Hace 9 años | Por --234048-- a bbc.co.uk
Publicado hace 9 años por --234048-- a bbc.co.uk

El gobierno de Ucrania, secundado por el de Estados Unidos y los de varios países occidentales, acusó a Rusia de estar involucrada activamente en combates en el este ucraniano del lado de los separatistas prorrusos que luchan contra el gobierno de Kiev. El presidente ucraniano Petro Poroshenko advirtió que la situación se está deteriorando "drásticamente", tras darse a conocer informes de que rebeldes prorrusos tomaron la ciudad costera de Novoazovsk y amenazan con capturar el estratégico puerto de Mariupol, en el sur del país.

Comentarios

ogrydc

#39 Muy buena aportación. Votaría mas veces si pudiera.

D

#39 O sea... Que en lugar de usar esas fuerzas para contener a los ucranianos al norte, o en reducir bolsas o en consolidar posiciones, o símplemente en hacer maniobras de envolvimiento se recorren mas de 100 kilómetros arriesgandose a que les detecten para intentar retomar zonas perdidas.



No seas inocente. Han maniobrado desde posiciones dentro de Rusia porque sabían que ni les iban a ver ni les podían atacar... Y encima todo el mundo YA SABE que Rusia está metida de una u otra manera.

Relacionada: Ucrania dice que soldados rusos respaldan el avance rebelde

Hace 9 años | Por --234048-- a es.reuters.com


"Pero una integrante del consejo asesor de derechos humanos del presidente ruso Vladimir Putin, Ella Polyakova, dijo a Reuters que creía que Rusia estaba invadiendo Ucrania."

Mucha imaginación tienes.

D

#43

A mi también me parece una opción muy muy arriesgada, y desde luego no es la que hubiera tomado. Pienso que se ha tratado más de una accion propagandística que otra cosa, pues coincidió con el día de la independencia ucraniano. Pienso que lo más probable es que su intención primaria fuera solo la de tomar el puesto fronterizo sur junto con algunas localidades más para crear un frente defensivo para mitigar un poco la presión a la que se están viendo sometidos en Gorlinka, pero la debilidad del ejército ucraniano en la zona les ha permitido avanzar mucho más de lo previsto, e incluso asegurar el pasillo hasta el mar.

Además eso de que sabían que nos le iban a ver... te recuerdo que la OSCE y los americanos tienen observadores en la frontera, y que los americanos tienen imagenes de satélite de una gran columna de tanques y vehículos en la zona de uspenka, por lo que lo más probable es que de haber cruzado la frontera los hubieran pillado. Y te repito que toda esa zona está practicamente vacía, con solo tres o cuatro aldeas, por lo que una columna mecanizada puede avanzar por esa zona a grandísima velocidad, y más si tenemos en cuenta que los ucranianos habían bajado la defensa en la zona para concentrar sus fuerzas en un ataque a ilovask.

En cuanto a la última parte de tu comentario, ten en cuenta que no es una afirmación si no una creencia personal, y que Ella Polyakova no forma parte del gobierno de Putin (que asesore al gobierno no significa que forme parte de él). Además, he estado buscando información al respecto y parece que Ella Polyakova (o en ruso, Элла Полякова), además de asesora es una periodista y tertuliana, bastante crítica con el gobierno de Putin... Así que, a tenor de todos estos datos, lo que ella piense me resulta bastante irrelevante, al menos hasta que no sepa la fiabilidad que tiene como tertuliana.

Video de ella como tertuliana (sale medio milisegundo en el 0:24, la mujer con el pelo corto que está mas a la derecha).

D

#44

Corrección. He estado investigando y la foto de satélite está tomada cerca del paso de Krasnodon, no del de Uspenka, dentro del territorio controlado por novorrusia y viajando hacia la frontera con rusia, aunque todavía están a bastantes kilómetros de la misma y su direccion puede ser otra distinta.

editado:
foto con las coordenadas: http://i.imgur.com/rFypOi0.png Si se compara con google mapsse ve que coincide

D

#28 #27 #24 #20 #16
¿Hola?
No es por nada, pero la noticia esta fue mandada ya hace dos horas. roll

D

#14 ¿Ilegalizar partidos?

Yo me refería a ilegalizar a los partidos totalitarios, enemigos de la libertad.

El comunista entre ellos.

Espero que ahora haya quedado más claro.

Pezzonovante

Lo de los soldados de vacaciones es un insulto a la inteligencia.

D

Lo que no se dice es que el gobierno ucraniano es un gobierno golpista que tiene el poder por la fuerza y no por el voto de sus ciudadanos. Esto en occidente no interesa mucho ya que occidente fue promotor del golpe.

D

#7 y que ha ilegalizado al partido comunista

D

#8 Eso es señal de inteligencia.

#5 Yo te voy a votar positivo, que no se diga.

N

#7: ¿Y esto le da derecho a Rusia a meterse en Ucrania y quedarse, no sólo con la parte que es tradicionalmente rusa (Crimea), sino con partes que nunca lo han sido?

D

#21 Como le da derecho a USA a meterse en Irak, Afganistán, Libia o lo que haga falta para quedarse con el petróleo. Esta es una guerra de machotes de patio para ver quien la tiene más larga. Es ver quien es en realidad el país que manda y dirige el mundo. Creo que se llamaba antes Guerra fría.

D

Esto de Ucrania tiene mala solución.

O Ucrania cede y Rusia se le come la mitad del territorio y se convierte en una espada de Damocles constante en los años venideros o la OTAN incorpora a Ucrania a la organización por vía de urgencia, destaca un cuerpo de ejército acorazado y vamos todos a la guerra.

De momento la paz parece incierta. Y la existencia de una Ucrania territorialmente íntegra parece que es bastante problemático.

D

#31 Pues a mi no me ha salido aviso... Que raro.

Pero lo mismo te va a dar... mañana habrá otra con mas datos y pasado otra y posiblemente muchas mas, porque resulta que el mundo vuelve a señalar con el dedo a Rusia.

Mucho porfías tú, pero ya puedes taparlo por aquí que al final...

D

#33 Pero es que confundes, No es tapar, es que es dupe.

D

#34 ¿Y por eso votaste irrelevante?

lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol

Dios.. que panzada de reir. Me matas ... de esta noche no paso porque me descojono vivo.

D

#35 No, eso fue porque me equivoque. Sorry

D

#36 Te equivocaste tú... y los otros 4...

S

meneame, el medio de propaganda de guerra 24h al dia.
En esto habeis convertido meneame 4 gilipollas, mas de la mitad de los envios no hablan mas que guerras de mierda, y da asco ver como 2 bandos lleno de los mismos mierdas solo que de signo contrario no hace mas que enviar la mierda de propaganda de su bando una otra y otra vez dia tras dia.

Y no , si tu eres del bando que apoya a putin no votes positivo este comentario porque no estoy criticando este envio por ser del bando ucraniano pro otan, tambien te critico a ti porque eres la misma mierda solo que de signo contrario

Duke00

#3 -El problema es que el equipamiento ruso son los mismos modelos que el equipamiento ucraniano. El T64 según la wikipedia lo tienen ambos ejercitos, por lo que no es demasiado significativo.

-También hay un gran número de combatientes ingleses metidos el ISIS y no por eso significa nada. Además tiene cierta lógica (si es que existe de eso en una guerra) histórica y nacionalista para que los rusos se sientan implicados.

No digo que no sea verdad que Rusia esté participando activamente, sobre todo teniendo en cuenta lo de los soldados de vacaciones, pero esos dos puntos no creo que sean concluyentes...

Según pone aquí, solo admite 10 soldados de permiso: http://www.bbc.com/news/world-europe-28973606 Aunque son unos cachondos algunos diplomáticos rusos.

D

#13 Eso significaría ( yo me lo creí cuando apareció el primer tanque pro-ruso ) que es equipo capturado o retirado y vuelto a poner en marcha.

Y eso es porque debido a los acuerdos de reducción de armamento convencional en Europa, existen depósitos de vehículos ucranianos en algunas zonas que estaban bajo control pro-ruso, pero una cosa es que se hayan canibalizado algunos tanques ...

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2572149/Stunning-images-huge-abandoned-tank-graveyard-Ukraine-machines-come-retirement-tensions-Russia-continue-escalate.html

... y otra que en una columna con docenas de vehiculos diferentes aparezcan como nuevos y bien equipados y municionados.



Algo huele a podrido. Especialmente como aprovechan un movimiento dentro de Rusia para aparecer al sur de la zona de combates como si nada... Si pasa eso, entonces ya me cuesta mucho mas creer lo otro... roll

D

#2 Exageras.

Creo que estás a tiempo de ditar tu comentario. Así te libras de una tormenta de negativos. Si lo piensas bien, no se hace apología de la guerra, es que desgraciadamente la guerra está siendo noticia, esta web es un agregador de noticias y cada usuario es libre de enviar lo que crea que aporta nueva información.

Hace dos semanas era el ébola. Esta semana toca Ucrania. Quizá la que viene toque una invasión alienígena, si se produce lol

S

#4 uy si, no sea que me vaya a dar un infarto porque me voten negativo en meneame
Que algunos os penseis que esto es un juego y que un numero de mierda importa no significa que yo deba a rebajarme a ese nivel.
Los negativos hacen mas daño a quien los pone que a quien los recibe.

No tengo que editar nada, he dicho lo que tenia que decir.

D

#5 para muchos no es un juego. Probablemente cobren

D

#2 EJ! una confrontación harmada!!!! lol lol lol

N

Un portavoz de la OTAN, el brigadier general Nico Tak, dijo que unos 1.000 soldados rusos están en suelo ucraniano, peleando al lado de los separatistas, lo que implica una escalada significativa del involucramiento militar de Moscú en Ucrania.
El embajador ruso ante la Unión Europea (UE), Vladimir Chizhov, lo negó, aunque reconoció que algunos soldados rusos de vacaciones han ido a Ucrania.

A ver los museos, claramente.

D

#12 Mil soldados equivale a la fuerza de un batallón. Con un batallón no se hace una invasión. A mí me parece exagerada la afirmación de que Rusia está invadiendo Ucrania. Creo que no es así. Y si lo hiciera, habría decenas de fotos de columnas acorazadas rusas tomadas por los satélites que sobrevuelan la zona. Me parece más bien un paso más en la escalada del conflicto. Es decir, Rusia mete unos cuantos soldados, pocos, para que no la acusen de invasión, y espera la reacción de Occidente. Si ésta es tibia, meterá más soldados. Es una manera de tomar el pulso a Occidente al tiempo que no relajas la tensión en la frontera.

N

#16: Es que si admiten que hay "mil" y "de vacaciones", eso es una mentira como un castillo. Lee entre líneas. Obviamente lo de las vacaciones es ridículo. ¿También te crees que solamente hay mil de ellos?

Por desgracia, no lo sabremos todo hasta que esto acabe y el polvo se asiente.

D

#17 No, yo no me creo gran cosa de todo lo que se publica.

Pero por lo mismo que no debemos creernos que hay mil, tampoco hay razones para pensar que hay diez mil.

Lo de que están de vacaciones es una vacilada de campeonato por parte del ministro ese.

Hya que tener en cuenta una cosa, sobre la veracidad de estas informaciones. En realidad sí se sabe lo que está ocurriendo, y cuántos soldados rusos han entrado y con qué armamento. Pero se sabe en determinados niveles, muy altos, de la jerarquía militar y política. Hay satélites de reconocimiento que logran fotografías con una resolución extraordinaria, hay aviones espía, buques en el Mar Negro encargados de escuchas radioeléctricas... Todos estos medios recolectan información, y por tanto dan un cuadro de la situación bastante fiable a los que han de tomar las decisiones en la cúpula de cada país.

Pero a nosotros no nos van a contar nada de eso, sino que nos van a hacer partícipes de esta tormenta de propaganda que tiene por objetivo desestabilizar cualquier atisbo de objetividad. Por eso es mejor coger con pinzas todas estas noticias.

N

¿Cansina? ¿Sensacionalista? ¿Irrelevante? ¿Irrelevante un conflicto que si escala puede provocar la tercera guerra mundial? Parece enteramente que estén intentando censurar la noticia.

D

#23 la otan y ucrania se han inventado a ojo... unas 20 invasiones y no ha demostrado ni una

D

Es la noticia numero 17 sobre el mismo tema en el día de hoy. DUPLICADA, TRIPLICADA Y CUADRUPLICADA.

Hace 26 minutos: no-nos-queremos-enterar-invasion-rusa-ucrania/

Hace 9 años | Por --417749-- a es.noticias.yahoo.com

Por qué no nos queremos enterar de la invasión rusa de Ucrania

Hace 2 horas: Estas imágenes demuestran la presencia rusa dentro de Ucrania
Hace 9 años | Por Raditz a europapress.es


Estas imágenes demuestran la presencia rusa dentro de Ucrania

Y podría traer 10 noticias más sobre EL MISMO TEMA.

D

El lunes, Ucrania dijo que una columna armada rusa había cruzado la frontera. Y el mismo día capturó a 10 paracaidistas rusos en el interior de su territorio, a 20km de la frontera.

Según el Kremlin, los soldados entraron por error en territorio ucraniano.


¿Esto es así? Da para monólogo de humor...

thirdman

me gusta la explicación de la vacaciones a partir de ahora podrá usarse en cualquier conflicto.

El punto algaido del turismo alemán por Europa fue entre 1939 y 1945.

D

que previsibles. Tras embolsar al ejercito ahora viene la fase PANIC. Siempre que pierde el ejercito ucraniano y los batallones nazis pasa algo MH17(que solo rusia pide una investigación independiente ) y ahora esto. Al Genocida Proshenko se le acaba el tiempo y parece que literalmente

D

Y, en esta noticia, mismo contenido también sobre lo que trae esta noticia.
También duplicada: Obama responsabiliza a Rusia por violencia en Ucrania

Hace 9 años | Por WMO780 a bbc.co.uk

D

#26 Te noto mas molesto que de costumbre... ¿tal vez es porque a pesar de tanta chorrada al final ya todos echan la culpa a Rusia otra vez?

Y lo que te queda.

D

#30 No es molestia, es que si una noticia ya ha sido enviada no es logico volver a enviarla dos horas después. No es normal. Y eso, a pesar de que tu has votado la otra y sabes que es duplicada y tiene un contenido similar.