamento no es soberano y deriva de la Constitución. “¿[El Parlament] se trata de un poder que no derive de ningún otro, que sea plenamente soberano y que no esté condicionado? Ciertamente no. El Parlamento de Cataluña deriva directamente del texto constitucional español, como poder constituido a su amparo y a través del cual se articula, como norma superior de la Comunidad Autónoma, mediante un Estatuto de Autonomía”
#72 ¿ Quienes están bloqueando a cataluña ? ¿ Rajoy ? Que está dispuesto a discutir 46 puntos que ha propuesto al Casademont. O el casademont que no quiere discutir nada. Solo quiere vulnerar la ley... Con un referendum unilateral.
Con respecto a cataluña, quien nos acogota es el casademon y tus amos fascistas, ERC, CUP, ANC
#5 Pues los de Ciudadanos tendrán un problema si nos tienen que contar su proyecto para Catalunya porque además de ser de España por motivos sentimentales no tienen nada mas.
#4 hoy no interesa que sea referéndum. mañana el sol saldrá torcido y volverá a interesar. y así el círculo de los 18 meses (segun la orbita de neptuno) nunca se completa.
#4 referéndum realizado por independentistas para independentistas, como queda claro...Y eso que podian votar los críos de 16-17 años y los extranjeros empadronados.
#4 Te guste o no... los fascistas independentistas unilaterales se o os tendréis que frustrar. Dejar la escalada del odio como la alcaldesa de Berga que decía que "habrían hostias que parirían dolor". Y dejar de de hacer vuestra purga ideologica, lingüistica. Porque esto es una huida hacia delante....
#36 La democracia si que se puede ejercer. Los ciudadanos españoles pueden decidir lo que estimen oportuno en referendum. Si es lo que previamente votan en esta democracia representativa en la que estamos.
Si lo que se quiere es cambiar el modelo de estado, entonces habrá que decidirlo mediante elecciones generales, y que el partido que gane y quiera hacer eso reforme la constitución, proponga referendum y todos los españoles ratifiquemos si es que queremos secesiones sobre nuestro territorio.
El referendum unilateral catalán no es democrático.
#41 Una democracia con límites, una democracia limitada y acotada a ciertos criterios de terceros, no es democracia, es otra cosa.
Si en Cataluña existe democracia recabar la voluntad del pueblo catalán y llevarla a cabo es un acto de democracia, sin que existan límites por parte de terceros, por definición.
#42 Confundes la libertad con el libertinaje y la democracia con el fascismo. No quiero tu democracia absolutista y totalitaria donde los ciudadanos no están sujetos a la ley ni han de respetar los derechos de los demás.
Lo que si se detecta día a día es un aumento de ciudadanos que ya nos hemos independizado y perdemos interés por el bla bla bla de la política, que si la ley, que si referéndum si o si, etc, etc, esto nos resulta ya cansino.
Si nos ponen unas urnas, votaremos independencia, y ganemos o perdamos, continuaremos siendo independientes, eso si, políticamente Españoles, que en realidad es lo único que le importa al gobierno Español, y posiblemente también a la mayoría de Españoles.
#11 La cuestión es que no se pondrán unas urnas ilegales para decidir una independencia unilateral. Es ilegal, por ser antiestatutario, anticonstitucional, y antidemocrático.
Comentarios
"El separatismo se rompe."
"...la movilización a favor de la independencia decae".
Es que 18 meses se hacen muy largos.
#1 Es exactamente eso. En Cataluña vivir del cuento de la independencia tanto tiempo acaba cansando a los pocos que podían apoyarla.
#5 Quizá estés confundiendo tus deseos con la realidad.
Los resultados de los sondeos ni de lejos avalan esa gratuita afirmación, las pequeñas fluctuaciones que muestran entran dentro del margen de error de la propia encuesta.
Y la última convocatoria electoral en Cataluña, bastante reciente, otorgó una mayoría absoluta parlamentaria a los partidos que se postulaban a favor de la independencia de Cataluña, recibiendo más votos que los partidos que se postularon en contra de ésta.
#6 Bueno, en mi humilde opinión creo que aunque los partidos más votados en Cataluña sean los independentistas no quiere decir que en caso de un referendum, el cuál creo que se debe realizar, el resultado sea que gana la independencia. La gran mayoría de estos partidos lo único que hacen es mantenerse en ese estado de "sí pero no", diciendo que sí a la independencia pero luego cuando están en el poder siguen soltando el cuento en vez de actuar. La gente se acaba cansando de que sólo suelten el discurso de la independencia sin que luego realmente hagan nada por conseguirla. Pero como ya digo, es sólo mi opinión.
Y respecto a lo de mis deseos, éstos son simplemente que el pueblo de Cataluña decida qué quiere hacer, que para eso son los que van a sufrir o beneficiarse de las consecuencias de una posible independencia, en vez de estar mareando la perdiz durante 5 años sobre qué malo es el gobierno central y qué malos son los independentistas, tanto unos como otros.
#6 con menos votos... Pero el sistema electoral les dio mayoría. Para algo así debería ser una persona, un voto.
Pero era una votación al parlamento, aunque se vendió como un plebiscito, la votación está contaminada para saber un resultado real de independencia sí o no. Como no hay referéndum, no sabemos qué pasaría, lamentablemente. Para bien o para mal se iban a acabar las mamandurrias para los 2 bandos.
#8 A eso me refería. Al gobierno central no le interesa el referendum porque si saliera sí a la independencia tendrían un marrón del copón. Pero por el mismo motivo, a los partidos independentistas tampoco les interesa que se produzca, porque se les acabaría el chollo y el discurso de "qué malos son los de Madrit". Con lo cuál, salvo sorpresa, ese referendum nunca se producirá.
#10 "qué malos son los de Madrit"
¿los de Madrí son los buenos? vosotros les votais con fervor pero aquí no.
#18 No, no estoy defendiendo a los de Madrid (con los de Madrid en #10 me refiero al gobierno central, que también tienen lo suyo).
#19 A vale! Yo hablaba de Carmena!
#23 Carmena es precisamente de lo poco que se salva de Madrid. La única que está haciendo bien las cosas, en mi opinión.
#6 En absoluto. Los catalanes estamos hasta los putos cojones de vosotros. Los que queréis vulnerar derechos y leyes para que los putos amos del pruses nos sigan robando a todos.
#26 Creo que no comprendiste ni el comentario al que respondía ni el mío. Nada en tu comentario aporta ningún indicio de que haya ahora menos apoyo a la independencia que en el pasado.
Por mucho que puedas desearlo con todas tus fuerzas eso no altera ni un ápice la realidad.
#5 a los pocos que podían apoyarla.
Mayoría absoluta en el parlament... es, para los españoles, "unos pocos".
#12 Lo de unos pocos es una forma de hablar. De todas formas, españoles somos todos, tanto los catalanes como los del resto de comunidades, al menos de momento
#14 no, no es una forma de hablar, es una forma de intentar hacer creer que no somos la mayoría de catalanes los que apoyamos la independencia...
Lo entiendo, es vuestro juego, la único que podeis decir para que no sea tan apabullante la sensación de que estais contra la democrácia por evitar que la gente vote... "son solo unos pocos los que lo quieren"... aunque las encuestas lo cifren en el 80% los favorables a un referendum.
#15 Ok, rectifico entonces. "En Cataluña vivir del cuento de la independencia tanto tiempo acaba cansando a todos los que podían apoyarla." Mejor así?
Imagino que eres catalán. No entiendo por qué buscas la confrontación diciendo "vuestro juego", "estais contra la democracia"... Si lees mis comentarios de este mismo hilo podrás comprobar que estoy a favor del referendum y de que se decida el futuro de Cataluña. De lo que estoy en contra es de toda esta gente que vive del cuento del referendum, alrededor de el discurso como moscas chupando del bote. Qué pena que algunos decidáis dirigir vuestro odio contra los "españoles", que al fin y al cabo te recuerdo que son tus compatriotas, en vez de hacerlo contra los políticos que os están utilizando para poder seguir viviendo del cuento y llevarse la pasta.
#15 No. Es tu puto juego. El del fascismo catalanista independentista.
Enterate de una vez. La independencia unilateral vulnera derechos. Vulnera el estatuto de autonomía. Vulnera la constitución. Es por tanto ilegal. Y lo es por ser antidemocrático.
Los catalanes estamos hartos de vosotros. Y en 18 meses se os acaba la épica.
#27 Los catalanes somos, mayormente, indepes. (47.8% > 39.2%)
Si crees que no, apoya un referendum.
#31 Yo apoyo los referendums que son legales y democráticos. Te recuerdo que cataluña es territorio y soberania española. Y que la soberania reside en el pueblo. No en parte de él.
Pero puedes seguir con tu juego ilegal, fascista, antiestatutario, antidemocratico... 18 meses más
Mientras nos siguen robando......
Mientras siguen llamando al odio......
Mientras dividen a la sociedad......
Mientras hacen purgas ideologicas......
#32 Yo apoyo los referendums que son legales y democráticos.
Estupendo, pues apoyas el que va a promover el Parlament.
Mientras nos siguen robando......
Mientras siguen llamando al odio......
Mientras dividen a la sociedad......
Mientras hacen purgas ideologicas......
Sí, yo también tengo ganas de que deje de mandarnos el PP.
#33 En absoluto. Los parlamentos de todas las comunidades del estado español no pueden arrogarse el derecho de soberania nacional. La soberania nacional reside en el pueblo español. Leete el artículo 1.2 de nuestra constitución.
#34 la diferencia es que el parlament de Catalunya es soberano.
#37 NO. No para decidir una secesión de territorio español unilateralmente.
#38 Sí, para eso es soberano... otra cosa es que el gobierno español no lo reconozca.
#44 No, no lo es. Y no lo reconoce porque no lo es. La soberania del estado español reside en su pueblo, no en parte de él.
Catalibanes, Os quedan 18 meses de épica para llegar a Catadisney
#45 Efectivamente, la soberanía de Catalunya, reside en su pueblo... el catalán.
Por cierto, yo pongo negativos en respuesta a negativos por opinión, espero que sea este tu deseo.
#46 No. En españa la soberania reside en el pueblo español. Cataluña es territorio español y soberania española.
Te quedan 18 mesecitos de épica profascista catalibana
#47 No, la soberanía reside en el pueblo catalán, prueba de ello es que los españoles no podeis hacer nada para evitar que nos independicemos.
#48 Tranquilo, dentro de 18 meses te daremos la razón.
#49 Claro, en 18 meses
#48 Eso lo verás en 18 meses
Si te quieres ir a francia eres libre de hacerlo e independizarte. Pero cataluña no es sólo de los catalanes. Por mucho que te pueda llegar a joder.
#50 Catalunya, por definición, es de los catalanes...
Que tengais espiritu colonial es otra cosa... pero un país solo es de sus habitantes.
#52 Por eso. españa es de los españoles. Y cataluña es parte de. No algo externo. Francia de los franceses, alemania de los alemanas, españa de los españoles, portugal de los portugueses...
Pero tu tranqui ehhhh. Que en 18 meses tu catalibana y épica huida hacia delante llegará a su fin.
#53 No te preocupes, que los catalanes no tenemos problema con acoger refugiados...
#54 ¿ Estás seguro ?
Sois esta gentuza
https://www.dolcacatalunya.com/2017/02/esfereidor-video-la-cup-gracia-espanoles-no-refugiados/
https://www.dolcacatalunya.com/2017/02/volemacollir-la-secretaria-la-anc-se-le-escapa-quiere-echar-los-ocupan-cataluna/
https://www.dolcacatalunya.com/2017/02/volemacollir-cuando-puigdemont-anunciaba-foragitarem-els-invasors/
Hipocritas y fascistas catalibanes.
Si tu fueras un demócrata no te costaría tanto respetar los derechos de los ciudadanos de un estado. Y no estarías a favor de los que generan odio y dividen a la sociedad. Estarías a favor del principio de igualdad y del de solidaridad. Pero no, tu no eres un democrata.
Pero tranquilo perrete... Que en 18 meses te va a crecer la frustración catalibana.
#55 Nombrar a dolcacatalunya es como nombrar a Hitler... pierdes la discusión de forma inmediata!
#57 Para ti si, seguro. Para ti los democratas son hitler. Tu solo entiendes que la democracia es hacer referendums unilaterales vulnerando así los derechos del resto de ciudadanos del estado.
Pero mirate los videos hombre. Que en los videos también hablan los tuyos. Tus amos. Los delincuentes.
Y sin embargo yo no soy el que comete delitos tipificados.
Dolça y trepitjada Catalunya
- Pujol: Que coño es eso de la UDEF ?
#58 ¿Apoyas a Dolcacatalunya?
No esperaba que ni tu pudieses caer en tanta simplicidad...
Vale, considero ganados todas las discusiones que tenga contigo porque pones como referencia de la realidad las palabras de papapitufo.
#59 Lo de la independencia en el año 29839284274923749284 diremos... https://media.giphy.com/media/l2JJoSW0Zs76WteNO/giphy.gif
Y vosotros seguiréis diciendo que será de aquí a 18 meses
#59 Los peligrosos sois vosotros:
https://www.dolcacatalunya.com/2017/02/llega-golpe-la-anc-llama-poner-al-estado-las-cuerdas/
Los que hablais de tensar la cuerda. Los que hablais de odio.
Los que habláis de violencia
http://i.imgur.com/iYYWZru.jpg
Estos son los criminales.
http://i.gyazo.com/5382bf0aff05f6f9ad40d6eefad50a23.png
Esta gentuza...
Nosotros tenemos el estatuto de autonomía, la constitución, la democracia, la justicia internacional de nuestro lado.
#59 Toma tu dosis de realidad del new york times https://www.nytimes.com/2014/11/08/opinion/a-threat-to-spanish-democracy.html?_r=0
In their attempt to undermine the workings of the constitutional government, Catalan separatists have displayed a remarkable indifference to historical truth. Catalonia was never an independent state. It was never subjected to conquest. And it is not the victim of an authoritarian regime. As a part of the crown of Aragon and later in its own right, Catalonia contributed decisively to making Spain what it has been for over three centuries: an impressive attempt to reconcile unity and diversity — a pioneering effort to integrate different cultures, languages and traditions into a single viable political community.
#62 eres tan ingenuo...
Mira quien firma el artículo, anda...
Solo falta el Papa Pitufo que tanto te gusta...
#63 Puta me llama la tacones... El que se cree que lo de la independencia unilateral se va a permitir. JA JA JA JA
Sea como fuere. Y lo diga quien lo diga. Lo que dice es cierto. Es un ataque a la democracia española.
In their attempt to undermine the workings of the constitutional government, Catalan separatists have displayed a remarkable indifference to historical truth. Catalonia was never an independent state. It was never subjected to conquest. And it is not the victim of an authoritarian regime. As a part of the crown of Aragon and later in its own right, Catalonia contributed decisively to making Spain what it has been for over three centuries: an impressive attempt to reconcile unity and diversity — a pioneering effort to integrate different cultures, languages and traditions into a single viable political community.
#64 ¿De verdad que no te has dado cuenta de quien ha escrito eso?
El nombre de los autores está justo debajo del titular.
#66 Yo no hago purgas ideologicas. No soy un fascista catalibán. No me fijo en quien lo escribe, sino en lo que dice. Y lo que dice, es cierto. Claro que tu no quieres entrar en lo que dice, porque entonces pierdes.
#67 http://i.giphy.com/3ornk9OsgudyjgjS8M.gif
#70 Copión
Este eres tu el contra la democracia http://giphy.com/gifs/pandawhale-shark-ridiculous-2OJbtcEd75C36
Lo bueno es que se puede entender en los dos sentidos
#66 Que si que si...
http://i.giphy.com/3ornk9OsgudyjgjS8M.gif
#66 https://www.dolcacatalunya.com/2016/08/catedratica-catalana-constitucional-la-resolucion-secesion-caracter-totalitario/
El Parlamento no es soberano y deriva de la Constitución. “¿[El Parlament] se trata de un poder que no derive de ningún otro, que sea plenamente soberano y que no esté condicionado? Ciertamente no. El Parlamento de Cataluña deriva directamente del texto constitucional español, como poder constituido a su amparo y a través del cual se articula, como norma superior de la Comunidad Autónoma, mediante un Estatuto de Autonomía”
El referendum unilateral es antiestatutario
#71 Papa pitufo te dice cosas... muy bien... sigue así...
http://i.giphy.com/3ornk9OsgudyjgjS8M.gif
#72 ¿ Quienes están bloqueando a cataluña ? ¿ Rajoy ? Que está dispuesto a discutir 46 puntos que ha propuesto al Casademont. O el casademont que no quiere discutir nada. Solo quiere vulnerar la ley... Con un referendum unilateral.
Con respecto a cataluña, quien nos acogota es el casademon y tus amos fascistas, ERC, CUP, ANC
http://www.lavanguardia.com/politica/20170222/42208022977/46-puntos-puigdemont.html
Tienes el documento con las 46 propuestas a debatir.
Rajoy pide a Puigdemont un “esfuerzo para evitar divisiones en la sociedad catalana”
El presidente del Gobierno recuerda al de la Generalitat que “las instituciones son de todos y no solo de los independentistas”
http://www.lavanguardia.com/politica/20170223/42249540152/rajoy-puigdemont-division-sociedad-catalana.html
#72 Ayayayay ayayayay Que se nos rompe el prusés http://www.vozpopuli.com/politica/referendum-soberanista-Junqueras-implicarse-Puigdemont_0_1001901120.html
#72 Vosotros sois los del odio y las purgas, los enemigos de la democracia y del estadod de derecho. http://www.larioja.com/opinion/201702/17/odio-cataluna-20170217005830-v.html
#63 Se os agotan los 18 meses http://www.peoplefunny.com/wp-content/uploads/2016/03/giphy-545.gif
Ves pensando algo para no frustrarte
#65 Cambiando de tema para ver si cuela el que no te has dado cuenta de quien ha firmado el escrito...
buen intento... no esperaba menos de ti (es imposible).
#54 Ban Ki-Moon: “Cataluña no está entre los territorios con derecho a la autodeterminación”
http://internacional.elpais.com/internacional/2015/10/30/actualidad/1446231111_709046.html
#5 Pues los de Ciudadanos tendrán un problema si nos tienen que contar su proyecto para Catalunya porque además de ser de España por motivos sentimentales no tienen nada mas.
#1 Las fisuras del fascismo...
para organizar otro referéndum.
¿El 9N ha sido reconocido como un referéndum? ¿Por quién?
Recordemos el resultado:
¿Quiere que Cataluña sea un Estado?
En caso afirmativo, ¿quiere que este Estado sea independiente?
Sí+Sí: 80,76%
Sí+No: 10,07%
Sí+Blanco: 0,97%
No: 4,54%
Blanco: 0,56%
Otros: 3,09%
Participación: 37,02%
Fuente: https://es.wikipedia.org/wiki/Proceso_participativo_sobre_el_futuro_pol%C3%ADtico_de_Catalu%C3%B1a_de_2014
#4 hoy no interesa que sea referéndum. mañana el sol saldrá torcido y volverá a interesar. y así el círculo de los 18 meses (segun la orbita de neptuno) nunca se completa.
#4 referéndum realizado por independentistas para independentistas, como queda claro...Y eso que podian votar los críos de 16-17 años y los extranjeros empadronados.
#21 Fascismo puro y duro.
#4 Te guste o no... los fascistas independentistas unilaterales se o os tendréis que frustrar. Dejar la escalada del odio como la alcaldesa de Berga que decía que "habrían hostias que parirían dolor". Y dejar de de hacer vuestra purga ideologica, lingüistica. Porque esto es una huida hacia delante....
#28 Si realmente no se pudiera ejercer la democracia en Cataluña lo triste sería que hubiera alguien que no sintiera frustración.
#36 La democracia si que se puede ejercer. Los ciudadanos españoles pueden decidir lo que estimen oportuno en referendum. Si es lo que previamente votan en esta democracia representativa en la que estamos.
Si lo que se quiere es cambiar el modelo de estado, entonces habrá que decidirlo mediante elecciones generales, y que el partido que gane y quiera hacer eso reforme la constitución, proponga referendum y todos los españoles ratifiquemos si es que queremos secesiones sobre nuestro territorio.
El referendum unilateral catalán no es democrático.
#39 Si en Cataluña se puede ejercer la democracia recabar la voluntad del pueblo catalán y llevarla a cabo sería un acto democrático, por definición.
#40 No para decidir una secesión de territorio y sobernia española. Te recuerdo que cataluña es territorio y soberania española.
Mientras tanto tu y fascistas catalanes siguen apoyando a vuestros amos en la purga ideologica fascista y de paso robandonos a todos:
- Pujol: Que coño es eso de la UDEF ?
Os quedan 18 meses
#41 Una democracia con límites, una democracia limitada y acotada a ciertos criterios de terceros, no es democracia, es otra cosa.
Si en Cataluña existe democracia recabar la voluntad del pueblo catalán y llevarla a cabo es un acto de democracia, sin que existan límites por parte de terceros, por definición.
Después están las decisiones que atentan contra los Derechos Humanos, lo cual no sería el caso, y eso no tiene tanto que ver con democracia como con los principios, éstos son los míos: UPyD considera las consultas populares igual de peligrosas que un alzamiento armado/c46#c-46
#42 Confundes la libertad con el libertinaje y la democracia con el fascismo. No quiero tu democracia absolutista y totalitaria donde los ciudadanos no están sujetos a la ley ni han de respetar los derechos de los demás.
Os quedan 18 meses zorrillo
Lo que si se detecta día a día es un aumento de ciudadanos que ya nos hemos independizado y perdemos interés por el bla bla bla de la política, que si la ley, que si referéndum si o si, etc, etc, esto nos resulta ya cansino.
Si nos ponen unas urnas, votaremos independencia, y ganemos o perdamos, continuaremos siendo independientes, eso si, políticamente Españoles, que en realidad es lo único que le importa al gobierno Español, y posiblemente también a la mayoría de Españoles.
#11 Eso es un oximoron
#11 La cuestión es que no se pondrán unas urnas ilegales para decidir una independencia unilateral. Es ilegal, por ser antiestatutario, anticonstitucional, y antidemocrático.
Wishful thinking
Ahora que lo convoque Rajoy
Vozpopuli y Catalunya... sensacionalista siempre!
No ha fallado ni una!