#4 Como se lo han montado desde los distintos gobiernos para que en lugar de ir a cortarles la cabeza a ellos la gente se tire mierda los unos a los otros.
Siempre funciona y va por oleadas, que si odio a los funcionarios porque son unos vagos.
Luego vienen los de los pensionistas, que ganan mucho y patatas
Hemos tenido también la de odiar niños, que hacen mucho ruido.
Incels contra feministas, feministas contra feministas....
Y siempre es lo mismo, hombres contra mujeres, jóvenes contra viejos, empleados públicos contra privados, te rebajo un poco de aquí para que protestes y te digo que te lo roba tú vecino que cobra paguita.
Y mientras los políticos y empresarios partiéndose el ojal de lo retrasados que somos, eh! Y con toda la razón.
Como se lo han montado desde los distintos gobiernos para que en lugar de ir a cortarles la cabeza a ellos la gente se tire mierda los unos a los otros.
Siempre funciona y va por oleadas, que si odio a los funcionarios porque son unos vagos.
Luego vienen los de los pensionistas, que ganan mucho y patatas
Hemos tenido también la de odiar niños, que hacen mucho ruido.
Incels contra feministas, feministas contra feministas....
Y siempre es lo mismo, hombres contra mujeres, jóvenes contra viejos, empleados públicos contra privados, te rebajo un poco de aquí para que protestes y te digo que te lo roba tú vecino que cobra paguita.
Y mientras los políticos y empresarios partiéndose el ojal de lo retrasados que somos, eh! Y con toda la razón.
#4 Las 40 familias de españa que se llevan todo, son los que se parten el culo cada vez que todos hacemos lo que bien dices: pegarnos entre nosotros en vez de unirnos hacia un mejor reparto de la riqueza.
Los políticos simplemente pillan migajas y se creen participes de las ganancias...
#4 Cualquiera con información sobre el mercado va a invertir antes en vivienda que en negocios, propios o ajenos. Es de cajón y no se puede culpar a la gente de poner sus los ahorros donde están mas seguros.
Como la vivienda es un bien esencial se beneficia de privilegios adminiatrativos pero olvidan que hay que controlar que se le de ese uso de bien esencial para que no se convierta en el refugio fiscal que es ahora. A quién conviene y por qué no se controla ya es otro asunto que como apuntas tiene facetas de lo mas turbias.
#64 Si, pero solo por lo de no poner todos los huevos en la misma cesta. Y no es raro que parte de esas inversiones también acaben en productos inmobiliarios.
#78 No tengo datos, pero no es eso lo que yo he visto.
Supongo que dependerá de muchos factores (edad, patrimonio, lugar de residencia...), pero diría que es más común tener más invertido en bolsa o fondos.
De hecho, si miras datos sobre los ingresos por decil, en 2020 los del decil superior cayeron en picado precisamente por la bajada de las acciones, y los pisos no bajaron ese año.
#81 A ver, que lo mejor es diversificar en inversiones es lo primero que se suele aconsejar. Una parte en acciones que es el producto que da algo de rentabilidad y otra parte en vivienda, locales, aparcamientos o el refugio fiscal que prefieras.
#83 A no ser que tengas mucho patrimonio o te apalanques (lo cual incrementa los riesgos), invertir una parte en vivienda es lo contrario a diversificar, pues supone tener un porcentaje alto de tu patrimonio en un solo bien.
Cualquier cartera accionaria decente está mucho más diversificada.
Si, por ejemplo, tienes acciones de MSCI world, estás invirtiendo en miles de empresas diferentes de todo el mundo y de todos los sectores. Quitar de ahí aunque sea un 10% para comprar una casa reduce enormemente la diversificación.
#26 pues medio siglo que se dice pronto. Y si, está todo orquestado para tenernos entretenidos mientras políticos y grandes empresarios nos roban la cartera.
#4 Los politicos si que se parten el ojal, los empresarios, sobre todo los pequeños, no tanto. Recuerda que son los malditos empresaurios, esos que van en lambo hasta a por el pan, explotadores...
Otro sector de la población al que echarle la culpa de todo.
#4 hombre a lo mejor si no hubiese una inmensa mayoría de caseros cobrando 800 o 1000 euros por zulos donde ni ETA hubiera encerrado a nadie por humanidad, no se les tendría tanto asco.
#49 Sisi, la culpa del casero, la poca o nula vivienda pública de alquiler o los no construidos 180k viviendas prometidas por el gobierno no, el casero cabron.
Me gustaría verte a ti con 2 pisos y haciendo de ong, no te jode.
#82 ah entonces los caseros, viendo que la situación está jodida, aprietan aún más el nudo porque para que los cobre otro, lo cobran ellos. Si es a costa del sueldo de los demás, mejor. Y querrás que le tengamos empatía
Pues no me verás, tengo 40 años y un buen sueldo y como no siempre ha sido así, nunca he podido ahorrar lo suficiente para poder comprar una casa y ahora que el turismo masivo nos come las ciudades, los caseros especulan, los grandes fondos no paran de acaparar y los sucesivos gobiernos no hacen nada, pues nunca la tendré. Los tiene algún familiar cercano y los alquila por el coste de la hipoteca, en mi familia al hemos tenemos grabado a fuego eso de ser honestos y honrados, y no ser unos parásitos rentistas.
#100 puedo hacer varias cosas a la vez: llamar parásitos rentistas a quienes lo son, quejarme en las calles y votar en consecuencia a nivel municipal, regional y nacional, si.
Pero el que decide subir los precios en última instancia porque el vecino de enfrente lo hace y aprovechándose de la peor crisis de vivienda (que ellos también están creando) porque si roban los políticos yo también robo son los propietarios y la avaricia que se los come vivos. Ojalá les pague las flores de la tumba y que sean muy bonitas.
Me resulta curioso que todos los ejemplos de rentistas son pijos jovenes. Todos los rentistas que conozco son gen-x viejos cobrando su pensión y con un par de pisos paco en alquiler. Pero claro, eso no queda tan cool para tus viewers de "izquierda"
#3 Tu círculo de conocidos me temo que no es representativo de la realidad de toda España. El único "gran tenedor" que yo conozco si anda por los treinta y muy pocos, ha heredado los pisos de su abuelo y siempre da la turra con lo mucho que tiene que trabajar por culpa de los pisos. Cuando se rompe algo tiene que llamar al seguro para que manden un fontanero lo que sea. Pare el es una labor sobrehumana.
Claro que mi círculo tampoco es representativo, pero según mi círculo de conocidos, la campaña para hacer creer a los jóvenes que los jubilados les quitan los pisos no es cierta.
rentista
2 m. y f. Persona que percibe renta procedente de una propiedad de cualquier tipo.
4 m. y f. Persona que principalmente vive de sus rentas.
Sinónimos o afines de «rentista»: arrendador, propietario, terrateniente, latifundista, casero. accionista.
renta
2 f. Aquello que paga en dinero o en frutos un arrendatario.
Sinónimos: alquiler, arrendamiento, arriendo.
vivir de las rentas loc. verb. coloq. Aprovechar algo que se ha conseguido anteriormente, sin hacer ningún esfuerzo por renovarlo.
#7 Coincide con los que yo conozco, o gente ya mayor que tiene un par de pisos que alquila o si es joven ha heredado y como dices no veas lo que trabaja!!! Que debe ser que les rompen las neveras todas las semanas, ya a uno uno día le saqué los colores por qué mira, ya está bien de llorar con lo que trabajas cabrón, al menos un poco de decencia
#7 De lo único que es representativo el menda este es de toda esa plaga de vividores del cuento que se dedica a vender humo en redes. librealos30.com/unirse/
Si ganase tanta pasta con los pisos (o con el trading, o con el dropshipping, o con el marketing de afiliados, o con...) no se dedicaría a vender cursitos y mentorías.
#3 Venia a decir esto. Gente que pillo pisos baratos en los 90-00. En algunos casos VPOs que pillaron por cuatro duros, como es el caso de teatinos en Malaga. Gente que precisamente pudo hacer su vida con tranquilidad y comodidad por conseguir un piso barato, ahora se dedica a poner habitaciones a 500.
Minoritariamente habra rentistas que habran heredado ya, pero el rentista medio es Boomer.
#56 De verdad, no sabes lo que me duele ver que la raiz del problema son personas como tu y como yo. Ni empresas, empresarios ni ricos, gente cualquiera que tiene un pisito en propiedad y ha decidido sacarle 1000 y pico pavos porque puede, la ciudadania apuñalandose entre ellos. La falta de valores y de conciencia social de la persona promedio es preocupante.
No le quito culpa también a los fondos que los hay que acaparan , pero hay un grueso importante que son boomers , y mientras piden que les suban la pensión están alquilando pisos por 1000 y picos euros sabiendo como está pasándolo la juventud, que cobran salarios más bajos que la pensión que tienen ellos, que tienen que alquilarle los pisos a ellos a precios más altos que su propio salario… es desolador
#18 Tienes razón. Tendríamos que crear suficiente oferta como para saciar a los fondos buitre de todo el planeta, después a las grandes rentistas como AnaRosa, luego a los rentistas de medio pelo que tienen pasta para 3 ó 4 pisos y por último para que alguien pueda disfrutar de un micro-pisito a 100 ó 200 km de donde tiene el puesto de trabajo.
Así es como entiende los DERECHOS un neoliberal. ¿No?
#27 Hay 200mil nuevas familias al año y 100mil nuevas viviendas al año. Es el juego de las sillas.
Es más, el precio es lo de menos, aunque todos aceptaran un precio de un euro (para alquiler o compra) seguiría siendo el juego de las sillas. De ahí las colas kilométricas para alquilar en el centro de Barcelona donde hay control de precios. Las colas, el sello de todo sistema socialista.
Como dijo Churchill, los socialistas generarían escasez de arena en el Sahara en menos de dos años. Mientras tanto este es el mapa de densidad de España.
#28 Hay bastantes más viviendas vacías que no salen al mercado que las 100.000 que dices que te faltan. Inténtalo de nuevo. Que tú puedes.
Churchill, ese gran referente. Me imagino que lo dijo antes de que los soviéticos pusieran a un hombre en el espacio mientras los británicos siguen sin programa espacial propio, ¿no?
#32 No, la inmensa mayoría de vivienda vacía está en las provincias, ciudades y pueblos con los precios más bajos y donde menos gente quiere vivir. Está vacía porque no consiguen comprador ni a precios bajos. En las grandes ciudades la vivienda vacía está en mínimos históricos.
#36 ¡Ah! Que ahora vamos a empezar a tratar el tema por zonas. Venga, cambia la portería. ¿Cuántos cambios de portería vamos a permitir en esta conversación? Lo digo para saberme las reglas de trilero.
#37 Lo dije desde el principio, de hecho puse un mapa de densidad de población en España. Que por cierto es el estado de nuevo el culpable de la España Vaciada. Da fueros a los pueblos para tener independencia fiscal y legislativa y los pueblos se llenan mañana mismo.
#40 No. En serio, ¿te piensas que todo es tan simple de verdad? Menuda visión naïf tienes de la política, la economía y el comportamiento del ser humano. ¿Te crees que con una frase de menos de dos líneas solucionas tú el problema de la despoblación en las zonas rurales españolas?
#36 Pues venga, hablemos por zonas entonces. ¿Me estás diciendo que los fondos buitre están comprando viviendas con gente dentro de ella? ¿O que no las están comprando donde "la gente quiere vivir"? ¿O que no lo hace por mero afán especulativo?
#18 No, si hay rentistas es porque esta sociedad permite que mucha riqueza se acumule en pocas manos, lo que produce el denostado rentismo que odiaban tanto Adam Smith como Karl Marx.
La solucion es tan sencilla como complicada de implementar, reparto de la riqueza concentrada es dific8l porque los rentistas y parasitos haran cualquier cosa para defender sus privilegios.
#67 Si hay rentistas es precisamente porque no hay competencia. Y no hay competencia porque el estado impide que entre la nueva competencia (más construcción).
Sobre Marx, su teoría se basa en la teoría del valor-trabajo, que ya había quedado totalmente anticuada para cuando publicó su Das Kapital porque Carl Menguer ya había publicado su teoría marginalista. Así que básicamente todas las cosas que dice Marx están mal de base.
#69 No, aunque construyeses mas casas, se las quedarian los mejores postores, fonfmdos de inversion y ricos, que son los que pueden pujar mas. Lo que hay que hacer es quitarles ese poder y distribuir su riqueza y sus fuebtes de renta.
Lo que dices sobre Marx es falso, y de hecho aun no se ha refutado empiricamente, simplemente te gusta la teoria de menguer porque disocia cualquier medida objetiva del valor convirtiendo el valor en un puro constructo subjetivo facil de manipular, dice ademas… » ver todo el comentario
#70 Ahora es cuando explicas que por ejemplo el año pasado el precio de las propiedades comerciales bajara hasta en Manhattan, o que tras la burbuja de 2008 también bajara el precio de las viviendas. Sorry, pero la LEY de oferta y demanda es una ley porque es cierta independientemente de lo que hagan los políticos. Si hay más oferta que demanda para cierto precio, el precio baja hasta equilibrar oferta y demanda, ceteris paribus.
#71 Claro que sube y baja el precio de las casas en las crisis y en momentos concretos, estos es porque la sociedad actual a adoptado la teoria de Menguer, no porque simplemente "Sea asi". En una sociedad que adopte el valor trabajo la casa costaria tanto como el coste de produccion socialmentr necesario, ni mas ni menos.
Marx no tiene miedo de quedar en ridiculo ante Menguer porque simplemente sus enfoques son radicalmente diferentes, el de Marx intenta ser cientifico y objetivo (Ya… » ver todo el comentario
#72 No, lo que dice el marginalismo es científico, mucho más que las tonterías de Marx (a ver, me calculas el plusvalor?):
- El valor del trabajo es derivado del valor del bien económico que produce, el valor del trabajo lo da el consumidor al comprar dicho bien. Puede que hayas trabajado 10 años en algo, que si nadie te lo quiere comprar no tiene valor económico. Puede que hayas trabajado 1 minuto en ello y que alguien quiera pagar 100 millones por ello.
- El precio viene determinado por la… » ver todo el comentario
#73 Je, la teoria del valor trabajo no funciona asi.
Para empezar, solo es aplicable a bienes producidos por el capital (Nada de cuadros famosos y cosas unicas por favor, ahi si puede regir una logica de subasta).
Se presupone que aquello que se produce es neceaario y util (Cosa bastantr senc8lla de saber). El valor de tal cosa sera el valor de todas las horas de trabajo 8nvertidas para construirla (Incluyendo las de las maquinas necesarias para acelerar la construccion) esta ultima parte es… » ver todo el comentario
#75 "Para empezar, solo es aplicable a bienes producidos por el capital"
Cierto, cosa que Adam Smith reconocía, y razón por la que es una teoría limitada. Pero de hecho no lo dices todo, se refiere a bienes producidos por el capital donde la oferta y la demanda no están limitadas artificialmente (por ejemplo por leyes/políticos). En general es una teoría muy limitada.
Y el dinero sí tiene valor, el valor que da es precisamente la capacidad de trasladar valor a través del espacio y… » ver todo el comentario
#76 Limitada pero precisa y tremendamente amplia, el % de bienes no replicables por el capital es nimio. Por supuesto si oferta y demanda estan limitados habrá efectos colaterales. La forna de superacion de esto es el valor trabajo, donde no existe plusvalia y la escasez provoca colas en lugar no poder acceder al bien.
Y el dinero sí tiene valor, el valor que da es precisamente la capacidad de trasladar valor a través del espacio y del tiempo.
#85 Eres una absoluta rareza, un marxista que sabe de lo que habla y además sin insultos, te aplaudo, ¡bravo!
No estoy diciendo una tautología, estoy diciendo que la teoría del valor-trabajo se queda en la superficie, no va al origen de las cosas. Por ejemplo, si vas a Nueva York a un espectáculo de Broadway y luego sales y al lado hay una pizzería, la pizzería será mucho más cara que una pizzería en un pueblo perdido de Cuenca. El dueño del local te dirá que es más caro porque el alquiler… » ver todo el comentario
#97 Gracias por el cumplido, a decir verdad, no somos muchos, tristemente.
La razon por la que la pizza del carrito de broadway es mas cara que la pizza del carrito de un guetto conflictivo es que se ha adoptado la teoria de Menguer, no al reves (La teoria aplicada causa la realidad, no al reves).
En otras palabras, si la teoria de fijacion de valor ( y esto es importante, el valor no es lo mismo que el precio en la teoria de menguer) es la de menguer, entonces todos los bienes se comportan… » ver todo el comentario
#23 pequeño propietario qué es? No es lo mismo tener una vivienda que 5.
Cuando compré mi piso fue a un señor jubilado que tenía 3 pisos a la venta porque se había cansado de alquilar, aunque creo que tenía alguno más para su hija, aparte de su vivienda y otro piso en la playa. No era un gran tenedor, claro, pero 3 pisos alquilados le darían hoy casi 3xSMI.
#39 De los propietarios de viviendas en España, el 80% de ellos tiene solamente una, un 16% tiene 2, y un 4% tiene 3 o más. El número de propietarios con 5 o más viviendas es del 0.3%.
#47 1 vivienda en alquiler o 1 en total? Si es viviendas totales, podemos quitar de la ecuación a todo el que tiene solo 1 (es la que vive), un 10% (me lo invento) de los que tienen 2 porque muchos tendrán una vivienda para vacaciones que no alquilan.
Eso nos dejaría un 10% de gente con vivienda que tiene algo en alquiler, de los cuales un 0.3% tiene 5 o más. Significa que un 3% de los arrendatarios tienen 5 viviendas o más, siendo 1 o 2 para vivir ellos. ¿Te parece poco ese 3%? Pues pueden controlar el mercado bastante.
#61 Se encarece porque el trabajo está mal repartido. Si una ciudad, provincia, zona, isla necesita mucha gente para trabajar porque hay mucha demanda de personal, esa gente tiene que vivir en algún sitio. Evidentemente quien tenga un pisito o dos para alquilar, quiere tener una rentabilidad, si ve que los precios suben por la alta demanda, pues él también subirá.
#87 Se encarece porque a los políticos les da la gana de especular con el suelo y porque tratan igual, a nivel de impuestos, a cualquier persona que quiera comprar una vivienda dándoles igual que tenga 10 viviendas ya o sea la primera que quiera adquirir para entrar a vivir.
#47 de todas formas esa forma de verlo tp es fiable. Si hay 1000 casas repartidas de forma que 2 tienen 400 cada uno y las 200 sobrantes se reparten entre 100 te da un porcentaje infimo de grandes tenedores. Pero siguen teniendo la mayoría de propiedades.
No creo que sea el caso de España pero hay q mirar todos los datos
"En términos absolutos el mayor número de propietarios con más de diez inmuebles se concentra en Madrid y Barcelona -con más de 50.000 de estos propietarios entre las dos provincias-, y la zona de Levante"
Aquí podemos ver qué los grandes tenedores se centran en zonas tensionadas.
Y con todo solo estan contemplando aquellos que tienen 10 inmuebles o más. Ya alguien con 5 me parece una locura.
#91 Pero que siguen siendo una minoría muy minoritaria de las viviendas que hay en alquiler. Macho, que te están tomando el pelo diciéndote que ese es el gran problema de la vivienda.
#93 no es así. Los grandes tenedores afectan mucho al mercado en zonas tensionadas. A nivel de España serán poca cosa como dices pero es q cerrando el círculo, en las zonas críticas, ese porcentaje ya no es un 5% es bastante superior.
Y aún así, ninguna persona no jurídica necesita tantísimos inmuebles. Es especulación pura y dura.
#94 No es verdad eso. 1 piso en alquiler que sea propiedad de un gran tenedor afecta lo mismo que 1 piso en alquiler que sea de un particular.
No existen gremios de arrendadores, ni sindicatos de gente que alquila pisos ni nada por el estilo. El mercado es el mismo para alguien que tiene 1 piso extra que para alguien que tiene 10.
Es un problema de oferta.
En España hay unas 3.5 millones de viviendas en alquiler ahora mismo. Si esas 3.5 millones de viviendas perteneciesen a 3.5 millones de personas distintas, todos pequeños propietarios solo con 1 vivienda extra (y ya no hubiese grandes tenedores) ...... seguirías teniendo el mismo problema de los precios de la vivienda.
#62 Ahí hablan de gente que tiene más de diez pisos en alquiler.
O sea, que si tienes más de diez pisos pero no los alquilas todos no eres "gran propietario", y lo mismo si los alquilas en negro.
CC. #55
#19 No solo no aporta nada a la sociedad, si no que la empeora. Cuando alguien señala a un máquina que ha ganado pasta con la vivienda, ya sea con la compraventa o con el alquiler, yo solo veo al trabajador que ha perdido tiempo y esfuerzo en obtener el mismo bien y mas envejecido.
En fin, en cualquier caso, estas prácticas son aun secundadas por la gran mayoría de la sociedad. Poco futuro.
#22 y si el trabajador ese la vende después de 10 años porque se quiere ir al campo y gana dinero, ¿sigue siendo un trabajador o ya se convierte en un "maquina"?
#29 Es la pregunta mas fácil que me han hecho jamás. En un máquina, no? Sobre todo si cumple con lo típico: La vende mas vieja por mas dinero.
Edit (mas bien add): Perdona, estoy ahora cayendo en la posibilidad de que tu hayas pensado que yo he pensado que un rentista no puede ser trabajador a la vez. Estoy criticando los beneficios de los rentistas a costa del esfuerzo de los trabajadores. Evidentemente la crítica es válida aunque el rentista coja la soleta 24/7 o salve 90 gatitos por día.
#57 Me fascina lo simplista de tu teoría económica . Es decir, no basta que se pague un impuesto por la plusvalía de un bien, si no que habría que...¿Prohibirla?
Es difícil de entender que hay de raro en que una vivienda hoy valga más que hace 10 años , por más vieja que sea.
No son coches. A ver si pretendes que un piso de los años 30 no cambie de precio desde entonces .
#60 Jajaja, impresionante. Te digo "simplista", pero te traigo el impuesto de plusvalía, como si este cubriese toda la ganancia o como intentando hacerme entender como que en realidad no, no es un buen negocio eso de comprar viviendas por x y venderlas por 2x a los meses. En fin, insisto en que todo seguirá igual.
#19 No solo eso, es que encima apenas paga impuestos. Se queja de los impuestos cuando paga 5000€/año con unas rentas de 61000€/año. Un trabajador con ese sueldo paga literalmente el triple de impuestos.
Aquí en España tal como en Grecia vivir de rentas de un inmueble alquilado para complementar otros ingresos como la pensión o remuneraciones por trabajos de temporada son de lo más común.
Todo ello en respuesta a la clase política que puede ser mejor o peor dependiendo de quien esté al mando del gobierno pero que en ningún caso presupone que renunciemos a esas rentas seguras que nos proporciona el alquiler de un local, vivienda o plazas de parking de nuestra propiedad.
Ese es el motivo , salvarnos de los embites políticos y tasas tributarias de los gobiernos de turno , da igual que sean de derechas, centro o izquierda , todos van a lo mismo.
#11 que gente tenga una vivienda extra para alquilar y sacarse un complemento no es un problema grave. Al fin y al cabo, siempre hay gente que necesita una vivienda y alquilar es la mejor opción para ellos. El problema son grandes tenedores, que controlan el precio del mercado a su antojo.
Eso sí, pudiera ser mejor si del alquiler se encarga el estado a través de vivienda social.
#14 Exacto. Una cosa es tener una, dos o tres viviendas para complementar un sueldo (las tienen mis padres y no somos ricos, sino clase media, pero de la de verdad, no los pobres de hoy dia que se creen clase media con el salario mínimo como para autoengañarse..... y yo soy POBRE. Clase media son mis padres) y otra cosa es la GENTUZA que tiene decenas. Eso ya es avaricia pura. Siendo realistas, tener viviendas para complementar el sueldo se ha hecho toda la vida de Dios en España y eso no es lo que ha hecho subir los precios. Lo que ha hecho subir los precios ha sido permitir a fondos de inversión meterse en el mercado y comprarlas en packs de MILES.
También hay mucha hipocresía en la izquierda (de la cual me considero). A NADIE le gusta trabajar, al menos para otro como asalariado. A NADIE. Ir de digno por trabajar y tener callos es una paletada y TODOS hacemos todo lo posible por trabajar menos. Si este chico lo ha conseguido mi enhorabuena, ya quisiera yo también, sin hipocresías. Lo que también hay que hacer es si eres un rentista, reconocerlo, decir que te ha costado mucho trabajo lograr ese patrimonio y punto, pero sin ir por la vida queriendo dar lecciones a nadie.
#58 Que a nadie le guste trabajar es una cosa y aprovecharte de las necesidades de otro para llegar a ser rentista otra muy diferente. Un empresario honrado no llega a rico de la noche a la mañana, si es que lo logra, pero uno explotador está por el camino adecuado para conseguirlo. Y eso tampoco significa que sea admirable ni ético.
Los que tenemos claros los valores morales de la izquierda sabemos que la lucha por la reducción de horas laborales debe aplicarse a todo el mundo, no a unos… » ver todo el comentario
#74 La reducción de horas laborables ES UNA ABSOLUTA NECESIDAD, ya no porque trabajemos demasiado y tengamos nula compatibilización con la vida familiar al menos los que estamos a jornada partida (que hace décadas que debería haber sido ilegalizada), sino porque se acabaría con el paro. Trabajamos pocos demasiado y hay demasiados parados no haciendo nada, así de claro.
La inmigración por decreto debe encaminarse a emprendedores en la España vaciada, mano de obra que quiera vivir en la costa cobrando el salario mínimo y pagando 1000 euros de alquiler no necesitamos... cuestión de legislar el papeles para todos que estoy de acuerdo pero para hacer prosperar todo el territorio vaciado.
Necesitamos colonos incluso autóctonos no necesariamente inmigrantes pero también, colonización de zonas rurales con todo el apoyo del presupuesto y de la comunidad europea. Fuertes beneficios fiscales y grandes multas a las multinacionales que se limiten a invertir en madrid, barcelona o capitales grandes y si en pequeñas poblaciones bien comunicadas
Siempre funciona y va por oleadas, que si odio a los funcionarios porque son unos vagos.
Luego vienen los de los pensionistas, que ganan mucho y patatas
Hemos tenido también la de odiar niños, que hacen mucho ruido.
Incels contra feministas, feministas contra feministas....
Y siempre es lo mismo, hombres contra mujeres, jóvenes contra viejos, empleados públicos contra privados, te rebajo un poco de aquí para que protestes y te digo que te lo roba tú vecino que cobra paguita.
Y mientras los políticos y empresarios partiéndose el ojal de lo retrasados que somos, eh! Y con toda la razón.
Siempre funciona y va por oleadas, que si odio a los funcionarios porque son unos vagos.
Luego vienen los de los pensionistas, que ganan mucho y patatas
Hemos tenido también la de odiar niños, que hacen mucho ruido.
Incels contra feministas, feministas contra feministas....
Y siempre es lo mismo, hombres contra mujeres, jóvenes contra viejos, empleados públicos contra privados, te rebajo un poco de aquí para que protestes y te digo que te lo roba tú vecino que cobra paguita.
Y mientras los políticos y empresarios partiéndose el ojal de lo retrasados que somos, eh! Y con toda la razón.
Los políticos simplemente pillan migajas y se creen participes de las ganancias...
Como la vivienda es un bien esencial se beneficia de privilegios adminiatrativos pero olvidan que hay que controlar que se le de ese uso de bien esencial para que no se convierta en el refugio fiscal que es ahora. A quién conviene y por qué no se controla ya es otro asunto que como apuntas tiene facetas de lo mas turbias.
Supongo que dependerá de muchos factores (edad, patrimonio, lugar de residencia...), pero diría que es más común tener más invertido en bolsa o fondos.
De hecho, si miras datos sobre los ingresos por decil, en 2020 los del decil superior cayeron en picado precisamente por la bajada de las acciones, y los pisos no bajaron ese año.
Cualquier cartera accionaria decente está mucho más diversificada.
Si, por ejemplo, tienes acciones de MSCI world, estás invirtiendo en miles de empresas diferentes de todo el mundo y de todos los sectores. Quitar de ahí aunque sea un 10% para comprar una casa reduce enormemente la diversificación.
Otro sector de la población al que echarle la culpa de todo.
A lo mejor.
Me gustaría verte a ti con 2 pisos y haciendo de ong, no te jode.
Pues no me verás, tengo 40 años y un buen sueldo y como no siempre ha sido así, nunca he podido ahorrar lo suficiente para poder comprar una casa y ahora que el turismo masivo nos come las ciudades, los caseros especulan, los grandes fondos no paran de acaparar y los sucesivos gobiernos no hacen nada, pues nunca la tendré. Los tiene algún familiar cercano y los alquila por el coste de la hipoteca, en mi familia al hemos tenemos grabado a fuego eso de ser honestos y honrados, y no ser unos parásitos rentistas.
Tú sigue con lo de parásito rentista que seguro que eso lo soluciona todo. Pedir explicaciones a los políticos no.
Pero el que decide subir los precios en última instancia porque el vecino de enfrente lo hace y aprovechándose de la peor crisis de vivienda (que ellos también están creando) porque si roban los políticos yo también robo son los propietarios y la avaricia que se los come vivos. Ojalá les pague las flores de la tumba y que sean muy bonitas.
Claro que mi círculo tampoco es representativo, pero según mi círculo de conocidos, la campaña para hacer creer a los jóvenes que los jubilados les quitan los pisos no es cierta.
www.europapress.es/galicia/noticia-edad-media-propietarios-alquilan-vi
La media de los propietarios es de 61 años.
Y es que es lógico. Las casas eran considerablemente más baratas hace 30 años que ahora
rentista
2 m. y f. Persona que percibe renta procedente de una propiedad de cualquier tipo.
4 m. y f. Persona que principalmente vive de sus rentas.
Sinónimos o afines de «rentista»: arrendador, propietario, terrateniente, latifundista, casero. accionista.
dle.rae.es/rentista?m=form
renta
2 f. Aquello que paga en dinero o en frutos un arrendatario.
Sinónimos: alquiler, arrendamiento, arriendo.
vivir de las rentas loc. verb. coloq. Aprovechar algo que se ha conseguido anteriormente, sin hacer ningún esfuerzo por renovarlo.
dle.rae.es/renta?m=form
librealos30.com/unirse/
Si ganase tanta pasta con los pisos (o con el trading, o con el dropshipping, o con el marketing de afiliados, o con...) no se dedicaría a vender cursitos y mentorías.
Minoritariamente habra rentistas que habran heredado ya, pero el rentista medio es Boomer.
No le quito culpa también a los fondos que los hay que acaparan , pero hay un grueso importante que son boomers , y mientras piden que les suban la pensión están alquilando pisos por 1000 y picos euros sabiendo como está pasándolo la juventud, que cobran salarios más bajos que la pensión que tienen ellos, que tienen que alquilarle los pisos a ellos a precios más altos que su propio salario… es desolador
Así es como entiende los DERECHOS un neoliberal. ¿No?
Es más, el precio es lo de menos, aunque todos aceptaran un precio de un euro (para alquiler o compra) seguiría siendo el juego de las sillas. De ahí las colas kilométricas para alquilar en el centro de Barcelona donde hay control de precios. Las colas, el sello de todo sistema socialista.
Como dijo Churchill, los socialistas generarían escasez de arena en el Sahara en menos de dos años. Mientras tanto este es el mapa de densidad de España.
Churchill, ese gran referente. Me imagino que lo dijo antes de que los soviéticos pusieran a un hombre en el espacio mientras los británicos siguen sin programa espacial propio, ¿no?
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA
Ay, si no fuese por estas cosas, no entraría en MNM. Que el dueño es irrelevante. JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA
Ahora entiendo perfectamente por qué no entiendes absolutamente nada de cuestiones de mercado. Que es irrelevante dice.
Lo dijo antes o despues de generar la hambruna de Bengala?
La solucion es tan sencilla como complicada de implementar, reparto de la riqueza concentrada es dific8l porque los rentistas y parasitos haran cualquier cosa para defender sus privilegios.
Sobre Marx, su teoría se basa en la teoría del valor-trabajo, que ya había quedado totalmente anticuada para cuando publicó su Das Kapital porque Carl Menguer ya había publicado su teoría marginalista. Así que básicamente todas las cosas que dice Marx están mal de base.
Lo que dices sobre Marx es falso, y de hecho aun no se ha refutado empiricamente, simplemente te gusta la teoria de menguer porque disocia cualquier medida objetiva del valor convirtiendo el valor en un puro constructo subjetivo facil de manipular, dice ademas… » ver todo el comentario
Sobre lo de Marx, es verídico y es la razón por la que Marx no… » ver todo el comentario
Marx no tiene miedo de quedar en ridiculo ante Menguer porque simplemente sus enfoques son radicalmente diferentes, el de Marx intenta ser cientifico y objetivo (Ya… » ver todo el comentario
- El valor del trabajo es derivado del valor del bien económico que produce, el valor del trabajo lo da el consumidor al comprar dicho bien. Puede que hayas trabajado 10 años en algo, que si nadie te lo quiere comprar no tiene valor económico. Puede que hayas trabajado 1 minuto en ello y que alguien quiera pagar 100 millones por ello.
- El precio viene determinado por la… » ver todo el comentario
Para empezar, solo es aplicable a bienes producidos por el capital (Nada de cuadros famosos y cosas unicas por favor, ahi si puede regir una logica de subasta).
Se presupone que aquello que se produce es neceaario y util (Cosa bastantr senc8lla de saber). El valor de tal cosa sera el valor de todas las horas de trabajo 8nvertidas para construirla (Incluyendo las de las maquinas necesarias para acelerar la construccion) esta ultima parte es… » ver todo el comentario
Cierto, cosa que Adam Smith reconocía, y razón por la que es una teoría limitada. Pero de hecho no lo dices todo, se refiere a bienes producidos por el capital donde la oferta y la demanda no están limitadas artificialmente (por ejemplo por leyes/políticos). En general es una teoría muy limitada.
Y el dinero sí tiene valor, el valor que da es precisamente la capacidad de trasladar valor a través del espacio y… » ver todo el comentario
Y el dinero sí tiene valor, el valor que da es precisamente la capacidad de trasladar valor a través del espacio y del tiempo.
Acabas de definir el valor de cambio… » ver todo el comentario
No estoy diciendo una tautología, estoy diciendo que la teoría del valor-trabajo se queda en la superficie, no va al origen de las cosas. Por ejemplo, si vas a Nueva York a un espectáculo de Broadway y luego sales y al lado hay una pizzería, la pizzería será mucho más cara que una pizzería en un pueblo perdido de Cuenca. El dueño del local te dirá que es más caro porque el alquiler… » ver todo el comentario
La razon por la que la pizza del carrito de broadway es mas cara que la pizza del carrito de un guetto conflictivo es que se ha adoptado la teoria de Menguer, no al reves (La teoria aplicada causa la realidad, no al reves).
En otras palabras, si la teoria de fijacion de valor ( y esto es importante, el valor no es lo mismo que el precio en la teoria de menguer) es la de menguer, entonces todos los bienes se comportan… » ver todo el comentario
Que los políticos hagan creer que el problema son "los grandes tenedores" es una milonga como una catedral.
Cuando compré mi piso fue a un señor jubilado que tenía 3 pisos a la venta porque se había cansado de alquilar, aunque creo que tenía alguno más para su hija, aparte de su vivienda y otro piso en la playa. No era un gran tenedor, claro, pero 3 pisos alquilados le darían hoy casi 3xSMI.
Eso nos dejaría un 10% de gente con vivienda que tiene algo en alquiler, de los cuales un 0.3% tiene 5 o más. Significa que un 3% de los arrendatarios tienen 5 viviendas o más, siendo 1 o 2 para vivir ellos. ¿Te parece poco ese 3%? Pues pueden controlar el mercado bastante.
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> ¿Te parece poco ese 3%? Pues pueden controlar el mercado bastante.
No, no pueden controlar ningún mercado con un 3% más que nada porque es imposible que toda esa gente se pongan de acuerdo.
Las razones del encarecimiento de la vivienda son otras. Por motivos políticos y por motivos demográficos.
No creo que sea el caso de España pero hay q mirar todos los datos
www.rtve.es/noticias/20211008/mapa-grandes-propietarios-viviendas-vaci
"En términos absolutos el mayor número de propietarios con más de diez inmuebles se concentra en Madrid y Barcelona -con más de 50.000 de estos propietarios entre las dos provincias-, y la zona de Levante"
Aquí podemos ver qué los grandes tenedores se centran en zonas tensionadas.
Y con todo solo estan contemplando aquellos que tienen 10 inmuebles o más. Ya alguien con 5 me parece una locura.
Tiene más sentido centrarse en donde están impactando realmente.
Y aún así, ninguna persona no jurídica necesita tantísimos inmuebles. Es especulación pura y dura.
No existen gremios de arrendadores, ni sindicatos de gente que alquila pisos ni nada por el estilo. El mercado es el mismo para alguien que tiene 1 piso extra que para alguien que tiene 10.
Es un problema de oferta.
En España hay unas 3.5 millones de viviendas en alquiler ahora mismo. Si esas 3.5 millones de viviendas perteneciesen a 3.5 millones de personas distintas, todos pequeños propietarios solo con 1 vivienda extra (y ya no hubiese grandes tenedores) ...... seguirías teniendo el mismo problema de los precios de la vivienda.
O sea, que si tienes más de diez pisos pero no los alquilas todos no eres "gran propietario", y lo mismo si los alquilas en negro.
CC. #55
En fin, en cualquier caso, estas prácticas son aun secundadas por la gran mayoría de la sociedad. Poco futuro.
Edit (mas bien add): Perdona, estoy ahora cayendo en la posibilidad de que tu hayas pensado que yo he pensado que un rentista no puede ser trabajador a la vez. Estoy criticando los beneficios de los rentistas a costa del esfuerzo de los trabajadores. Evidentemente la crítica es válida aunque el rentista coja la soleta 24/7 o salve 90 gatitos por día.
Es difícil de entender que hay de raro en que una vivienda hoy valga más que hace 10 años
No son coches. A ver si pretendes que un piso de los años 30 no cambie de precio desde entonces
en la economíaTodo ello en respuesta a la clase política que puede ser mejor o peor dependiendo de quien esté al mando del gobierno pero que en ningún caso presupone que renunciemos a esas rentas seguras que nos proporciona el alquiler de un local, vivienda o plazas de parking de nuestra propiedad.
Ese es el motivo , salvarnos de los embites políticos y tasas tributarias de los gobiernos de turno , da igual que sean de derechas, centro o izquierda , todos van a lo mismo.
Eso sí, pudiera ser mejor si del alquiler se encarga el estado a través de vivienda social.
Los que tenemos claros los valores morales de la izquierda sabemos que la lucha por la reducción de horas laborales debe aplicarse a todo el mundo, no a unos… » ver todo el comentario
Necesitamos colonos incluso autóctonos no necesariamente inmigrantes pero también, colonización de zonas rurales con todo el apoyo del presupuesto y de la comunidad europea. Fuertes beneficios fiscales y grandes multas a las multinacionales que se limiten a invertir en madrid, barcelona o capitales grandes y si en pequeñas poblaciones bien comunicadas