Rusia dicta orden de busca y captura internacional contra ministro de Interior ucraniano y gobernador de Dniepropetrovsk

El Comité de Instrucción (CI) de Rusia informó hoy de que ha dictado una orden de busca y captura contra el ministro del Interior de Ucrania, Arsén Avákov, y el gobernador de la región ucraniana de Dniepropetrovsk, el magnate Ígor Kolomoiski, por "empleo de armamento y métodos de guerra prohibidos". Están imputados también de asesinato, secuestro de personas y obstaculización de la labor periodística, entre otros presuntos delitos. La orden fue enviada a la Dirección de la Policía Criminal del Ministerio del Interior, así como a la Interpol.

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anda mira, magnate en vez de oligarca, dueño de Privatbank, uno de los mayores bancos del país y con fuerte participación en empresas petroleras, gasísticas, de armamento, comunicación incluso aerolíneas
http://www.forbes.com/profile/igor-kolomoisky/

Tiene sus propias milicias y se opone al alto el fuego
http://internacional.elpais.com/internacional/2014/06/02/actualidad/1401696137_448657.html

En esta nueva "democracia" ucraniana este tipo ofrece dinero por la cabeza de los opositores
http://www.larepublica.es/2014/05/oligarca-ucraniano-kolomoisky-pone-precio-a-la-cabeza-de-un-federalista/

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#6 ¿Minoría? No hijo. Eso ya no existe.

Si localmente en algunas zonas son mayoría y deciden formar su propio estado y hacen un referendum de pandereta... entonces resulta que ...

Los referendums... La herramienta para lo que convenga cuando convenga donde convenga...

[#9 drogadisto]

#7 Crimea es la región con mayor porcentaje de población rusa de Ucrania: hay un 58% de rusos, un 24% de ucranianos y un 12% de tártaros.
http://es.rbth.com/economia/2014/02/22/las_regiones_con_mayoria_de_poblacion_rusa_podrian_separarse_de_ucra_37531.html

...entonces resulta que no tienen derecho alguno a reclamar la totalidad de crimea.

los referendums son una herramienta para consultar al pueblo, algo que con toda certeza debería hacerse más.

#8 no puede ser dupe, tiene muchos menos negativos...o será sólo porque la otra es de rt?

#10 que va, a rey muerto, rey puesto...

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#9 ¿ah sí? Lo mismo que en Chechenia que rebosaba de rusos.

Le das valor a un referendum sea como sea... Pues entonces alégrate por la permanente presencia de España en la OTAN, la Constitución española, y tantas y tantas cosas que algunos discuten innecesariamente... Se aprobaron en referendum y "pa los restos".

El 24% de Ucranianos en Crimea, que lo mismo en Sebastopol o en otra ciudad eran el 55% o el 60%... pero que se tienen que tragar el resultado por cojones... Lo de siempre.

La norma de Crimea estipulaba que no podía legislarse en contra de la norma de Ucrania. Ilegal fue e ilegal queda para la mayoría de paises.

Anda mira, #11 te muestra otro referendum de esos "impecables".

[#19 drogadisto]

#12 chechenia, austria, si vuestros argumentos son mezclar cosas que nada tienen que ver... poco trabajo dáis.

en el referendum de la otan salió que no y la constitución sabes en que circunstancias se hizo y la única coacción que ves es en el caso de crimea, simple y llanamente doble moral.
que el referendum no se pudiera hacer en las mejores condiciones por causas de fuerza mayor no significa que no sea un reflejo fiel de la realidad social de esas regiones.
y lo de referendums "pa los restos" es precisamente a lo que nos oponemos los que creemos que la democracia no se puede limitar a una consulta cada 4 años.

#15 El problema es que los referendums no se deben ganar por mayoría simple... ni siquiera por un 80%.

entonces el problema que tienes tú es que no te gusta la democracia, no pasa nada, lo puedes decir alto y claro.
sobre lo del pib, intentas simplificarlo todo al plano económico y aunque desde luego tiene su peso, caer en esos reduccionismos te va a llevar siempre a análisis imprecisos de la circunstancias.

#14 me meo en tu supuesta objetividad. tropas rusas había porque de no haberlas no se hubiera podido celebrar en paz, como sucedió en algunos colegios electorales del este de ucrania en que los nacionalistas ucranianos llegaron a causar víctimas mortales boicoteando el referendum. en crimea no le pegaron un tiro a nadie en un colegio electoral.
además, antes del 25m en lungansk, a la que pertenece Rubezhnoe, ya habían hecho referendum para aprobar la emancipación, no procede pues participar en elecciones generales
La República Popular de Lugansk está dispuesta a pedir a la ONU que reconozca su independencia y no va a participar en las elecciones presidenciales de Ucrania, que Kiev ha convocado para el próximo 25 de mayo.
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http://elrevolucionariodigital.opennemas.com/articulo/internacional/republicas-populares-lugansk-y-donetsk-proclaman-oficialmente-independencia-ucrania/201405122033451246.html

lo que tenemos es una gente que vota una cosa y otros que vienen a hacerles cambiar de idea a tiros, no hay mucha más vuelta que darle.

lo que tiene cojones es que aquí haya tanta gente a favor de los que quieren hacer cambiar a la gente de opinión con balas. yo de vosotros me lo haría mirar.

[#20 Mdie]

#19 Al margen de la falta de educación que es "mearse" en la opinión de alguien que, para tu información, no saca beneficio alguno con esto y que ha procurado recabar información de todas las posturas implicadas, y que desde el pie de la noticia (o casi) ha visto y ve cómo las versiones "oficiales" de unos y otros tienen poco o nada que ver con lo que realmente pasa allí, me resulta gracioso que me intentes demostrar mi falta de rigor informativo (obtenido a pie de noticia, o casi) esgrimiendo .... ¿qué? ¿un artículo de un medio políticamente interesado por razones obvias?.

Yo te digo lo que me ha dicho gente de Kharkov que conoce a gente de Crimea. Te puedo contar la diferencia entre nacionalismo ucraniano y nazismo, y te puedo contar que la gente de allí lo que quiere básicamente es ser ucraniano y que los poolíticos ucranianos "no les roben demasiado" (literalmente). Tu te crees lo que publican medios politizados. Tu mismo. Visto lo visto no pienso perder el tiempo contigo. Si acaso, mírate lo de la falta de educación. Si quieres. Aunque igual para tí, que se "meen" en un comentario tuyo es normal y muestra de respeto a la pluralidad de ideas. En cualquier caso, míratelo. O no...

[#22 drogadisto]

#20 me meo en tu supuesta objetividad again
nunca es tarde para aprender a leer.
si tienes la piel muy fina para mi tono soez te haré saber de modo más formal e inevitablemente más tedioso que las pretensiones de objetividad que alberga tu comentario me repugnan en desmedida por falaces e inconsistentes. en resumen, lo que decía antes, mirado está.

tú no estás exponiendo la información como tu opinión si no como si tú solo hubieras hecho un referendum con más garantías que el que se celebró y con resultado totalmente opuesto.
en qué culo te has metido para autoproclamarte termómetro de la opinión de la región?
te lo pregunto por que en lugansk hubo un 75% de participación con más de un 90% de voto a favor a pesar de las trabas que pusieron tus "amigos" de la ucrania, una, grande y libre que ha fecha de hoy siguen asesinando a civiles.
lo más grave es que por haber hablado poco y mal con cuatro gatos tratas de hacer extensiva su opinión al resto de la población sin base alguna. piensa en con quien has hablado.
si voy a hablar con alguien en madrid y resulta que son todos del entorno de la fundación faes igual acabo con la idea de que en madrid todos piensan que con franco vivíamos mejor.

ahora que yo me he mirado lo mío, haz tú el favor de mirarte lo tuyo, eso de defender a gente que está asesinando a la población civil, que parece algo más grave.

[#23 Mdie]

#22 Cierto. Yo he hablado con cuatro lugareños. ¿Con cuántos has hablado tu?

Y he de decirte que los del pravi sector no son mis amigos. Ni parecido.

[#24 drogadisto]

#23 a veces es mejor ninguna información que una información sesgada que distorsione la perspectiva.
lo que no puedes pretender es extrapolar la posición del entorno con el que hayas tenido contacto a toda una región.

para celebrar un referendum, crear un milicia y llevar acabo las acciones que se han realizado hace falta un apoyo masivo entre la población, no hace falta que nadie tenga que venirnos a contar eso.
ahora, si le preguntas a un tártaro de crimea... pues probablemente te dirá que tanto rusos como ucranianos se pueden ir a freír espárragos. y esa opinión si que la respeto, ahora ya, que me diga que toda crimea piensa como él... vamos, me descojono

[#21 Desactivado]

#7 si los tartaros deciden hacer un referendum en algun lugar de Crimea y ganan, tambien tendran mi apoyo. Ves que facil es ser democrata? No es tan dificil

[#3 Politeia]

A ver si estos tienen más cojones que el gobierno pepero cuando los llamó a careo China y perdieron el culo en modificar la ley de justicia universal!!!
Claro que para tener más cojones que este gobierno que sólo sabe recortar a sus enfermos, dependientes, estudiantes, desahuciados, parados..., tampoco es que haga falta mucho, porque han demostrado muchas veces que sólo se atreven con los débiles.

[#14 Mdie]

No sé vosotros... Yo acabo de volver de Ucrania (casi dos meses en Kharkov, para mas señas), y por lo que he oido de particulares (no de medios mediatizados pa un lao o pal otro), lo del referendum de Crimea (como el de Lugansk y Donetsk) fue de cachondeo, por no ponerse a llorar.

Tropas rusas en la calle. En muchos colegios electorales (no todos, pero muchos) no había cabina para que el voto fuera secreto, con lo cual los de la mesa veían qué votaba cada uno. No hubo publicación de listas censales, ni oportunidad de reclamación/rectificación de datos para poder votar. No hubo posibilidad de expresión de opiniones contrarias a la opinión de la rada Crimeana en la supuesta campaña previa el referendum... Vamos, como para votar que no y que te peguen un tiro (y si tienes suerte, sólo una paliza) según sales del colegio electoral. Al margen de que todavía no se sabe si gente con el pasaporte ruso votó en esa votación ucraniana (como si los alemanes residentes en Mallorca votan sobre la territorialidad de las islas).

Mi novia iba a ir a votar en Rubezhnoe en las elecciones del 25My y su hermana le dijo que mejor ni se acercara, que había tiros entre los pro-rusos georgianos que habían llegado allí y la Guardia Nacional. De hecho ahora mismo están en algo que se podría denominar guerra en esa zona. Lo que más les jode a los que viven allí es que tanto unos como otros "no son del pueblo". Han ido allí a dar por saco.

Por cierto. El que prefiera creer a los de rusiatoday o a "el inmundo" (pongo por caso), puede hacerlo. ¡Faltaría más! Pero agradecería que no se cuestionaran mis fuentes. Tampoco voy a poner nombres y apellidos de los que me han dado esa información. Sobre todo porque siguen allí. Y sus amigos y familiares también.

[#18 Desactivado]

#14 Eso coincide con lo que se dijo en muchos medios occidentales... Que no fueron limpias.

Lo sabemos todos excepto algunos que verás mas arriba y que dan valor al resultado porque les cuadra con sus ideas anti-nazis. En eso la propaganda rusa ha funcionado como nunca.

[#10 Desactivado]

Marchando una de polonio para el señor golpista Al punto, ni muy crudo ni muy hecho

[#8 MADMax2]

No estoy seguro de si es dupe Rusia acusa al ministro del Interior ucraniano de usar métodos de guerra prohibidos

Rusia acusa al ministro del Interior ucraniano de ...

si no es dupe es por los pelos

[#13 voidcarlos]

Una pregunta, así como el que no quiere la cosa. Ibiza se llena más y más de alemanes que se van empadronando allí, dentro de 20 años la mitad de Ibiza es de los alemanes, exigen referéndum, lo hacen aunque España no quiera bajo la ayuda de Alemania, ganan y Ibiza pasa a ser de Alemania. ¿Legítimo?

Una respuesta razonada es mucho mejor que un negativo.

[#15 Desactivado]

#13 El problema es que los referendums no se deben ganar por mayoría simple... ni siquiera por un 80%.

Si te pones a segmentar paises habría una frontera 3 calles mas allá de donde vivo. No tienes que buscarte razones idiomáticas o raciales o ni siquiera históricas... Basta con que tu territorio tenga mas PIB y mas renta per capita que el resto; te separas y profit!!!

Los únicos referendums que me parecen válidos son los casos flagrantes de invasión... Por ejemplo, Timor Oriental.

[#1 Desactivado]

¿en serio?

¿ahora Ucrania puede dictar orden de captura a los que se apropiaron de Crimea?

Interesantísimo esto de la justicia pa lo que me interesa.

Por cierto, inaplicable, e irrelevante.

[#2 Desactivado]

#1 apropiaron? Y yo que pense que los crimeanos votaron en un referendum...

[#4 Desactivado]

#2 Creo que los tártaros también querían su propio estado en Crimea y no les van a dejar votarlo... por supuesto iba a ser una votación entre ellos claro...

Que cosas ¿no?

La ilegalidad; esa cosa que hace que luego no puedas reclamar a los demas que cumplan tú legalidad.

[#6 drogadisto]

#4 los tártaros, que a fecha de hoy son una minoría marginal en crimea, cosa que tú ya sabes, pudieron votar también en el referendum, cosa que también sabes.

entonces, que estás haciendo? trampas al solitario?
tus objeciones sí que son irrelevantes...

[#16 moraitosanlucar]

#4 la ilegalidad de Crimea, respuesta a la ilegalidad del golpe de estado occidental En Kiev. La justicia la ejerce quien tiene armas detrás.

[#17 Desactivado]

#16 No se hace así.

Que unos hagan algo ilegal no legitima a otros.

Lo mismo que han hecho podrían haberlo hecho DESPUÉS y con todo el apoyo del resto del mundo... Y no solo me refiero a soldados rusos patrullando por las calles.

¿Si ahora una parte de Rusia quisiera secesionarse ya tendría derecho entonces? ¿o todo depende del respaldo militar que se consiga?

NO. Eso no puede ser así.

[#11 elpelodeannagabriel]

#2 Con unas garantías al nivel del referéndum de Austria sobre Anschluss.