Es sin duda el talón de aquiles en las negociaciones del Gobierno Griego con la Troika. Nos referimos el propio miedo que causa una posible ruptura de las negociaciones entre los propios griegos que se traduce en retiradas masivas de depósitos que amenazan con tumbar a los propios bancos griegos y obligar al gobierno heleno a imponer un corralito en toda regla. De momento, sólo los préstamos de emergencia del BCE vía ELA ha impedido que los griegos vieran que que ya no sale dinero cuando intentan sacarlo en un cajero automático.
A Rusia también, decían los gurus de la economía, que le iba a afectar mucho el bloqueo de la #UE, las bolsas caían sin parar, ¿y que hizo el 'tonto' de Putin? compran mas de 30.000 millones de euros en activos energéticos de sus empresas de gas y petroleo, y las bolsas volvieron al redil, sino querían que Putin se hiciera con todos los activos... Así que veremos lo que pasa con Grecia, no olvidemos que esta en manos del economista mejor preparado del Eurogrupo y dudo mucho que se suicide. Nosotros tenemos al jefe de Lemans Brother en el sur de Europa
#10 No se que ves tu, pero yo veo una Rusia en una grave crisis economica, una inflacion de precios que da miedo, una pobreza que no para de aumentar, un paro que esta disparado en los ultimos meses, bancos quebrados y otros tantos rescatados, destruccion del sector de PYMES ruso, recortes del 33% en el programa espacial.. y todo mientras aumentan el presupuesto militar.
En cuanto a De Guindos, al que haces mencion, no olvides que la seccion de Lehman Brothers que presidió fue la mejor con muchisima diferencia.
Espero que Europa no ceda ni un centímetro ante esos ladrones de los griegos, como ciudadano español estoy hasta los cojones del ninguneo que estan haciendo esos chulos y prepotentes, nadie les obliga a pedir dinero a Europa, y si lo hacen que cumplan las condiciones impuestas o que se larguen a pedirle a otros, a ver si disfrutan de mejores condiciones de las que se piden ahora.
#6 Vaya teoría más rebuscada. En ese escenario los que ganan son las clases ricas, que tienen tanto capital que se pueden permitir sacarlo del país.
La gente con pocos o sin ahorros serían los perjudicados, pues asumirían el 100% de la devaluación de ahorros y salarios.
Varoufakis ha fracasado, por eso lo han apartado de las negociaciones.
#1 Leí hace unos días un artículo, tal vez enlazado en menéame, en el que exponían la teoría de que Varoufakis estaba preparando una posible salida de Grecia del euro. En ese caso, le beneficia muchísimo a grecia que la mayor parte de sus depositos estén en bancos europeos en euros, porque así, al volver al dracma y devaluar la moneda, todos esos depósitos de ciudadanos y empresas griegas no se verían devaluados.
#6 " En ese caso, le beneficia muchísimo a grecia que la mayor parte de sus depositos estén en bancos europeos en euros, porque así, al volver al dracma y devaluar la moneda, todos esos depósitos de ciudadanos y empresas griegas no se verían devaluados."
Como molais los de clase alta. Creeis representar a todos los ciudadanos. A ti no se te debaluará nada si haces eso. A mi, que no tengo dinero suficiente para hacer eso, y que mi sueldo está en moneda local, se me devalua todo.
#28 La macroeconomía no habla de la situación de ciudadanos individuales o de colectivos. Eso lo sabemos especialmente en la España de la recuperación donde el 90% de la población sigue peor que nunca.
Si te fijas en lo que publiqué, verás que hablo de la teoría que exponían en un artículo sobre la posible estrategia de Varoufakis. Esta teoría no la tengo por que compartir, pero evidentemente me parece interesante, y además está explicada con más profundidad a lo largo del artículo.
Draghi debería darse cuenta de que amenazar con el grexit solo sirve para perder mas dinero y más rápido, y empezar a aplicar medidas reales que den confianza a los inversores.
#12
Decir que si no cumples tu compromisos tendrás que salir ¿es amenzar con salir? Que creo que eso es lo que dicen los periódicos que dice Alemania en el Eurogrupo y no Dragui
¿Enlace a esas declaraciones?
#15 el no dar liquidez ¿es decir que es inmiente un Grexit? De acuerdo con el Handelsblatt, uno de los periódicos ¿el 11 de mayo de que año? En serio, mira que he puesto que "lo que dicen los periódicos que dicen"
#16 Syriza apenas lleva 5 meses en el gobierno. Es una pista para que veas de qué año hablamos.
Lo malo de los periódicos es que venden versiones de la realidad para influir en la realidad. E insisto, si Draghi no rebate esa versión, está aceptando que le marquen la política.
#17"si Draghi no rebate esa versión, está aceptando que le marquen la política. "
Seguro? ¿un presidente de un banco central debe salir a hacer declaraciones y comunicados según lo que la prensa diga? e ir al Hormiguero también
Dices que es un problema que no contradiga a la prensa ¿por qué? ¿es que Grecia no va al eurogrupo y no saben lo que le dicen o amenazan o lo que dices que dicen? ¿su negociación se basa en lo que publican periódicos y les afecta sicológicamente? en serio...
#18 Si, seguro. La política es sobre todo comunicación. Si dejas que los periódicos inunden el sistema de mentiras, los agentes operaran sobre esa ponzoña, y te obligarán a tomar decisiones en base a ese comportamiento. Si hay rumores, hay que atajarlos antes de que nos cuesten dinero a todos. De eso se trata.
#19 Esa es la política para captar votos, no la política de negociación ¿de qué sirve lo que dicen que van a hacer si cuadno se sientan en la mesa a negociar no está ese punto? En serio crees que Grecia va al Eurogrupo teniendo en mente que un periódico ha dicho que el 11 de mayo la dejan caer? Si la dejan o no caer serán los primeros en enterarse y no por la prensa.
Como nadie se enterado están intentado llegar a un acuerdo ¿eso no sale en los periódicos?
En serio, los periódicos es el relato para la masas no para los que están negociando.
Dragui y cualquier presidente de un banco central habla en público muy muy poco y así debe ser.
#20 Las retiradas de depósitos no son declaraciones. Son el resultado de las declaraciones. O más bien de la falta de declaraciones. Ahora esas retiradas de depósitos estarán encima de la mesa de negociación.
#21 Y las retiran esta semana porque "el 11 de mayo la dejarán caer"? ¿Con qué declaraciones correlacionas la retirada de depósitos en Grecia de esta semana?
No tiene que ver que por primera vez se hace uso de agrupar pagos a final de mes al FMI? nada de nada?
¿Con qué declaraciones justifica la salida de capitales de España en 2011? porque no había un Spainexit...
#22 Querrás decir con qué no-declaraciones porque justamente mi tesis es que no rebatir información tendenciosa (llevan semanas dando la matraca) provoca estas circunstancias.
Por cierto, la decisión de aplazar el pago al FMI es de AYER, mientras los depósitos llevan saliendo a lo bestia al menos 8 días.
En 2011 la prima de riesgo era un gran problema para la financiación. No solo tenía nombre, si no que forzaba a un acuerdo PP-PSOE para consticionalizarla, de manera que los mercados financieros encontraran motivos para confiar y dejaran de retirar fondos.
#24 y eso que hablas de comunicación: El que ayer se haya echo público no significa que no se supiera. Y por eso te he puesto el caso en España, ¿crees que los que sacan millones de euros se informan en los periódicos? ¿de verdad?
yo tengo una tesis mejor, Grecia está en quiebra técnica y el dinero huye según se acercan hitos de fechas y va a huir independientemente de lo que salga en los periódicos y las declaraciones que se hagan porque el dinero tiene sus analistas.
Otra cosa es que digas que quieres que el Eurogrupo diga, no preocuparse que respaldamos al 100% a Grecia, pues no no va así el tema.
#25 A ver si te crees que la decisión se tomó hace una semana... se tomó después de la reunión del jueves, no antes.
¿Crees que hay una red social en la sombra que hace que miles de ricos tomen decisiones coordinadas? ¿Llevas un ?
Pues hasta que no haya un respaldo fuerte, efectivamente los analistas del dinero seguirán diciendo que el riesgo es elevado. Y eso nos costará dinero a todos.
#26 Te lo puedo repitir de nuevo, el dinero huye y sigue huyendo y se enfatiza justo antes de fechas claves: 5-jun pago FMI.
Se tomó despúes de la reunión del jueves, si claro estaba el Tsripas con el móvil consultando los contratos con el FMI y Varoufakis con un ábaco y su teoría de juegos computando las opciones que le decía Tsripas y según si llegaban al acuerdo total el jueves o no. Las dos únicas personas en el mundo que barajaban esta opción que ha pillado a contrapiés a todo el mundo. Tío, que no te creas lo que sale en los periódicos ¿de qué estamos hablando?
Decisiones coordinadas
Sí seguro, mañana llaman a su sucursal y dicen oye Paco esos 8000M€ de euros me los vas sacando. -Sí, a las 12am me viene bien.
Si va a resultar que es un complot de antipatriotas y no que están quebrados y no que el riesgo es alto y las opciones de rentabilizar dinero en el país son muy bajas en las próxima década incluso con ayuda de la UE. ¿y luego me llamas cospiranóico a mí?
http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-05-25/what-would-happen-if-greece-doesn-t-pay-the-imf-q-a When multiple principal payments are due over the course of a month, a country can ask permission to bundle them into a lump payment ... In the case of Greece, it would buy the country time until June 19, when the last payment is due, to reach an accord with creditors.
Comentarios
A Rusia también, decían los gurus de la economía, que le iba a afectar mucho el bloqueo de la #UE, las bolsas caían sin parar, ¿y que hizo el 'tonto' de Putin? compran mas de 30.000 millones de euros en activos energéticos de sus empresas de gas y petroleo, y las bolsas volvieron al redil, sino querían que Putin se hiciera con todos los activos... Así que veremos lo que pasa con Grecia, no olvidemos que esta en manos del economista mejor preparado del Eurogrupo y dudo mucho que se suicide. Nosotros tenemos al jefe de Lemans Brother en el sur de Europa
#10 No se que ves tu, pero yo veo una Rusia en una grave crisis economica, una inflacion de precios que da miedo, una pobreza que no para de aumentar, un paro que esta disparado en los ultimos meses, bancos quebrados y otros tantos rescatados, destruccion del sector de PYMES ruso, recortes del 33% en el programa espacial.. y todo mientras aumentan el presupuesto militar.
En cuanto a De Guindos, al que haces mencion, no olvides que la seccion de Lehman Brothers que presidió fue la mejor con muchisima diferencia.
Espero que Europa no ceda ni un centímetro ante esos ladrones de los griegos, como ciudadano español estoy hasta los cojones del ninguneo que estan haciendo esos chulos y prepotentes, nadie les obliga a pedir dinero a Europa, y si lo hacen que cumplan las condiciones impuestas o que se larguen a pedirle a otros, a ver si disfrutan de mejores condiciones de las que se piden ahora.
#6 Vaya teoría más rebuscada. En ese escenario los que ganan son las clases ricas, que tienen tanto capital que se pueden permitir sacarlo del país.
La gente con pocos o sin ahorros serían los perjudicados, pues asumirían el 100% de la devaluación de ahorros y salarios.
Varoufakis ha fracasado, por eso lo han apartado de las negociaciones.
No pasa nada . Vamos ganando
#1 Van ganando los deshonestos, que siempre lo tienen más fácil porque hacen trampas y no se rigen por códigos éticos.
#1 Leí hace unos días un artículo, tal vez enlazado en menéame, en el que exponían la teoría de que Varoufakis estaba preparando una posible salida de Grecia del euro. En ese caso, le beneficia muchísimo a grecia que la mayor parte de sus depositos estén en bancos europeos en euros, porque así, al volver al dracma y devaluar la moneda, todos esos depósitos de ciudadanos y empresas griegas no se verían devaluados.
#6 " En ese caso, le beneficia muchísimo a grecia que la mayor parte de sus depositos estén en bancos europeos en euros, porque así, al volver al dracma y devaluar la moneda, todos esos depósitos de ciudadanos y empresas griegas no se verían devaluados."
Como molais los de clase alta. Creeis representar a todos los ciudadanos. A ti no se te debaluará nada si haces eso. A mi, que no tengo dinero suficiente para hacer eso, y que mi sueldo está en moneda local, se me devalua todo.
#28 La macroeconomía no habla de la situación de ciudadanos individuales o de colectivos. Eso lo sabemos especialmente en la España de la recuperación donde el 90% de la población sigue peor que nunca.
Si te fijas en lo que publiqué, verás que hablo de la teoría que exponían en un artículo sobre la posible estrategia de Varoufakis. Esta teoría no la tengo por que compartir, pero evidentemente me parece interesante, y además está explicada con más profundidad a lo largo del artículo.
¿Por qué el "plan B" de Varoufakis es un éxito y por qué le ayuda el BCE?
¿Por qué el "plan B" de Varoufakis es un...
bolsamania.comPor favor... Que alguien se lea este "artículo" y lo vote positivo es de traca
Por cierto, muy comedido lo de usar "pánico" en el titular
Draghi debería darse cuenta de que amenazar con el grexit solo sirve para perder mas dinero y más rápido, y empezar a aplicar medidas reales que den confianza a los inversores.
#4 ¿Dragui es el que amenaza con salir? me parece que esa es la posición negociadora de Grecia: nos salimos y perdemos todos
#7 Lleva amenazando con la salida de Grecia desde antes de que llegará Syriza al gobierno. Y ahora más.
#8 ¿cómo se amenaza a alguién con algo que no puedes hacer?
#11 Declarando que es inminente e inevitable.
#12
Decir que si no cumples tu compromisos tendrás que salir ¿es amenzar con salir? Que creo que eso es lo que dicen los periódicos que dice Alemania en el Eurogrupo y no Dragui
¿Enlace a esas declaraciones?
#14 http://www.libremercado.com/2015-04-23/el-bce-lanza-un-ultimatum-a-grecia-el-11-de-mayo-la-dejara-caer-1276546343/
¿Hay una declaración de Draghi que contradiga lo que dice la prensa alemana? ¿no? Pues ese es el problema...
#15 el no dar liquidez ¿es decir que es inmiente un Grexit?
De acuerdo con el Handelsblatt, uno de los periódicos ¿el 11 de mayo de que año? En serio, mira que he puesto que "lo que dicen los periódicos que dicen"
#16 Syriza apenas lleva 5 meses en el gobierno. Es una pista para que veas de qué año hablamos.
Lo malo de los periódicos es que venden versiones de la realidad para influir en la realidad. E insisto, si Draghi no rebate esa versión, está aceptando que le marquen la política.
#17 "si Draghi no rebate esa versión, está aceptando que le marquen la política. "
Seguro? ¿un presidente de un banco central debe salir a hacer declaraciones y comunicados según lo que la prensa diga? e ir al Hormiguero también
Dices que es un problema que no contradiga a la prensa ¿por qué? ¿es que Grecia no va al eurogrupo y no saben lo que le dicen o amenazan o lo que dices que dicen? ¿su negociación se basa en lo que publican periódicos y les afecta sicológicamente? en serio...
#18 Si, seguro. La política es sobre todo comunicación. Si dejas que los periódicos inunden el sistema de mentiras, los agentes operaran sobre esa ponzoña, y te obligarán a tomar decisiones en base a ese comportamiento. Si hay rumores, hay que atajarlos antes de que nos cuesten dinero a todos. De eso se trata.
#19 Esa es la política para captar votos, no la política de negociación ¿de qué sirve lo que dicen que van a hacer si cuadno se sientan en la mesa a negociar no está ese punto? En serio crees que Grecia va al Eurogrupo teniendo en mente que un periódico ha dicho que el 11 de mayo la dejan caer? Si la dejan o no caer serán los primeros en enterarse y no por la prensa.
Como nadie se enterado están intentado llegar a un acuerdo ¿eso no sale en los periódicos?
En serio, los periódicos es el relato para la masas no para los que están negociando.
Dragui y cualquier presidente de un banco central habla en público muy muy poco y así debe ser.
#20 Las retiradas de depósitos no son declaraciones. Son el resultado de las declaraciones. O más bien de la falta de declaraciones. Ahora esas retiradas de depósitos estarán encima de la mesa de negociación.
#21 Y las retiran esta semana porque "el 11 de mayo la dejarán caer"? ¿Con qué declaraciones correlacionas la retirada de depósitos en Grecia de esta semana?
No tiene que ver que por primera vez se hace uso de agrupar pagos a final de mes al FMI? nada de nada?
¿Con qué declaraciones justifica la salida de capitales de España en 2011? porque no había un Spainexit...
#22 Querrás decir con qué no-declaraciones porque justamente mi tesis es que no rebatir información tendenciosa (llevan semanas dando la matraca) provoca estas circunstancias.
Por cierto, la decisión de aplazar el pago al FMI es de AYER, mientras los depósitos llevan saliendo a lo bestia al menos 8 días.
En 2011 la prima de riesgo era un gran problema para la financiación. No solo tenía nombre, si no que forzaba a un acuerdo PP-PSOE para consticionalizarla, de manera que los mercados financieros encontraran motivos para confiar y dejaran de retirar fondos.
#24 y eso que hablas de comunicación: El que ayer se haya echo público no significa que no se supiera. Y por eso te he puesto el caso en España, ¿crees que los que sacan millones de euros se informan en los periódicos? ¿de verdad?
yo tengo una tesis mejor, Grecia está en quiebra técnica y el dinero huye según se acercan hitos de fechas y va a huir independientemente de lo que salga en los periódicos y las declaraciones que se hagan porque el dinero tiene sus analistas.
Otra cosa es que digas que quieres que el Eurogrupo diga, no preocuparse que respaldamos al 100% a Grecia, pues no no va así el tema.
#25 A ver si te crees que la decisión se tomó hace una semana... se tomó después de la reunión del jueves, no antes.
?
¿Crees que hay una red social en la sombra que hace que miles de ricos tomen decisiones coordinadas? ¿Llevas un
Pues hasta que no haya un respaldo fuerte, efectivamente los analistas del dinero seguirán diciendo que el riesgo es elevado. Y eso nos costará dinero a todos.
#26 Te lo puedo repitir de nuevo, el dinero huye y sigue huyendo y se enfatiza justo antes de fechas claves: 5-jun pago FMI.
Se tomó despúes de la reunión del jueves, si claro estaba el Tsripas con el móvil consultando los contratos con el FMI y Varoufakis con un ábaco y su teoría de juegos computando las opciones que le decía Tsripas y según si llegaban al acuerdo total el jueves o no. Las dos únicas personas en el mundo que barajaban esta opción que ha pillado a contrapiés a todo el mundo. Tío, que no te creas lo que sale en los periódicos ¿de qué estamos hablando?
Decisiones coordinadas
Sí seguro, mañana llaman a su sucursal y dicen oye Paco esos 8000M€ de euros me los vas sacando. -Sí, a las 12am me viene bien.
Si va a resultar que es un complot de antipatriotas y no que están quebrados y no que el riesgo es alto y las opciones de rentabilizar dinero en el país son muy bajas en las próxima década incluso con ayuda de la UE. ¿y luego me llamas cospiranóico a mí?
http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-05-25/what-would-happen-if-greece-doesn-t-pay-the-imf-q-a
When multiple principal payments are due over the course of a month, a country can ask permission to bundle them into a lump payment ... In the case of Greece, it would buy the country time until June 19, when the last payment is due, to reach an accord with creditors.
Seguro que los ricos no leen bloomberg...
Supongo que sólo lo sacarán los ricos que no han votado a Syriza
QUE SE HODAN LOS BANCOS !! JAJAJA
SYRIZA, PODEMOS; VENCEREMOS !!