El salario en la industria china ya está como en Portugal o Grecia y supera a México

Los expertos que han registrado estos datos sostienen que el rápido aumento de los sueldos de la industria en China en una década podría deslocalizar puestos del Gigante Amarillo. Mientras que los sueldos en el sector manufacturero chino se multiplicaron de 2005 a 2016 pasando de 1,5$ a 3,3$, en México pasaron de 2,20 a 2,10 dólares por hora. También cayeron en Brasil, donde se redujeron de 2,9$ por hora de media a 2,7$. Otros países a los que China les adelanta en cuanto a salarios han sido Colombia, Argentina o Tailandia.

[#4 thirdman]

voy a preparar mi web politicoexpress.es donde vender a los chinos productos cutres españoles con traducciones de google translate
女人跳舞的裙子穿上电视机顶 - 2.87€

[#6 FileFlag]

#4 Eres un visionario.
Voto positivo.

[#60 Acido]

#4 #6
Pues yo creo que no ha entendido bien el mercado.

Nosotros en España no hemos comprado farolitos chinos de color rojo que simboliza la felicidad en China, ni gatos de la suerte que mueven la zarpa arriba y abajo... lo que compramos en la tienda de los chinos o en Aliexpress son productos que demandamos nosotros pero fabricados en China, porque allí fabricaban más barato. Hay hasta productos del Barça y del Real Madrid, o camisetas de selección española o banderas de España, lo cual prueba que ellos como vendedores y productores se adaptaron al cliente y no a la inversa... pasando por todo tipo de productos independientes de la cultura como cables, auriculares, etc... que estos no se tenían que adaptar a mercados concretos sino que sirven para todos los países del mundo.

Si ahora la mano de obra más barata es la de Portugal, Grecia, Argentina, Colombia y Tailandia... y los chinos tienen mayor poder adquisitivo, además de ser muchos, lo que habrá que hacer será producir lo que ellos compran ¿farolillos rojos? ¿gatos de la suerte? ¿vestidos tradicionales chinos? pero fabricados en Portugal, Grecia, Argentina, Colombia y Tailandia.
Si produces figuritas andaluzas con traje de gitana ¿producidas en España que tiene todavía mano de obra más cara que en China? no pronosticaría yo mucho éxito... sería más o menos como que hace 20 años en las tiendas de "todo a 100" nos quisieran colar farolillos chinos, no creo que vendiesen muchos... o peor aún, que los japoneses nos vendiesen productos típicos suyos ¿kimonos? hechos con una mano de obra más cara que la nuestra. Exceptuando algún forofo de la cultura japonesa no creo que se vendiese mucho.

[#69 FileFlag]

#60 Me unía a la ironía de #4, pero como te lo as currado te pongo otro positivo.

[#17 RamonMercader]

#4 seguro que si pones "oferta de la marca caliente" en google translate se entiende perfectamente en chino

[#1 skaworld]

¡Chavales! ¡Estamos ganando en competitivdad!

Abrid ya las botellas de champín

[#38 Desactivado]

#1 pues nada a des localizar las fabricas al África Negra....

[#43 Desactivado]

#38 Llegas tarde, ya la han comprado los propios chinos.

[#52 anonimo234]

#38 Pues ojalá. Así se distribuye un poco la riqueza globalmente (a la gente que dice ser de izquierdas le tendría que gustar esta idea) y los africanos dejan de vivir en la pobreza extrema.

[#71 CacaSonriente]

#52 Yo digo ser de izquierdas, pero es que da la casualidad que también digo ser antiglobalización. Lo que busco es que las fábricas estén donde haya unas condiciones adecuadas para los trabajadores, no que se vayan al tercer mundo a explotar a trabajadores a cambio de unas migajas.

[#55 Desactivado]

#1 Vamos, que ya somos chinos y trabajamos como tales (o poco nos falta)

[#7 paumal]

WAT?!
En China, cuyos salarios son muy desiguales, destaca el informe, el sueldo medio por hora ha pasado de 1,5 dólares en 2005 cada 60 minutos a 3,3 dólares en 2016. Este avance supone colocarse incluso al nivel de países mediterráneos como la vecina Portugal o Grecia.

En Portugal o Gercia se están pagando 500 euros al mes brutos por jornadas de 8h en entornos industriales? No me lo creo.

[#11 Desactivado]

#7 Totalmente de acuerdo contigo. Lo que dice la noticia es mentira, ya que los salarios industriales medios en Portugal o Grecia son muchísimo mayores que en China.

Lo que es cierto es que los salarios medios industriales en China se parecen mucho a los salarios mínimos de Portugal (618€) o Grecia (683€). Pero eso es comparar peras con manzanas, ya que en las fábricas de países de la UE se paga mucho más que el salario mínimo.

[#14 jineteatormentado]

#11 y eso sin contar con que, a la hora de deslocalizar una fábrica, la empresa va a mirar el coste por trabajador y no solo su salario. Por ejemplo en España, un trabajador que gane un sueldo bruto de 30k€ le costará a la empresa al menos unos 40k€ ya que, aparte del salario, tendrá que pagarle la cotización a la seguridad social. Y no solo eso, la empresa también va a mirar cuanto le cuesta un trabajador de baja por enfermedad o por paternidad, impuestos locales, días de vacaciones, etc. En definitiva, que la mera comparación de salarios es un cálculo muy simplista.

[#65 Acido]

#14
Y no solamente eso...
Yo pensé, por ejemplo, en las normativas medioambientales. En Europa o más concretamente en la UE habrá que cumplir unas normativas que el gobierno de China no obliga a cumplir... y eso es un coste más. Y dije normativas medioambientales pero también podría decir normativas de seguridad: los trabajadores deben llevar guantes, o gafas protectoras, o deben tener tales descansos... y el accidente que ocurre en el desplazamiento al trabajo se considera accidente laboral, etc...
Al final hay que sumar todo, todos los costes, por unidad producida y eso ya da la idea de dónde es más barato producir.
Luego, habría que considerar otros factores que suelen ser menores, como dónde están la mayoría de consumidores de un producto y lo que cuesta transportarlo, etc.

cc #11 #7

[#67 crycom]

#14 El salario bruto ya incluye la cotización a la SS... lo que no incluye es el precio imputable directamente de los distintos servicios que brinda la empresa para que el trabajador haga sus funciones, véase mobiliario, electricidad consumida, parte proporcional de lo que cuesta la red, herramientas, etc.

[#68 jineteatormentado]

#67 no es cierto, ya lo he explicado en mi anterior comentario pero aquí tienes más información: http://finanzas-personales.practicopedia.lainformacion.com/sueldo/como-es-el-coste-real-de-un-trabajador-para-una-empresa-20064

[#73 crycom]

#68 como que no es cierto, una cosa es coste salarial, otra salario bruto y otro el neto y el bruto incluye cotizaciones.

[#74 jineteatormentado]

#73 no es cierto lo que decías en #67 de que el salario bruto ya incluye la cotización a la SS porque el salario bruto, lo que aparece en tu nómina como bruto, no incluye TODA la cotización a la SS que te corresponde. De hecho solo incluye una pequeña parte. En función de tu salario la empresa cotiza por ti a la SS un extra que no aparece en tu nómina y que es lo explicaba en #14.

En el punto 2 del enlace que te he pasado lo pone bien claro: "Una empresa que contrata a un trabajador le paga un sueldo bruto, pero además tiene que abonar gran parte de sus cotizaciones a la Seguridad Social. El dinero que destina a este fin depende de varios factores: tipo de contrato, sector del trabajo, régimen de contratación, etc. Como norma general suele equivaler al 30% del sueldo bruto."

[#75 crycom]

#74 Incluye la cotización del empleado, creo que es bastante fácil de entender.

[#76 jineteatormentado]

#75 incluye la cotización del empleado, pero no la que la empresa cotiza por el empleado, que era lo que ya expliqué en #14. Y como esto se está volviendo circular... aquí lo dejo.

[#32 Desactivado]

#11 Y eso de los "salarios industriales medios" lo sabes tú porque te lo ha dicho tu cuñao que una vez fue con el camión a Portugal y habló con un encargado de in almacén. No nos digas más.

[#72 Desactivado]

#32 http://www.worldsalaries.org/portugal.shtml

Mira donde pone "Manufacturing average income". 837€ mensuales en 2005. Si tienes datos más actualizados compártelos, pero no hace falta hablar con ese desdén.

[#41 GoDie]

#7 Pre-crisis los soldadores portugueses venían a mi ciudad a soldar con sueldo de allí por 400€, 600 euros te los cobraba un encargado.

Posiblemente contratados a media jornada (aunque trabajan jornada completa) dado el sueldo mínimo que parece que hay allí, aunque eso no lo se, solo se lo que venían cobrando, como hacían para saltarse lo del sueldo mínimo ni idea.


cc #11

edito: Bueno veo que hace unos años incluso estaba a 500€, subio una barbaridad en la post-crisis... curioso.

[#45 GoDie]

#41 quiero decir "en plena crisis" no post-crisis

[#26 Desactivado]

#7 #11Pues mira, hace un mes que hice un curso de mantenimiento industrial. En una de las empresas de prácticas estaban deslocalizándose a Portugal, donde pagaban 500€ mensuales a los trabajadores.

[#48 daaetur]

#26 El salario mínimo interprofesional para 2017 en Portugal ha quedado fijado en 649,8 € al mes, es decir 7.798 euros al año

[#59 Desactivado]

#48 Claro, porque los SMI se cumplen siempre, como en España

[#30 Desactivado]

#7, supongo que de media no se pagan 500 euros sino más, pero me da que sí que se está empezando a pagar poco más de 500 euros.

[#31 Desactivado]

#7 Pos créetelo chaval, porque es así. Portugal es una mierda.

Pero bueno si os hace más felices imaginaros lo contrario, también sois libres de hacerlo. Para todos los demás, la puta realidad está ahí. Portugal lleva lustros con salarios de miseria y de hecho la gente joven lleva mucho más tiempo que los españoles largándose de ahí. No te digo más que muchos portugueses se iban a currar a España precisamente porque su país era pppprrfffrfffff...

[#34 paumal]

#31 en Portugal el salario mínimo interprofesional ronda los 600€. Habrá algún caso donde se pague 500€, no te digo que no, pero de ahí a generalizar e igual salario portugués con chino me parece que hay un abismo...

[#42 HaCHa]

#34 Los cien pavos de diferencia son las ayudas, que se deduce el empresario.

[#56 Desactivado]

#34 En Portugal llevan pagándose salarios de 500 euros desde hace la tira de años por curros de 40 horas semanales a jornada completa. Sólo tienes que entrar en webs de empleo portuguesas, foros de expats o estudiantes viviendo en Portugal o hablar directamente con portugueses de primera mano.

Para todo lo demás, los brindis al Sol de la terraza del bar.

[#64 flatwhite]

#31 Confirmo. Salarios equivalentes a Polonia.

[#37 opinator87]

#7 En Grecia no sé, en Portugal ya te digo yo que sí, al menos para los trabajadores jóvenes (hay una categoría por edad con salarios más bajos... algo que en España sería inconstitucional supongo), que suelen ser los que llevan menos trabajando.

[#46 Desactivado]

#7 Datos:
http://www.tradingeconomics.com/greece/wages
http://www.tradingeconomics.com/portugal/wages

No obstante, como han mencionado otras personas, ya puedes contar que la mitad se te va en impuestos. Y si no es así el empresario se encargará de que no cobres mucho más de 500. No exagero, en Grecia si dices que tienes trabajo te van a preguntar "¿Y cobras por él?". Los pagos se restrasan años, la empresa te obliga a costear gastos de tu bolsillo, contratos basura o falseados, etc.

No obstante la noticia sí me parece sensacionalista. Para ver los datos que mencionan hay que ser sócio premium del Financial Times (me parto). Supongo que en vez de cojer los datos absolutos han utilizado los relativos y han visto que en China los salarios suben más rápido y más cantidad, lo cual es normal si partimos de que bajarlos más sería un genicidio. También hay que pensar que China es un territorio inmenso y eso implica que, a pesar de que la media sea una, la mayor parte del país simplemente tiene unos salarios de pena y los un-poco-ricos se están haciendo un-poquito-más-ricos.

[#49 Desactivado]

#7 mis amigos cobran 300/400 euros en Grecia ahora mismo

[#66 caracoless]

#7 Bueno, esto son datos que tomados solos se obtiene un sesgo alto.
Lo ideal sería comparar los salarios según el nivel de paridad de compra, no el salario por hora.
Por ejemplo en Portugal por ley tienes un mes de vacaciones remunerado, que en China no, por lo que hay que dividir retribucion anual entre horas anuales trabajadas, entonces los salarios chinos ya no estarían tan cerca.

[#3 placeres]

La industria textil ya empezó a deslocalizarse de China hace mas de una década, no se donde han sacado a estos expertos.

-Ahora mismo el mayor problema de la empresa pesada para abandonar China es que TODA la industria auxiliar está allí, una empresa que quiera irse, tendrá que soportar el costo de tener los proveedores en otro país, y una red de proveedores no se mueve de una década para otra.

De todas formas si la productividad a aumentado más que los sueldos, no lo estarán haciendo tan mal esos esclavos.

[#16 Desactivado]

#3 Trabajo en una multinacional, y el ratio de productividad vs salario es muchísimo mayor en España. Por eso el grueso de la producción se mantiene mientras que las filiales, es más un tema logístico que productivo. (No digo que todas las empresas sean así, a lo mejor es algo exclusivo de este sector, yo solo soy un currito)

[#21 kwisatz_haderach]

#3 Hace tiempo un articulo meneado decía eso, que muchos en españa intentaban crear productos tecnológicos pero que era increiblemente dificil hacerlo aquí (entiendo aquí como europa) por que TODO se tiene que importar. En cambio desarollar en china significaba que si necesitas X componente adaptado te basta cruzar la calle y pedirlo...

[#20 angelitoMagno]

Bueno, es lo que los defensores de la globalización siempre defendieron. Que las condiciones de vida en los países en desarrollo mejorarían mucho mientras en los paises ya desarrollados solo se reducirían un poco.

El capitalismo global y la economía de mercado trayendo igualdad a las clases trabajadoras.

[#27 vacuonauta]

#20 hombre, teniendo en cuenta que en China son 1500 millones de personas, que mejore un poco su situación implica que mejora la situación de 1/6 de la humanidad. En cambio, en Portugal son 10 millones, una mota de polvo...

[#28 Autarca]

#20 Dame los nombres de esos "Defensores de la globalización" los quiero sentados en una corte marcial para ayer.

Eso sí, no quiero que los fusilen antes de saber cuánto les pagó la puñetera dictadura comunista China para que nos engañasen.

[#33 angelitoMagno]

#28 A ti lo que te pasa es que no puedes tolerar que nuestras condiciones de vida de habitantes del primer mundo se tengan que reducir un poco para que las condiciones de vida de los millones de personas de países en vías de desarrollo mejoren.

Siempre nos dijeron que los países ricos lo son a costas de los pobres. Si ahora los países pobres, con China e India a la cabeza, salen de su pobreza, no esperarías mantener nuestras riquezas basada en la explotación del tercer mundo.

[#36 Autarca]

#33 Blablabla... Lo dice el que no tolera que se les toque un céntimo a las grandes fortunas.

Los nombres, esos bastardos nos han hecho dependientes de una dictadura comunista, le han regalado nuestra industria, nuestro conocimiento y nuestra riqueza a unos jodidos dictadores.

Eso es alta traición, hay que fusilarlos y quemar sus casas.

[#39 angelitoMagno]

#36 Lo dice el que no tolera que se les toque un céntimo a las grandes fortuna
Creo que me confundes con otro

[#40 Autarca]

#39 Bueno, me da igual, si tanto te preocupa la riqueza de China te animo a que te presentes a sus elecciones.

He visto a demasiada gente perder sus trabajos para que ahora me lleguen con esa gilipollez de "vivían demasiado bien"

Los bastardos que movieron esta estafa de la globalización si que viven demasiado bien, los muy traidores.

[#50 osids]

#33 Ya veo como se igualan las condiciones:

http://www.bbc.com/mundo/noticias/2016/01/160118_1_por_ciento_mas_rico_pobreza_desigualdad_economia_mr

62 personas en el mundo tienen mas que el 50% del resto de la población

[#29 Desactivado]

#20 Hay 2 corrientes de pensamiento sobre las condiciones de vida de los trabajadores:

-1. Que las mejoras de los trabajadores se consiguen cuando hay en un país hay buenas empresas, entendidas como empresas que exportan y que generan trabajo y que permiten que haya trabajadores y entren flujos monetarios del exterior al país.

-2. Que las mejoras de los trabajadores se consiguen pidiendo al gobierno que mejore el salario de los habitantes del país.

La segunda, que gusta mucho por Podéame, tiene un pequeño fallo. Si dependiese solo de pedir cosas a tu gobierno no existiría ningún país pobre en el mundo. Y no, influyen muchas otras cosas, revoluciones industriales, accesos a recursos, distribución del capital entre clases, tener un gobierno corrupto como el español, que el ascensor social lleve 300 años muerto...

Llevamos 50 años escuchando que la globalización mata. Pues a nivel mundial, los datos dicen otra cosa.

[#35 Desactivado]

#20 El capitalismo que el PCCh ha permitido precisamente para promover el desarrollo (en la URSS también se hizo), los marxistas no niegan las cosas positivas del capitalismo, ahora bien, en los países del primer mundo ya me dirás en que estamos mejorando si vamos cuesta abajo y sin frenos con este sistema obsoleto.

[#53 rojo_separatista]

#20, otra lectura tan interesada como la tuya podría decir... El sistema económico más eficiente ha demostrado ser el "socialismo con características chinas", economía de libre mercado con una fuerte intervención estatal, tanto en el control de importantes sectores por parte del estado como en la planificación de la economía. El modelo chino tiene bastante poco de neoliberal.

[#54 angelitoMagno]

#53 ¿Y donde he defendido yo el neoliberalismo? ¿Tu también me confundes con otro?

[#9 javsol]

Menos mal que ellos ya tienen construida la muralla.

[#62 Acido]

#9

[#15 baronrampante]

Eso es bueno para ellos y para nosotros

[#2 Desactivado]

Luego hablamos de Mariano ... menuda visión estratégica ... en breve los chinos harán off-shoring a España.

[#70 rocambolescus]

#2 No hay que ser muy listo para saber cómo llegar a ser el epicentro mundial de la manufactura. Quizás el único requisito es un gobierno lo suficientemente fuerte ("poco demócrata") como para poder planear y ejecutar a +20 años vista, en lugar de los 3 años que destilamos en el cortoplacismo occidental.

Ahora que ya tienen la experiencia, el know-how, las infraestructuras y redes de distribución, y básicamente el control, pueden ir subiendo precios y las empresas seguirán fabricando ahí porque "es donde se hace hoy día".

[#13 reithor]

Que crezca, que crezca. Cuanto más altos sean los salarios allá, menos bajarán los de acá.

[#12 Desactivado]

Pronto veremos cómo suben nuestros salarios. Solo hay que esperar a que suban en el resto del mundo

[#24 urannio]

Sin embargo, los chinos tienen las infraestructuras, los profesionales y la materia prima. Por lo que durante un tiempo largo no será fácil para las empresas marcharse del país. Los beneficios de las empresas serán menores por la subida de salarios (q contrarrestarán mediante el control de la divisa china). A cambio, el mercado interno crecerá y podrán hacer frente a la burbuja burbuja inmobiliaria.

[#8 woody_alien]

Bueno, siempre nos quedará Rumanía, o Bulgaria.

[#18 Gispert]

Pues eso son muy buenas noticias para los pobres entre los pobres. Buenas noticias para el sureste asiático y África.

[#47 Desactivado]

Cuando empecemos a utilizar la mediana en lugar de la media a alguno le va a dar un patatús... Y no hablo de China.

[#19 RamonMercader]

La globalización se ha acabado. Reino Unido y EEUU (dos de los grande promotores de esta en el pasado) ya se han dado cuenta.

[#22 Desactivado]

#19 no creo que se acabe el made in China, estos dos países tienen costes laborales muy superiores

Lo sorprendente es que con esos salarios quede algo de industria en occidente.

[#25 RamonMercader]

#22 yo tampoco, pero por la razón de que en según que industrias no tienen competencia. En según que áreas de electrónica son los únicos que fabrican y los únicos que saben fabricar. Que montar una fabrica de alta tecnología no es cosa de dos días

[#57 ytumas]

#22 te olvidas de la calidad y logística. No todo es precio..

[#58 Ryo-99]

Veis como el comunismo sí funciona ? eh ? eh ?

[#23 biquillo]

lo de gigante amarillo suena un poco racista no?

[#44 Desactivado]

#23 Tienes razón, eliminemos lo de gigante.

[#61 cabezaderodilla]

En la actualidad no sólo se produce en China porque es barato, sino en gran parte porque para ciertos tipos de productos es condición necesaria para poder entrar en el mercado local. Y es un mercado con poder adquisitivo creciente de unos 1350 millones de personas, lógicamente un trozo de pastel al que nadie va a rechazar meter la cuchara.
Si lo que se prentede es producir a bajo coste, para procesos tecnológicamente no complejos, hay que mirar más al sudeste asiático o a áfrica.

[#63 flatwhite]

Un chino me dijo el otro dia que en su ciudad (Centro-Oeste de China, no recuerdo el nombre) le pagaban $2000 US por controlar cajeros automaticos desde su casa. Mentiria si dijera que no nos quedamos de piedra mi pareja y yo

Los alquileres y casas, por lo que decia, estan por las nubes en las ciudades. Mucho mas que por aqui.

[#5 Desactivado]

Lo bueno de vivir en una dictadura para la economía es que se considera a los ciudadanos esclavos para que cuadren las cuentas, Si encima es una dictadura comunista como la china a los progres le sabe mal criticarla.

[#10 sotillo]

#5 Andas bien describiendo a España. Te sobra lo de comunistas

[#51 Bellotari_Disimulado]

#10 no entiendo la relación de dictadura con comunismo... Pero parece que todo el mundo sabe lo que es una cosa y otra.