El presidente del Gobierno se somete a la sesión de control del Senado centrada en la pandemia | 25.613 fallecidos, casi 220.000 contagiados diagnosticados mediante PCR y más de 123.000 curados desde el inicio de la crisis
#1:
Desde luego que dentro de la Constitución Española, esto es así. Si cada comunidad autónoma va a su puta bola, esto simplemente no funciona, precisamente por la falta de coordinación. Si hay algo que favorece claramente la estrategia y la tasa de contagio del virus, es que cada uno vaya a su puta bola.
#4:
#2 Es mejor no usurpar competencias donde va a parar, a como se paga el litro de sangre y el kilo de carne humana de competencia, cuántos muertos hay que poner cuántos contagios hay que asumir? 100, 3500 lo que sea en pos del nacionalismo sectario y egoísta hasta la muerte.
Desde luego que dentro de la Constitución Española, esto es así. Si cada comunidad autónoma va a su puta bola, esto simplemente no funciona, precisamente por la falta de coordinación. Si hay algo que favorece claramente la estrategia y la tasa de contagio del virus, es que cada uno vaya a su puta bola.
#1 Se puede coordinar de forma ordenada. Dejando libertad de acción, en ciertos puntos. Escuchando la problemática de cada región. Pero este gobierno está más preocupado en controlar la opinión publica, que en solucionar problemas.
#11 Teniendo en cuenta que el principal partido de la oposición y el que tiene en sus manos la mayoría de la gestión que no está en manos del PSOE, no ha propuesto nada; hay hay que plantearse si dejar libertad de acción a aquellos que no tienen propuestas nos llevará a alguna situación que no sea agravar los resultados de esta pandemia.
Me parece muy interesante esto que salió hoy mismo en portada, donde se describe la inacción del PP y como se ha escuchado a otros partidos más pequeños e incluso admitido parte de sus propuestas. https://threadreaderapp.com/thread/1257554251565477888.html
#11 No sé si hablas sinceramente o eres un troll, pero conceptos como "coordinar de forma ordenada, libertad de acción en ciertos puntos, escuchar la problemática...", sin conceptos completamente vacíos que no significan absolutamente nada.
Hay un plan, de plazos y cifras, está funcionando y.....poco más que decir. Lo demás, es hablar por hablar o hablar por sabotear.
#24 Yo tengo el criterio de que se están haciendo bastante bien las cosas. La prueba que está funcionando el plan y los plazos. Lo que no se es que harían el PP o si tiene alguna idea, propuesta , sugerencia , plan ...algo, lo que sea, más allá de repetir coletas caca.
#25 si estuviera el PP, la posiblemente la cargarían con otras cosas. Pero como están estos, la están cagando estos. Por eso critico a estos, porque son las que la están cagando. Los plazos son estos, porque no hacen nada por acortarlos.
#28 De verdad crees que estos son los mejores gestores que puede proporcionar la sociedad. Cuando no son capaces de conseguir material. No han hecho un análisis riguroso de la situación, para saber por donde se puede liberar a la población.
#30 ¿Y tu o el PP habéis hecho un análisis riguroso de la situación?. Sigues si decir ni aportar nada. Pantallas. Detrás solo tenéis la nada más absoluta. Buenas noches.
He estado viendo un rato el debate y me ha resultado totalmente vergonzosa la actitud de la derecha, pidiendo unas medidas que van en contra de los criterios científicos y sanitarios, simplemente porque ellos, los cuatro politicuchos y politicuchas, lo ven conveniente. Son patéticos, acusándole de ser artífice de una especie de golpe de estado absolutista para controlar el país y de paso para aprovechar a meter a Pablo Iglesias en el CNI. Una crítica destructiva tras otra, así no se puede avanzar como país, con tanta bilis e insidia.
#37 y no es mas fácil,seguir con el estado de alerta y que el.gobierno en base a datos objetivos decida que comunidades se desconfinan y en que condiciones y cuales no?
Y no, este gobierno no tiene huevos de aplicar un 155 en Madrid.
#18 No, con esos estados que mencionas no limitas derechos fundamentales, los vulneras. El estado de alarma limita derechos, en los estados de excepción y sitio los suspendes/anulas directamente. Informate mejor....Y te puedo asegurar que ningun partido va a votar a favor de un estado de sitio/excepción.
No sé dónde leí que el estado de alarma no habilita al gobierno para limitar la movilidad.
Eso lo haces con el estado de excepción o el estado de guerra si no recuerdo mal.
#3 Sí pero no. El estado de alarma no permite limitar ningún derecho fundamental como la movilidad, pero permite al gobierno imponer la gestión y manejar a su antojo para hacer básicamente lo que quiera, entre ellos de una forma muy generosa hacer cuarentena forzosa por razones de salud pública (Probablemente en un recurso serio con abogados y jueces objetivos, sería tumbada por ilegal-inconstitucional la cuarentena generalizada tal y como fue publicada pero visto las mortales alternativas no creo que ni siquiera los jueces "más conservadores" hubiera movido mucho el asunto hasta que todo esto termine)
Es decir se podría limitar la movilidad por cuestiones de salud pública sin estado de alarma pero sería una pesadilla legal y una pelea constante con las autonomías.
#3 al reves.por lo que parece habilita a limitarlo pero no a prohibirlo. Hay quien dice que: se ha prohibido los desplazamientos, y hay quien dice que no: que solo se ha limitado ya que se limita a solo ir al super o cosas basicas.
y ahi esta la dsicusion. Ayer en un meneo se discutia sobre eso.
#3 ¿Entonces la alternativa es que las autonomías puedan crear leyes que puedan limitar la velocidad cuando les de la gana sin que haya un Estado de Alarma? ¿O cuál es?
#3 donde sea que lo leiste estaba mal, del texto de la ley:
podra declararse en crisis sanitarias, tales como epidemias y situaciones de contaminación graves y faculta al Gobierno a:
a) Limitar la circulación o permanencia de personas o vehículos en horas y lugares determinados, o condicionarlas al cumplimiento de ciertos requisitos.
b) Practicar requisas temporales de todo tipo de bienes e imponer prestaciones personales obligatorias.
c) Intervenir y ocupar transitoriamente industrias, fábricas, talleres, explotaciones o locales de cualquier naturaleza, con excepción de domicilios privados, dando cuenta de ello a los Ministerios interesados.
d) Limitar o racionar el uso de servicios o el consumo de artículos de primera necesidad.
e) Impartir las órdenes necesarias para asegurar el abastecimiento de los mercados y el funcionamiento de los servicios de los centros de producción afectados por el apartado d) del artículo cuarto.
#35 la alerta sanitaria la decretan las comunidades, si valencia confina y Madrid no...
¿como evitas que se propague?
¿Dejamos esukadi confinado hasta que en Navarra muera todo el mundo?
¿Nadie puede ir a galicia sin confinamiento por que león y Asturias están confinadas?
Como lo organizas?
#36 Si. A alerta sanitaria declárana as CCAA. É a sua competencia e, tamén, o seu deber. Todos sabemos cal é a fórmula cando unha CCAA non cumpre o seu deber, e non é o Estado de Alerta. É o 155! Non hai collóns de aplicar o 155 a Madrid? A que non? Por iso confinamos todo o estado.
#2 Es mejor no usurpar competencias donde va a parar, a como se paga el litro de sangre y el kilo de carne humana de competencia, cuántos muertos hay que poner cuántos contagios hay que asumir? 100, 3500 lo que sea en pos del nacionalismo sectario y egoísta hasta la muerte.
#2 cuando termine la alarma todo volverá a su cauce.
Lo que no vale es que Madrid decida por su cuenta que vía libre y en 3 semanas todo el litoral mediterráneo y Madrid infectados de nuevo.
#10 Que confinen Madrid. O estado sempre terá esa prerrogativa. Pero unha cousa é limitar a liberdade de movemento (para iso serve o estado de alarma), outra retirar competencias.
#2 ¿Te ha caducado el colacao y experimentas efectos adversos? ¿porqué te diriges a un foro, donde todos se expresan en la lengua vehícular, en otro idioma? ¿por error? ¿por joder?
A mi personalmente, me jode tanto como cuando lo hace un catalán; no se, llamadme raro (además, soy gallego)
Yo apelaría en caso de no prorrogarse el estado de alarma a la responsabilidad ciudadana. Si, a esos que votan cada cuatro años y entonces si que todos los políticos suponen responsables y que saben lo que votan.
Comentarios
Desde luego que dentro de la Constitución Española, esto es así. Si cada comunidad autónoma va a su puta bola, esto simplemente no funciona, precisamente por la falta de coordinación. Si hay algo que favorece claramente la estrategia y la tasa de contagio del virus, es que cada uno vaya a su puta bola.
#1 Se puede coordinar de forma ordenada. Dejando libertad de acción, en ciertos puntos. Escuchando la problemática de cada región. Pero este gobierno está más preocupado en controlar la opinión publica, que en solucionar problemas.
#11 Escuchando a la presidenta de la región más problemática del covid19, da miedo pensar qué pasaría si no hay estado de alarma Díaz Ayuso a favor de no prorrogar el estado de alarma: “Todos los días hay atropellos y no por eso prohíbes los coches”
Díaz Ayuso a favor de no prorrogar el estado de al...
elpais.com#11 Teniendo en cuenta que el principal partido de la oposición y el que tiene en sus manos la mayoría de la gestión que no está en manos del PSOE, no ha propuesto nada; hay hay que plantearse si dejar libertad de acción a aquellos que no tienen propuestas nos llevará a alguna situación que no sea agravar los resultados de esta pandemia.
Me parece muy interesante esto que salió hoy mismo en portada, donde se describe la inacción del PP y como se ha escuchado a otros partidos más pequeños e incluso admitido parte de sus propuestas.
https://threadreaderapp.com/thread/1257554251565477888.html
#11 No sé si hablas sinceramente o eres un troll, pero conceptos como "coordinar de forma ordenada, libertad de acción en ciertos puntos, escuchar la problemática...", sin conceptos completamente vacíos que no significan absolutamente nada.
Hay un plan, de plazos y cifras, está funcionando y.....poco más que decir. Lo demás, es hablar por hablar o hablar por sabotear.
#23 Te mandaría el plan perfecto, pero no me cabe en el margen.
¿No tienes criterio para saber si se están haciendo bien o no las cosas?
#24 Yo tengo el criterio de que se están haciendo bastante bien las cosas. La prueba que está funcionando el plan y los plazos. Lo que no se es que harían el PP o si tiene alguna idea, propuesta , sugerencia , plan ...algo, lo que sea, más allá de repetir coletas caca.
#25 si estuviera el PP, la posiblemente la cargarían con otras cosas. Pero como están estos, la están cagando estos. Por eso critico a estos, porque son las que la están cagando. Los plazos son estos, porque no hacen nada por acortarlos.
#27 Resumiendo, ni tú ni el PP tenéis ninguna idea, plan o sugerencia útil. Solo ruido.
#28 De verdad crees que estos son los mejores gestores que puede proporcionar la sociedad. Cuando no son capaces de conseguir material. No han hecho un análisis riguroso de la situación, para saber por donde se puede liberar a la población.
#30 ¿Y tu o el PP habéis hecho un análisis riguroso de la situación?. Sigues si decir ni aportar nada. Pantallas. Detrás solo tenéis la nada más absoluta. Buenas noches.
La única solución soy YO.
Listo que eres un listo. ¿Lo has descubierto tú o te lo ha chivado Iván o Äbalos?
XXD
He estado viendo un rato el debate y me ha resultado totalmente vergonzosa la actitud de la derecha, pidiendo unas medidas que van en contra de los criterios científicos y sanitarios, simplemente porque ellos, los cuatro politicuchos y politicuchas, lo ven conveniente. Son patéticos, acusándole de ser artífice de una especie de golpe de estado absolutista para controlar el país y de paso para aprovechar a meter a Pablo Iglesias en el CNI. Una crítica destructiva tras otra, así no se puede avanzar como país, con tanta bilis e insidia.
#19 Raro
#22 Me lo temía...
#37 y no es mas fácil,seguir con el estado de alerta y que el.gobierno en base a datos objetivos decida que comunidades se desconfinan y en que condiciones y cuales no?
Y no, este gobierno no tiene huevos de aplicar un 155 en Madrid.
Bulo: con el estado de excepción o el estado de sitio también se puede limitar la movilidad
#18 No, con esos estados que mencionas no limitas derechos fundamentales, los vulneras. El estado de alarma limita derechos, en los estados de excepción y sitio los suspendes/anulas directamente. Informate mejor....Y te puedo asegurar que ningun partido va a votar a favor de un estado de sitio/excepción.
No sé dónde leí que el estado de alarma no habilita al gobierno para limitar la movilidad.
Eso lo haces con el estado de excepción o el estado de guerra si no recuerdo mal.
#3 Sí pero no. El estado de alarma no permite limitar ningún derecho fundamental como la movilidad, pero permite al gobierno imponer la gestión y manejar a su antojo para hacer básicamente lo que quiera, entre ellos de una forma muy generosa hacer cuarentena forzosa por razones de salud pública (Probablemente en un recurso serio con abogados y jueces objetivos, sería tumbada por ilegal-inconstitucional la cuarentena generalizada tal y como fue publicada pero visto las mortales alternativas no creo que ni siquiera los jueces "más conservadores" hubiera movido mucho el asunto hasta que todo esto termine)
Es decir se podría limitar la movilidad por cuestiones de salud pública sin estado de alarma pero sería una pesadilla legal y una pelea constante con las autonomías.
#3 al reves.por lo que parece habilita a limitarlo pero no a prohibirlo. Hay quien dice que: se ha prohibido los desplazamientos, y hay quien dice que no: que solo se ha limitado ya que se limita a solo ir al super o cosas basicas.
y ahi esta la dsicusion. Ayer en un meneo se discutia sobre eso.
#3 ¿Entonces la alternativa es que las autonomías puedan crear leyes que puedan limitar la velocidad cuando les de la gana sin que haya un Estado de Alarma? ¿O cuál es?
#3 donde sea que lo leiste estaba mal, del texto de la ley:
podra declararse en crisis sanitarias, tales como epidemias y situaciones de contaminación graves y faculta al Gobierno a:
a) Limitar la circulación o permanencia de personas o vehículos en horas y lugares determinados, o condicionarlas al cumplimiento de ciertos requisitos.
b) Practicar requisas temporales de todo tipo de bienes e imponer prestaciones personales obligatorias.
c) Intervenir y ocupar transitoriamente industrias, fábricas, talleres, explotaciones o locales de cualquier naturaleza, con excepción de domicilios privados, dando cuenta de ello a los Ministerios interesados.
d) Limitar o racionar el uso de servicios o el consumo de artículos de primera necesidad.
e) Impartir las órdenes necesarias para asegurar el abastecimiento de los mercados y el funcionamiento de los servicios de los centros de producción afectados por el apartado d) del artículo cuarto.
Dice una obviedad y parece inteligente.
No es por él ni por lo que ha dicho. Es por el bajo nivel del resto.
#26 en base a que confinas Madrid si no hay estado de alarma?
En base a que ley?
#29 alerta sanitaria
#33 la.alerta sanitaria no.puede.conculcar derechos fundamentales
#34 si pode e existen casos como os de igualada antes do estado de alarma.
#35 la alerta sanitaria la decretan las comunidades, si valencia confina y Madrid no...
¿como evitas que se propague?
¿Dejamos esukadi confinado hasta que en Navarra muera todo el mundo?
¿Nadie puede ir a galicia sin confinamiento por que león y Asturias están confinadas?
Como lo organizas?
#36 Si. A alerta sanitaria declárana as CCAA. É a sua competencia e, tamén, o seu deber. Todos sabemos cal é a fórmula cando unha CCAA non cumpre o seu deber, e non é o Estado de Alerta. É o 155! Non hai collóns de aplicar o 155 a Madrid? A que non? Por iso confinamos todo o estado.
Certamente... pero o estado de alarma non pode ser un instrumento para usurpar competencias!
#2 Es mejor no usurpar competencias donde va a parar, a como se paga el litro de sangre y el kilo de carne humana de competencia, cuántos muertos hay que poner cuántos contagios hay que asumir? 100, 3500 lo que sea en pos del nacionalismo sectario y egoísta hasta la muerte.
#2 cuando termine la alarma todo volverá a su cauce.
Lo que no vale es que Madrid decida por su cuenta que vía libre y en 3 semanas todo el litoral mediterráneo y Madrid infectados de nuevo.
#2 Yo creo que más bien se está usando para usurpar incompetencias y evitar que vuelva a pasar los que dice #10
Al gobierno le ha faltado diálogo con las comunidades, pero cada vez que estas salen a pedir algo no ayudan mucho, no Díaz Ayuso a favor de no prorrogar el estado de alarma: “Todos los días hay atropellos y no por eso prohíbes los coches”
Díaz Ayuso a favor de no prorrogar el estado de al...
elpais.com#10 Que confinen Madrid. O estado sempre terá esa prerrogativa. Pero unha cousa é limitar a liberdade de movemento (para iso serve o estado de alarma), outra retirar competencias.
#2 ¿Te ha caducado el colacao y experimentas efectos adversos? ¿porqué te diriges a un foro, donde todos se expresan en la lengua vehícular, en otro idioma? ¿por error? ¿por joder?
A mi personalmente, me jode tanto como cuando lo hace un catalán; no se, llamadme raro (además, soy gallego)
Yo apelaría en caso de no prorrogarse el estado de alarma a la responsabilidad ciudadana. Si, a esos que votan cada cuatro años y entonces si que todos los políticos suponen responsables y que saben lo que votan.