En algún momento de la década de los 90 un avezado grupo de inversores pensó que construir un faraónico complejo con cinco hoteles de superlujo para turistas en medio del desierto de Egipto, en la península del Sinaí, era una buena idea.
#29:
#28 tengo alrededor de 4 megas de bajada y 1 de subida (con tope de 200 Gb de transferencia al mes), pago aprox 40 euros x mes (a un intermediario que me manda la señal desde otro pueblo via wifi con una antena de largo alcance, porque en mi pueblo no hay línea de cobre). El precio "oficial" de mi plan es de aprox 25 euros/mes, pero mi intermediario también se encarga de pelear las incidencias y tiene varias líneas con diferentes empresas y cuando una no funciona por X o Y o se pasa de transferencia mensual, me cambia a la otra.
En resumen: a años luz de otros países, pero funcional si puedes pagarlo.
Lo dudo. A La Meca hay que ir por cojones una vez en la vida al menos. Ese tiene el negocio asegurado desde los tiempos que Mahoma era camellero.
Del resto, ya veremos.
#15:
Es divertido porque usan la palabra faraónico y está en Egipto.
#10:
#9 llevo viviendo en Egipto 6 años (e inclusive he construido mi casa aquí)... no se de donde sacas que nunca existió especulación.
http://www.mei.edu/content/at/egypts-deregulated-property-market-crisis-affordability Cuando se aprobó el decreto 350/2007 el cual eliminó casi todas las restricciones para que las empresas e individuos extranjeros pudieran comprar propiedades, los precios subieron 116% de la noche a la mañana en las "nuevas ciudades" que se encuentran alrededor de Cairo. Del 2007 al 2011 (cuando ocurrió la revolución) el precio de la tierra aumentó hasta un 148% por año.
ahora dime si eso es o no es especulación.
#17:
#11 lamentablemente se trata de un pueblo que carece de recursos financieros
no te sigo el razonamiento... dices que como son pobres no puede haber especulación? Si justamente la especulación a los que más afecta son a los pobres! Es como que me digas "en España nunca hubo especulación porque somos todos mileuristas o estamos en el paro"... que tiene que ver?
Aquí donde vivo, que es un pueblito no turístico de Luxor de clase baja y media-baja, un terreno hace 4 años costaba 30.000 LE. Hoy en día, ese mismo terreno cuesta 100.000 LE. (y esos son precios LOCALES, no me estoy refiriendo a precios para extranjeros)
antes mencionabas Hurgada en un futuro
Nunca me referí a la Hurgada del futuro, en todo caso me referí al presente. Pero mi comentario abarca tanto pasado como presente como futuro, pues no veo ningún ánimo de cambio. Y no solo Hurgada. Los ejemplos que di eran eso, ejemplos. Hay muchos más.
Aquí tienes por ejemplo un artículo del año 2010, originalmente publicado en árabe en un periódico egipcio, que llama a terminar con "la mafia de la tierra" e ilustra el involucramiento del gobierno: http://www.masress.com/en/almasryalyoumen/159797 Lo único que necesitas hacer es buscar en google sobre egypt "real estate speculation" para ver que es un serio problema, y hasta encontrarás libros que analizan la especulación inmobiliaria en épocas de Nasser y Sadat, osea que no es algo de ahora.
Lo siento, pero se necesita un poco más que un par de viajes como turista para hacer afirmaciones tan tajantes como "nunca existió especulación inmobiliaria" sobre un país que, disculpa la honestidad, dudo que conozcas bien.
#2:
Ruinas, tanto como ruinas yo no le veo. En España hay miles de edificios esqueléticos como esos y no son ruinas, son oportunidades para los buitres.
#2 Son dos países muy diferente, Egipto es un país donde nunca existió especulación inmobiliaria, es paupérrimo y hasta puedes entender que te roben cuando te venden papiros. Hoy eso es historia porque una gran fuente de ingresos como el turismo ya no existe.
#6Egipto es un país donde nunca existió especulación inmobiliaria
nunca visitaste Hurgada, no? La mitad de la ciudad debe de ser edificios vacíos, a la espera de alguna "esposa" rusa o alguna pareja de jubilados británicos que paguen 10 veces lo que costó construirlos.
#8 Hurgada formaba parte de los destinos turísticos, cuando lo vi no existía especulación inmobiliaria, y no creo que vaya a producirse ahora que, tal y como tú indicas, está vacía y con un elevado número de viviendas desocupadas. Demasiada oferta y demasiado riesgo, con una demanda = 0. No parece que se den los requisitos para que se produzca una especulación inmobiliaria a día de hoy, ni a corto plazo.
En cualquier caso yo me ratifico afirmando que Egipto es un país donde nunca existió especulación inmobiliaria.
#9 llevo viviendo en Egipto 6 años (e inclusive he construido mi casa aquí)... no se de donde sacas que nunca existió especulación.
http://www.mei.edu/content/at/egypts-deregulated-property-market-crisis-affordability Cuando se aprobó el decreto 350/2007 el cual eliminó casi todas las restricciones para que las empresas e individuos extranjeros pudieran comprar propiedades, los precios subieron 116% de la noche a la mañana en las "nuevas ciudades" que se encuentran alrededor de Cairo. Del 2007 al 2011 (cuando ocurrió la revolución) el precio de la tierra aumentó hasta un 148% por año.
#10 En mi primer comentario hacía un razonamiento respecto a lo que, en calidad de turista que ha ido en varias ocasiones, me permitía decir que en Egipto no existió especulación inmobiliaria por una razón muy sencilla: lamentablemente se trata de un pueblo que carece de recursos financieros que le permitan vivir de una forma digna, a nivel de vivienda, vestuario, higiene, etc. etc. hasta el punto de que te parece hasta razonable que puedan darte dos papiros y cobrarte cuatro.
Es obvio que tú lo conoces más y mejor que yo, pero antes mencionabas Hurgada en un futuro, y ahora refieres un subidón del valor del suelo en los años 2007 a 2011 que afectó a un sector muy reducido de la población -en ningún caso egipcia- y en ciudades muy concretas.
No puedo verificar lo que expones, resulta fácil creerlo pero se trata de medidas coyunturales que en ningún caso afectaron al pueblo egipcio, y cuyo perfil no admite especulaciones de ningún tipo.
#11 lamentablemente se trata de un pueblo que carece de recursos financieros
no te sigo el razonamiento... dices que como son pobres no puede haber especulación? Si justamente la especulación a los que más afecta son a los pobres! Es como que me digas "en España nunca hubo especulación porque somos todos mileuristas o estamos en el paro"... que tiene que ver?
Aquí donde vivo, que es un pueblito no turístico de Luxor de clase baja y media-baja, un terreno hace 4 años costaba 30.000 LE. Hoy en día, ese mismo terreno cuesta 100.000 LE. (y esos son precios LOCALES, no me estoy refiriendo a precios para extranjeros)
antes mencionabas Hurgada en un futuro
Nunca me referí a la Hurgada del futuro, en todo caso me referí al presente. Pero mi comentario abarca tanto pasado como presente como futuro, pues no veo ningún ánimo de cambio. Y no solo Hurgada. Los ejemplos que di eran eso, ejemplos. Hay muchos más.
Aquí tienes por ejemplo un artículo del año 2010, originalmente publicado en árabe en un periódico egipcio, que llama a terminar con "la mafia de la tierra" e ilustra el involucramiento del gobierno: http://www.masress.com/en/almasryalyoumen/159797 Lo único que necesitas hacer es buscar en google sobre egypt "real estate speculation" para ver que es un serio problema, y hasta encontrarás libros que analizan la especulación inmobiliaria en épocas de Nasser y Sadat, osea que no es algo de ahora.
Lo siento, pero se necesita un poco más que un par de viajes como turista para hacer afirmaciones tan tajantes como "nunca existió especulación inmobiliaria" sobre un país que, disculpa la honestidad, dudo que conozcas bien.
#28 tengo alrededor de 4 megas de bajada y 1 de subida (con tope de 200 Gb de transferencia al mes), pago aprox 40 euros x mes (a un intermediario que me manda la señal desde otro pueblo via wifi con una antena de largo alcance, porque en mi pueblo no hay línea de cobre). El precio "oficial" de mi plan es de aprox 25 euros/mes, pero mi intermediario también se encarga de pelear las incidencias y tiene varias líneas con diferentes empresas y cuando una no funciona por X o Y o se pasa de transferencia mensual, me cambia a la otra.
En resumen: a años luz de otros países, pero funcional si puedes pagarlo.
#29 Yo vivo en el centro de El Cairo. El adsl es caro, malo y con límite de descarga (incluso aunque tengas una tarifa unlimited, por que aplican el Fair usage policy). Cambiar de operador es casi imposible. Yo tuve que instalar una línea de teléfono nueva con número nuevo para poder contratar con otra compañía.
Por el contrario, el Internet móvil funciona razonablemente bien a precios muy bajos (1,25 Gb mensuales por 2,5 euros al cambio)
#17 Hola! Seguí dándole vueltas al mismo tema y te cuento:
Yo fui a Egipto más de diez veces en poco tiempo, con un grupo de arqueólogos y por cuestiones relacionadas con mi trabajo, que es ajeno a esa actividad. Creo conocer a ese pueblo, esquilmado por los grandes expoliadores, y con un salario de 90 euros al mes, no creo que quepa comparación con España, sin que sea ningún ejemplo.
Lo que más conocí fue el Valle de los Reyes, pero recorrí todo el país. Se vivía “como se podía”, el turismo ayudaba pese a no existir ni una gran infraestructura, ni seguridad suficiente para que fuera un medio de vida, porque eran demasiadas las zona restringidas, pero ahí estaba el Nilo, muchísimos burros, niños que se bañaban en el río y gente entrañable y con otra dimensión del tiempo y el comportamiento.
En relación con lo que discutimos en ningún momento pude apreciar nada relacionado con la especulación inmobiliaria, ni nadie comentó nada al respecto, desde luego el entorno no lo sugería, ni siquiera las áreas turísticas donde la riqueza se repartía entre muy pocos.
Tras tus comentarios estuve mirando la especulación en Egipto, no es mucha la información disponible.
#17 .../...
Vi que, tal y como tú decías hubo una gran inversión extranjera entre los años 2004 y 2009, que multiplicó el mercado de valores, y cuyos beneficios fueron repatriados sin tan siquiera tributar legalmente. Efectivamente fueron muchos los especuladores, pero todos ellos extranjeros.
Cuando en 2009 cayó el precio del petróleo el dinero “caliente” de los bancos extranjeros empezó a enfriarse y dio paso a la devastación económica, sin que esa especulación extranjera creara riqueza ni puestos de trabajo.
Pude ver que en marzo de 2010 el gobierno egipcio realizó un nuevo intento para recuperar capital extranjero, utilizando folletos y calificando al país como uno de los diez principales “reformadores del mundo”, según criterio del Banco Mundial, ajeno a la situación de los ciudadanos y en función de la velocidad con que puede entrar y salir de un país el dinero internacional, sin que tal pretensión prosperara
Por último, vale cualquier opinión, pero la Teoría Económica dice que cuando un país cede el sistema financiero y el bienestar económico de la población a la búsqueda de "buenos negocios" por parte de otros, el desastre acaba siendo considerable. #34#38
#1 En defensa del AVE de la Meca, hay que decir que esto parece una pelea del conglomerado por la limpieza de las vías.
Evidentemente el proyecto va a necesitar de una limpieza constante de la arena. Y parece ser que el cliente se ha encontrado con esta sorpresa. Y las empresas no quieren correr con los gastos de la misma.
En resumen, de una manera un otra. La están cagando.
#4 es curioso que se haga una obra en el desierto y no se prevean bien los efectos de la arena. Es como hacer una obra en la Antártida y no tener en cuenta el frío. Parece de risa.
#3 El terrorismo de estos locos arruinan cualquier país que depende del turismo. La poli y loa servicios de inteligencia tienen que seguir currandoselo. La policía lo está haciendo bien pero... Hay mucha población musulmana va a haber mucha más y están muy zumbados. Da miedo.
#19 Es asi, yo estuve en Sharm er sheik hace un tiempo y era una pena ver los hoteles vacios, los de los souvenirs ya no sabian que hacer para 4 turistas y eso fue antes de lo del avion ruso. La verdad que es precioso y el parque natural mohamad increible
Comentarios
Es divertido porque usan la palabra faraónico y está en Egipto.
Ruinas, tanto como ruinas yo no le veo. En España hay miles de edificios esqueléticos como esos y no son ruinas, son oportunidades para los buitres.
#2 Opino como tú. No son ruinas porque no se ha arruinado nada: básicamente son encofrados de hormigón y nada más.
#5 #2 Hormigón. Hormigón everywhere.
#2 Son dos países muy diferente, Egipto es un país donde nunca existió especulación inmobiliaria, es paupérrimo y hasta puedes entender que te roben cuando te venden papiros. Hoy eso es historia porque una gran fuente de ingresos como el turismo ya no existe.
#6 Egipto es un país donde nunca existió especulación inmobiliaria
nunca visitaste Hurgada, no? La mitad de la ciudad debe de ser edificios vacíos, a la espera de alguna "esposa" rusa o alguna pareja de jubilados británicos que paguen 10 veces lo que costó construirlos.
#8 Hurgada formaba parte de los destinos turísticos, cuando lo vi no existía especulación inmobiliaria, y no creo que vaya a producirse ahora que, tal y como tú indicas, está vacía y con un elevado número de viviendas desocupadas. Demasiada oferta y demasiado riesgo, con una demanda = 0. No parece que se den los requisitos para que se produzca una especulación inmobiliaria a día de hoy, ni a corto plazo.
En cualquier caso yo me ratifico afirmando que Egipto es un país donde nunca existió especulación inmobiliaria.
#9 llevo viviendo en Egipto 6 años (e inclusive he construido mi casa aquí)... no se de donde sacas que nunca existió especulación.
http://www.mei.edu/content/at/egypts-deregulated-property-market-crisis-affordability
Cuando se aprobó el decreto 350/2007 el cual eliminó casi todas las restricciones para que las empresas e individuos extranjeros pudieran comprar propiedades, los precios subieron 116% de la noche a la mañana en las "nuevas ciudades" que se encuentran alrededor de Cairo. Del 2007 al 2011 (cuando ocurrió la revolución) el precio de la tierra aumentó hasta un 148% por año.
ahora dime si eso es o no es especulación.
#10 En mi primer comentario hacía un razonamiento respecto a lo que, en calidad de turista que ha ido en varias ocasiones, me permitía decir que en Egipto no existió especulación inmobiliaria por una razón muy sencilla: lamentablemente se trata de un pueblo que carece de recursos financieros que le permitan vivir de una forma digna, a nivel de vivienda, vestuario, higiene, etc. etc. hasta el punto de que te parece hasta razonable que puedan darte dos papiros y cobrarte cuatro.
Es obvio que tú lo conoces más y mejor que yo, pero antes mencionabas Hurgada en un futuro, y ahora refieres un subidón del valor del suelo en los años 2007 a 2011 que afectó a un sector muy reducido de la población -en ningún caso egipcia- y en ciudades muy concretas.
No puedo verificar lo que expones, resulta fácil creerlo pero se trata de medidas coyunturales que en ningún caso afectaron al pueblo egipcio, y cuyo perfil no admite especulaciones de ningún tipo.
#11 lamentablemente se trata de un pueblo que carece de recursos financieros
no te sigo el razonamiento... dices que como son pobres no puede haber especulación? Si justamente la especulación a los que más afecta son a los pobres! Es como que me digas "en España nunca hubo especulación porque somos todos mileuristas o estamos en el paro"... que tiene que ver?
Aquí donde vivo, que es un pueblito no turístico de Luxor de clase baja y media-baja, un terreno hace 4 años costaba 30.000 LE. Hoy en día, ese mismo terreno cuesta 100.000 LE. (y esos son precios LOCALES, no me estoy refiriendo a precios para extranjeros)
antes mencionabas Hurgada en un futuro
Nunca me referí a la Hurgada del futuro, en todo caso me referí al presente. Pero mi comentario abarca tanto pasado como presente como futuro, pues no veo ningún ánimo de cambio. Y no solo Hurgada. Los ejemplos que di eran eso, ejemplos. Hay muchos más.
Aquí tienes por ejemplo un artículo del año 2010, originalmente publicado en árabe en un periódico egipcio, que llama a terminar con "la mafia de la tierra" e ilustra el involucramiento del gobierno: http://www.masress.com/en/almasryalyoumen/159797 Lo único que necesitas hacer es buscar en google sobre egypt "real estate speculation" para ver que es un serio problema, y hasta encontrarás libros que analizan la especulación inmobiliaria en épocas de Nasser y Sadat, osea que no es algo de ahora.
Lo siento, pero se necesita un poco más que un par de viajes como turista para hacer afirmaciones tan tajantes como "nunca existió especulación inmobiliaria" sobre un país que, disculpa la honestidad, dudo que conozcas bien.
#17 ¿ Y que tal funciona internet por alli?
#28 tengo alrededor de 4 megas de bajada y 1 de subida (con tope de 200 Gb de transferencia al mes), pago aprox 40 euros x mes (a un intermediario que me manda la señal desde otro pueblo via wifi con una antena de largo alcance, porque en mi pueblo no hay línea de cobre). El precio "oficial" de mi plan es de aprox 25 euros/mes, pero mi intermediario también se encarga de pelear las incidencias y tiene varias líneas con diferentes empresas y cuando una no funciona por X o Y o se pasa de transferencia mensual, me cambia a la otra.
En resumen: a años luz de otros países, pero funcional si puedes pagarlo.
#29 Muchas gracias. Siempre he tenido curiosidad de saber como son las telecomunicaciones de este tipo de países.
#29 Yo vivo en el centro de El Cairo. El adsl es caro, malo y con límite de descarga (incluso aunque tengas una tarifa unlimited, por que aplican el Fair usage policy). Cambiar de operador es casi imposible. Yo tuve que instalar una línea de teléfono nueva con número nuevo para poder contratar con otra compañía.
Por el contrario, el Internet móvil funciona razonablemente bien a precios muy bajos (1,25 Gb mensuales por 2,5 euros al cambio)
#17 Hola! Seguí dándole vueltas al mismo tema y te cuento:
Yo fui a Egipto más de diez veces en poco tiempo, con un grupo de arqueólogos y por cuestiones relacionadas con mi trabajo, que es ajeno a esa actividad. Creo conocer a ese pueblo, esquilmado por los grandes expoliadores, y con un salario de 90 euros al mes, no creo que quepa comparación con España, sin que sea ningún ejemplo.
Lo que más conocí fue el Valle de los Reyes, pero recorrí todo el país. Se vivía “como se podía”, el turismo ayudaba pese a no existir ni una gran infraestructura, ni seguridad suficiente para que fuera un medio de vida, porque eran demasiadas las zona restringidas, pero ahí estaba el Nilo, muchísimos burros, niños que se bañaban en el río y gente entrañable y con otra dimensión del tiempo y el comportamiento.
En relación con lo que discutimos en ningún momento pude apreciar nada relacionado con la especulación inmobiliaria, ni nadie comentó nada al respecto, desde luego el entorno no lo sugería, ni siquiera las áreas turísticas donde la riqueza se repartía entre muy pocos.
Tras tus comentarios estuve mirando la especulación en Egipto, no es mucha la información disponible.
.../...
#34 #38
#17 .../...
Vi que, tal y como tú decías hubo una gran inversión extranjera entre los años 2004 y 2009, que multiplicó el mercado de valores, y cuyos beneficios fueron repatriados sin tan siquiera tributar legalmente. Efectivamente fueron muchos los especuladores, pero todos ellos extranjeros.
Cuando en 2009 cayó el precio del petróleo el dinero “caliente” de los bancos extranjeros empezó a enfriarse y dio paso a la devastación económica, sin que esa especulación extranjera creara riqueza ni puestos de trabajo.
Pude ver que en marzo de 2010 el gobierno egipcio realizó un nuevo intento para recuperar capital extranjero, utilizando folletos y calificando al país como uno de los diez principales “reformadores del mundo”, según criterio del Banco Mundial, ajeno a la situación de los ciudadanos y en función de la velocidad con que puede entrar y salir de un país el dinero internacional, sin que tal pretensión prosperara
Por último, vale cualquier opinión, pero la Teoría Económica dice que cuando un país cede el sistema financiero y el bienestar económico de la población a la búsqueda de "buenos negocios" por parte de otros, el desastre acaba siendo considerable.
#34 #38
#49
#9 Eso lo dices por que nunca has intentado alquilar o comprar una casa en Zamalek.
#6 Sí existió especulación inmobiliaria, otra cosa es que tu no lo sepas: http://www.idealista.com/news/inmobiliario/vivienda/2008/08/12/572-egipto-el-pais-de-los-seis-millones-de-viviendas-incomprables
#2 Son inversiones de futuro, porque el precio nunca baja.
Pueden usarlo como escenario para Star Wars IX.
Y en algo parecido se convertirá el ave a la meca
#1 En defensa del AVE de la Meca, hay que decir que esto parece una pelea del conglomerado por la limpieza de las vías.
Evidentemente el proyecto va a necesitar de una limpieza constante de la arena. Y parece ser que el cliente se ha encontrado con esta sorpresa. Y las empresas no quieren correr con los gastos de la misma.
En resumen, de una manera un otra. La están cagando.
#4 Que pongan una escoba delante y detrás del tren.
#4 es curioso que se haga una obra en el desierto y no se prevean bien los efectos de la arena. Es como hacer una obra en la Antártida y no tener en cuenta el frío. Parece de risa.
#40 Mentalidad del vendedor. Vender. Luego ya nos ocuparemos de los sobrecostes.
#42 ¿y la mentalidad del comprador es dejar que le tanguen?
#43 No, la del comprador es rapiñar todo lo que pueda.
#1 Y Abu Dhabi.
#1
Lo dudo. A La Meca hay que ir por cojones una vez en la vida al menos. Ese tiene el negocio asegurado desde los tiempos que Mahoma era camellero.
Del resto, ya veremos.
#12 pero no tiene que ser en ave
Puede seguir como hasta ahora.
#26
Ni tiene por qué ser en tren (no AVE) avión, coche, ..... Podrían seguir yendo en camello.
Estamos en el s.XXI y las cosas evolucionan.
El Sinai ese paraiso de paz
#3 El terrorismo de estos locos arruinan cualquier país que depende del turismo. La poli y loa servicios de inteligencia tienen que seguir currandoselo. La policía lo está haciendo bien pero... Hay mucha población musulmana va a haber mucha más y están muy zumbados. Da miedo.
#19 Es asi, yo estuve en Sharm er sheik hace un tiempo y era una pena ver los hoteles vacios, los de los souvenirs ya no sabian que hacer para 4 turistas y eso fue antes de lo del avion ruso. La verdad que es precioso y el parque natural mohamad increible
El Seseña egipcio. ¿Paco el pocero pasó por allí...?
Tú riete, pero como aparezca una zarza ardiente parlante pondrán el cartel de No vacancy
jaja qué bien traído lo de faraónico
En medio del desierto, a expensas de que del día a día te hagas rehén del grupo islámico terrorista en turno.
Parece un mapa del Call of Duty
Acojonante despilfarro.
Polaris guol
#27 jajaja otro clásico
¿Faraónico? Entonces el Algarrobico es hipermegafaraónico.
#13 Yo creo que menos.
#13 El Algarrobico es una choza comparado con ésto
Un liberal dirá: "Bueno pero creó puestos de trabajo".
#20 y añadira que es lo que tiene que pasar con los malos negocios, un fracaso no una subvención.
Un poco de música ambiental:
Con algun arreglillo, y obviando el "detallito" del peligro con el terrorismo, alguno da para campo de airsoft ideal.