Las declaraciones del chef y jurado del programa Masterchef, Jordi Cruz, asegurando que no es viable su negocio sin el trabajo gratis de algunos becarios, ha encontrado apoyo en el líder de la patronal empresarial.
#2:
Voy a ir al restaurante ese a comer de lo lindo y me iré sin pagar, así el dueño tendrá ocasión de aprender más que en la universidad; o mejor aún, le diré que le mande al factura al Rosell ....
#5:
Defensa de la explotación sin cortarse un pelo, descrédito de la universidad... No son empresarios, son negreros.
#11:
De hecho, Rosell asegura que se sentía “todo un privilegiado” cuando con 18 años trabajaba gratis para una empresa.
Nieto e hijo de empresarios, primero estudió periodismo, luego ingenieria, luego ciencias políticas (hasta fundo un partido político) y cuando se cansó de todo esto se dedico a las empresas familiares. Y ahora tenemos que aguantarle sus anécdotas de cuando era cachorro de familia rica. Que "trabajaba gratis", que tampoco es para tanto.
#1:
Era de temer que terminarían ahorrándose hasta el cuenco de arroz.
#6:
#5 —Imagínense cuánto podría ahorrar el Estado si cerrara las universidades—, puntualizó.
Voy a ir al restaurante ese a comer de lo lindo y me iré sin pagar, así el dueño tendrá ocasión de aprender más que en la universidad; o mejor aún, le diré que le mande al factura al Rosell ....
#2 Buena idea, deberíamos hacer todos igual, ir al restaurante de esta gentuza y no pagar por la comida... de todas formas, la están haciendo gente que no cobra.
#2 Bueno... con respecto a ese "argumento" o presunta similitud hay una gran diferencia. En el caso de los aprendices en restaurantes de lujo ambas partes están de acuerdo con el trato y lo aceptan libremente. En el segundo no, seguro que el dueño del restaurante no está de acuerdo con que te vayas sin pagar. De hecho, seguro que hay casos en los que te invitan a comer y no pagas nada, y no ves en ello explotación laboral ¿no? Ves, consiste en que ambas partes estén de acuerdo con el trato.
Y eso no quita con que lo de Jordi Cruz y demás me parezca explotación laboral de libro. Simplemente lo apuntaba porque el simil que plateas ya lo he visto circular bastante por twiter pretendiendo ser gracioso y al final no deja de ser una demagogia de brocha gorda.
#10 ¿Puedes confirmar si esos becarios de fogón acaban obteniendo un trabajo fijo remunerado en ese ese sector una vez finalizado su periodo de gratis?
Imagino que el dueño del restaurante les habrá dicho que sí, que trabajar gratis para él les va a dar experiencia (eso no lo niego, pero cobrando ocurriría lo mismo) y les va a abrir puertas en el sector (eso es lo que dudo), aun así están realizando un trabajo que reporta unos beneficios a un empresario, quien no paga esos servicios pues está ofreciendo un contravalor que como poco es bastante difuso. Ergo los becarios entran al trapo engañados.
No porque esté especialmente de acuerdo con él (insisto en que lo de Jordi Cruz me parece explotación laboral), pero sí porque aporta un punto de vista distinto a la corriente de opinión general (al menos la que yo he leído) y también información de primera mano. La gente va a esos sitios voluntariamente y sabiendo lo que hay, simplemente para aprender cosas que es imposible aprender en otra parte. Habrá de todo, sitios peores y mejores, pero eso no quita que la decisión sea voluntaria y que sea en base a engaños o falsas promesas es, como bien dices, una imaginación tuya, salvo prueba en contrario. E insisto en que habrá de todo.
Personalmente, lo único que conozco del tema es un cocinero que conocí algo, hace ya unos quince años, que se dedicaba a dar cenas en su casa. Había estado de aprendiz en las cocinas de Berasategui unos tres o cuatro meses, y contaba que era terrible, que trabajaban un montón y que se marchó harto. Pero también decía que aprendió un montón y que fue una formación impagable, y que no tenía problema para encontrar trabajo en ningún lado (había vivido en media Europa, saltando de pais según le venía en gana y siempre había encontrado trabajo bien).
#24 Es un caso similar, hasta donde entiendo, al que se da en diseño gráfico/animación 3D (que sí conozco), y tal como indicas, sólo sirve para marcharte al extranjero, donde se valora tu trabajo y se te paga.
Ya no me dedico a esto (lo digo con alivio), pero te puedo confirmar que casi todos mis antiguos colegas trabajan en el extranjero, y aprendieron desde pronto el daño que se hace al sector el trabajar gratis por una promesa de experiencia o de visibilidad, existiendo opciones más proporcionadas y justas.
Trabajar gratis en tu país sólo sirve para depreciar tu valor como trabajador con la excusa del aprendizaje (para eso deberían estar las escuelas, y éstas concertar prácticas, remuneradas hasta cierto nivel). El resto es aprovecharse de las ilusiones de la gente.
#10 lo que pasa es que, aunque las 2 partes lo acepten, hay condiciones que pueden ser ilegales de partida y por tanto, nulas de pleno derecho.
Por ejemplo, podemos firmar tu y yo un contrato para que yo te de cuatro hostias cada 10 minutos, pero sería ilegal.
Pues esto es lo mismo.. .se están vulnerando normas de seguridad social, de cotizaciones, de prevencion de riesgos laborales...
dudo mucho que los tengan registrados ni como becarios, que es lo que hacen los explotadores decentes.
Pero digo que no es comparable (y por lo tanto tampoco aceptable como chiste) una situación que las dos partes acuerdan voluntariamente con otra en la que tú impones tu criterio en contra de lo que piensa otro. Simplemente era señalar la falacia del razonamiento.
#10de los aprendices en restaurantes de lujo ambas partes están de acuerdo con el trato y lo aceptan. Resulta que no puedes tener aprendices. Es ILEGAL
Este hombre lo eligieron para provocar al personal, por bocachanclo y fanfarrón.
#2 Hay empresas para las que trabajo que cuando les paso una factura les tengo que mandar copia de los tc2 de los trabajadores que han estado haciendo el trabajo para asegurarse de que están dados de alta, en realidad lo hacen para retrasar un poco más el pago pero da igual, me pregunto yo que pasaría si cuando termines de pagar en lugar de eso le preguntas por el nombre del cocinero y del camarero que te ha atendido y acto seguido le pides los tc2 donde aparezcan ellos y si no apareciesen negarte a pagar.
#2 no.Tienes que pagar en el restaurante, lo que has comido.
Al menos, para que gane el propietario del restaurantes.
Tienes quer ser, un buen ciudadano.
Nieto e hijo de empresarios, primero estudió periodismo, luego ingenieria, luego ciencias políticas (hasta fundo un partido político) y cuando se cansó de todo esto se dedico a las empresas familiares. Y ahora tenemos que aguantarle sus anécdotas de cuando era cachorro de familia rica. Que "trabajaba gratis", que tampoco es para tanto.
#11 Claro, tu padre te paga tres carreras y la vida padre y luego tu trabajas gratis sin que te falte de nada, ni casa, ni coche... Eso no es trabajar gratis cabron, es devolver parte en especies.
Donde se aprende bien lo que es la vida es en una cárcel senegalesa, qué coño. Y gratis. Si es que los jóvenes de ahora lo quieren todo: trabajar, ganar dinero, vivir bajo techo, comer...
#12 Bueno, y el ligero dolor que te queda tras la extirpación de riñón después de abonar la cuenta, sabiendo que vas a tener que comer un bocadillo al llegar a casa para calmar la hambruna, también te deja con bastante mal sabor de boca, no creas que no 🔥
Me huele a mi que este hombre (Rosell) es un mafioso pero de los gordos gordos. ¿Lo veremos alguna vez esposado? Alguno me dirá que difamo sin pruebas y bla bla. Pero tiempo al tiempo. Mi olfato es muy bueno y entre esta gente la apuesta es tan fácil.
Declaraciones como estas muestran el cierto desprecio que estos señores que están en su burbuja tienen hacia los trabajadores, que prefieren que se callen y trabajen sin rechistar las horas que hagan falta y no se formen ni aprendan.
Cierto, con un mes se puede aprender todo lo necesario para ser productivo en cualquier trabajo. Todo lo que exceda de eso debería ser condenado con cárcel al empleador.
Y así además quienes juegan limpio tendrán problemas serios con la competencia... Con lo cual... POr eso existen leyes. Porque el mercado tiene una autorregulación limitada pero insuficiente sobre las condiciones que se encuentra y las leyes imponen condiciones para que se regule dentro de las mismas. O lo deberían hacer y ser sensatas, etc... me temo que ...
Comentarios
Voy a ir al restaurante ese a comer de lo lindo y me iré sin pagar, así el dueño tendrá ocasión de aprender más que en la universidad; o mejor aún, le diré que le mande al factura al Rosell ....
#2 Buena idea, deberíamos hacer todos igual, ir al restaurante de esta gentuza y no pagar por la comida... de todas formas, la están haciendo gente que no cobra.
#2 Bueno... con respecto a ese "argumento" o presunta similitud hay una gran diferencia. En el caso de los aprendices en restaurantes de lujo ambas partes están de acuerdo con el trato y lo aceptan libremente. En el segundo no, seguro que el dueño del restaurante no está de acuerdo con que te vayas sin pagar. De hecho, seguro que hay casos en los que te invitan a comer y no pagas nada, y no ves en ello explotación laboral ¿no? Ves, consiste en que ambas partes estén de acuerdo con el trato.
Y eso no quita con que lo de Jordi Cruz y demás me parezca explotación laboral de libro. Simplemente lo apuntaba porque el simil que plateas ya lo he visto circular bastante por twiter pretendiendo ser gracioso y al final no deja de ser una demagogia de brocha gorda.
#10 ¿Puedes confirmar si esos becarios de fogón acaban obteniendo un trabajo fijo remunerado en ese ese sector una vez finalizado su periodo de gratis?
Imagino que el dueño del restaurante les habrá dicho que sí, que trabajar gratis para él les va a dar experiencia (eso no lo niego, pero cobrando ocurriría lo mismo) y les va a abrir puertas en el sector (eso es lo que dudo), aun así están realizando un trabajo que reporta unos beneficios a un empresario, quien no paga esos servicios pues está ofreciendo un contravalor que como poco es bastante difuso. Ergo los becarios entran al trapo engañados.
#16 "Imagino que" Claro, así salen los argumentos redondos.
Te recomiendo este artículo:
¿Es explotación laboral ser stagier en cocinas de alto nivel?
¿Es explotación laboral ser stagier en cocinas de ...
dimequecomes.comNo porque esté especialmente de acuerdo con él (insisto en que lo de Jordi Cruz me parece explotación laboral), pero sí porque aporta un punto de vista distinto a la corriente de opinión general (al menos la que yo he leído) y también información de primera mano. La gente va a esos sitios voluntariamente y sabiendo lo que hay, simplemente para aprender cosas que es imposible aprender en otra parte. Habrá de todo, sitios peores y mejores, pero eso no quita que la decisión sea voluntaria y que sea en base a engaños o falsas promesas es, como bien dices, una imaginación tuya, salvo prueba en contrario. E insisto en que habrá de todo.
Personalmente, lo único que conozco del tema es un cocinero que conocí algo, hace ya unos quince años, que se dedicaba a dar cenas en su casa. Había estado de aprendiz en las cocinas de Berasategui unos tres o cuatro meses, y contaba que era terrible, que trabajaban un montón y que se marchó harto. Pero también decía que aprendió un montón y que fue una formación impagable, y que no tenía problema para encontrar trabajo en ningún lado (había vivido en media Europa, saltando de pais según le venía en gana y siempre había encontrado trabajo bien).
#24 Es un caso similar, hasta donde entiendo, al que se da en diseño gráfico/animación 3D (que sí conozco), y tal como indicas, sólo sirve para marcharte al extranjero, donde se valora tu trabajo y se te paga.
Ya no me dedico a esto (lo digo con alivio), pero te puedo confirmar que casi todos mis antiguos colegas trabajan en el extranjero, y aprendieron desde pronto el daño que se hace al sector el trabajar gratis por una promesa de experiencia o de visibilidad, existiendo opciones más proporcionadas y justas.
Trabajar gratis en tu país sólo sirve para depreciar tu valor como trabajador con la excusa del aprendizaje (para eso deberían estar las escuelas, y éstas concertar prácticas, remuneradas hasta cierto nivel). El resto es aprovecharse de las ilusiones de la gente.
#10 lo que pasa es que, aunque las 2 partes lo acepten, hay condiciones que pueden ser ilegales de partida y por tanto, nulas de pleno derecho.
Por ejemplo, podemos firmar tu y yo un contrato para que yo te de cuatro hostias cada 10 minutos, pero sería ilegal.
Pues esto es lo mismo.. .se están vulnerando normas de seguridad social, de cotizaciones, de prevencion de riesgos laborales...
dudo mucho que los tengan registrados ni como becarios, que es lo que hacen los explotadores decentes.
#26 Sí, sí, si en eso estamos de acuerdo.
Pero digo que no es comparable (y por lo tanto tampoco aceptable como chiste) una situación que las dos partes acuerdan voluntariamente con otra en la que tú impones tu criterio en contra de lo que piensa otro. Simplemente era señalar la falacia del razonamiento.
#28 Y el IRPF que dejan de pagar? Y las cuotas de la Seg.Social? Esas se las perdonamos todos los españoles por la misma cara.
#10 de los aprendices en restaurantes de lujo ambas partes están de acuerdo con el trato y lo aceptan. Resulta que no puedes tener aprendices. Es ILEGAL
Este hombre lo eligieron para provocar al personal, por bocachanclo y fanfarrón.
#2 Hay empresas para las que trabajo que cuando les paso una factura les tengo que mandar copia de los tc2 de los trabajadores que han estado haciendo el trabajo para asegurarse de que están dados de alta, en realidad lo hacen para retrasar un poco más el pago pero da igual, me pregunto yo que pasaría si cuando termines de pagar en lugar de eso le preguntas por el nombre del cocinero y del camarero que te ha atendido y acto seguido le pides los tc2 donde aparezcan ellos y si no apareciesen negarte a pagar.
#2 Que vas a esperar de Rosell, en su línea de siempre, mirando por el trabajador.
#2 no.Tienes que pagar en el restaurante, lo que has comido.
Al menos, para que gane el propietario del restaurantes.
Tienes quer ser, un buen ciudadano.
#2 trabajando gratis se aprende mucho, querido empresario
Defensa de la explotación sin cortarse un pelo, descrédito de la universidad... No son empresarios, son negreros.
#5 —Imagínense cuánto podría ahorrar el Estado si cerrara las universidades—, puntualizó.
#5 ademas de: falta de respeto a la legislación laboral, incitación al delito a los empresarios,...
De hecho, Rosell asegura que se sentía “todo un privilegiado” cuando con 18 años trabajaba gratis para una empresa.
Pobresico, qué mal lo paso en su día:
http://blogs.elconfidencial.com/espana/el-confidente/2011-07-20/quien-es-quien-en-la-tribu-de-los-rosell-joan-juan-y-johnny_441178/
Nieto e hijo de empresarios, primero estudió periodismo, luego ingenieria, luego ciencias políticas (hasta fundo un partido político) y cuando se cansó de todo esto se dedico a las empresas familiares. Y ahora tenemos que aguantarle sus anécdotas de cuando era cachorro de familia rica. Que "trabajaba gratis", que tampoco es para tanto.
#11 Claro, tu padre te paga tres carreras y la vida padre y luego tu trabajas gratis sin que te falte de nada, ni casa, ni coche... Eso no es trabajar gratis cabron, es devolver parte en especies.
Era de temer que terminarían ahorrándose hasta el cuenco de arroz.
#1 La culpa es nuestra por ahorrar en guillotinas
Que no les partamos la cara con estas declaraciones....
les sale gratis todo esto
joder
#13 Porque una ostia bien dada también enseña muchas cosas.
#15 la misma violencia que usan ellos tendríamos que usar nosotros
#18 Cada uno de nosotros deberíamos interiorizar una palabra muy sencilla: NO.
No trabajo gratis.
#20 exacto
Espero que a sus hijas o nietas no le paguen un puto duro durante años para que así aprendan bien, no te jode...
Donde se aprende bien lo que es la vida es en una cárcel senegalesa, qué coño. Y gratis. Si es que los jóvenes de ahora lo quieren todo: trabajar, ganar dinero, vivir bajo techo, comer...
Luego vas a esos restaurantes y no lo disfrutas porque tienen todos las caras de estirados y amargados...
#12 Bueno, y el ligero dolor que te queda tras la extirpación de riñón después de abonar la cuenta, sabiendo que vas a tener que comer un bocadillo al llegar a casa para calmar la hambruna, también te deja con bastante mal sabor de boca, no creas que no 🔥
#39 Yo a esos sitios solo voy de invitado, cuando quiero comer bien y a gusto, voy al típico restaurante donde todos los que allí trabajan cobran...
Que empiecen dando ejemplo................
Que ganas tengo de que el payaso éste de Rossell siga los pasos de su predecesor en el cargo...
Me huele a mi que este hombre (Rosell) es un mafioso pero de los gordos gordos. ¿Lo veremos alguna vez esposado? Alguno me dirá que difamo sin pruebas y bla bla. Pero tiempo al tiempo. Mi olfato es muy bueno y entre esta gente la apuesta es tan fácil.
Declaraciones como estas muestran el cierto desprecio que estos señores que están en su burbuja tienen hacia los trabajadores, que prefieren que se callen y trabajen sin rechistar las horas que hagan falta y no se formen ni aprendan.
Aprendes a ser un tirano, a escaquearte y a saber dónde tiran las mejores colillas...
Que nos jugamos que al final acaba enmarronado como el gordo y calvo de Marsans, o el del banco popular, etc.
Esos son SINPAS y no mariconadas.
¿ y nos tenemos que creer lo que dice el tontolaba este? Que no ha dado un palo al agua en su vida
Cierto, con un mes se puede aprender todo lo necesario para ser productivo en cualquier trabajo. Todo lo que exceda de eso debería ser condenado con cárcel al empleador.
Y así además quienes juegan limpio tendrán problemas serios con la competencia... Con lo cual... POr eso existen leyes. Porque el mercado tiene una autorregulación limitada pero insuficiente sobre las condiciones que se encuentra y las leyes imponen condiciones para que se regule dentro de las mismas. O lo deberían hacer y ser sensatas, etc... me temo que ...
bueno... Mala cosa
Se le ha olvidado decir que deberían pagar por trabajar en esos restaurantes.