Hace 2 años | Por --703663-- a cadenaser.com
Publicado hace 2 años por --703663-- a cadenaser.com

Esta sevillana de 37 años fue una niña tutelada desde los 6 a los 18 cuando la pusieron en la calle "sin estudios ni sin nada". Se considera una "víctima" del sistema de protección de menores. Lleva 16 años intentando recuperar la tutela de sus hijos a los que la Junta de Andalucía se los retiró cuando aún eran muy pequeños.

Comentarios

D

#5 Mira la otra cara de la moneda: si hay que manetener a alguien más allás de los 18 años... tal vez habría que suspender la mayoría de edad a los 18 años, y llevarla a los 25 o 35.

D

#8 Bueno, gracias a VOX sabemos que el coste de los menores no acompañados es de unos 4.200€ al mes, si a partir de los 18 se les da una ayuda a cambio de seguir los estudios yo no lo vería mal.

https://maldita.es/malditobulo/20210420/cartel-menas-4700-euros-gasto-menores-madrid-vox/

Desde la Consejería de Políticas Sociales y Familia aseguran que en el año 2020 se destinaron 96.100.000 € para 1.903 plazas en centros residenciales para “todos los menores, independientemente de su origen”. A partir de ahí, si calculamos el coste que supone cada plaza en un período de tiempo de 12 meses la cantidad mensual sería de 4.208€ por menor residente al mes.

D

#13 No se trata de que se les dé una ayuda económica y ya está: necesitan tener tutores, seguimiento constante, etc. De hecho, sería bueno implantar algo así para todos los menores, estudiantes y parados. IMHO sería una magnífica inversión en el futuro de nuestra sociedad.

A

#13 4200€ al mes es una barbaridad.
Esto lleva a pensar que segurmente en el mismo saco se haya metido la construcción de centros y otros costes estructurales y no nominativos.
Y las mordidas, claro…

Baal

#8 y quien te dice que no existe eso?

D

#17 ¿Y quién te dice que existe eso?

D

#22 reitero: crees que existe ese plan o lo sabes? Lo crees. No existe.

Baal

#50 entiendes regular por lo que veo. Primero ese plan es obligatorio por ley, sugundo, ningún técnico trabaja a la buena de dios, a lo que salga ese día, el Plan define hacia donde se trabaja con el menor según su situación, ejemplos: reintegración con su familia, acogimiento familiares, acogimiento con no familiares, adopción, autonomía y emancipación... Tercero, todo se documenta y se válida en equipos técnicos y hay fiscales específicos con sus equipos del ministerio que auditan esos planes a los técnicos y equipos de las administraciones autonómicas, cuarto sigue opinando es gratix, aunque no hayas oido más que campanas.

D

#58 Existe UN plan, pero no existe el plan que digo: detallado, con objetivos claros, medibles y comunicados al menor para que él mismo sepa cuánto está consiguiendo.

Baal

#64 jajajaja, claro que si Guapi, debe ser por que has hecho muchas tutorias y lo sabes perfectamente... Pero aún así, esto solo habla de una mala praxis por tu parte.

BM75

#19 Vaya, mi amiga es trabajadora social y se parte el lomo cada día para que estos chavales tengan el mejor futuro posible.
¿Mi amiga no existe?

Baal

#26 en meneame no, han encontrado un nuevo espejismo woke al que sumarse.

J

#26 Nunca tuviste amigas, nadie querría decirtelo, pero ya pasó...

D

#26 tu amiga seguramente existe pero sin duda no hace lo que digo en #8

N

#8 para eso debería haber profesionales suficientes para que llevaran un máximo de 10 niños tutelados ( y ya digo muchos) desde que entran en el sistema hasta que puedan incorporarse al mercado laboral y ser independientes.

Pero la realidad es que cada niño pasa de un profesional a otro sin ton ni son y sin que nadie lo conozca realmente.

Baal

#33 y eso lo sabes tu por que si.

N

#38 tienes datos contrarios?
Porque los pocos casos que conozco desde dos perspectivas diferentes (trabajadora social y adolescente acogido en diferentes comunidades) me dan la idea de que los niños son casos que pasan de mano en mano a lo largo de los años al trasladarlos o reasignarlos, el nuevo tiene el historial con lo que los anteriores escribieron y una entrevista con el menor y ya... Y por otro lado los trabajadores sociales y psicólogos totalmente desbordados no pueden atenderlos como les gustaría.

Pero si tienes datos y quieres exponerlos, quizás puedas mostrarme un punto de vista diferente.

ElTioPaco

#7 no he hablado de mantenerlos.

Pero una cosa está clara, una persona malpagada le dedica 8 horas al día a la educación de 15 chavales, no hablo de estudios, hablo de educación y un mínimo de cariño.

Y cuando llegan a los 18, a la mierda.

Que esperas que ocurra con ellos?

Incluso en el mejor escenario (buenos cuidadores, sin prostitución, sin violaciones) tienen un futuro muy negro.

Triplica los cuidadores, que puedan prestar atención a los chavales, a educarlos y guiarles, y al que valga para estudiar, carrera y colegio mayor becado, supeditado a unos resultados aceptables.

No es justo que esos chavales tengan que competir por las becas con chavales que que van a cursar la carrera si o si, y sin trabajar, porque sus padres pueden pagarlo, pero van a por las becas igual.

Y al que no vale para estudiar, pues ese es un problema, quizás una bolsa de prácticas remuneradas de gente que quiera ayudar a estos chavales, yo te puedo decir que si fuera empresario a uno o dos les daría la oportunidad.

A

#25 los médicos no tienen sueldos bajos. Tenemos condiciones de semiescmavitud y mucha responsabilidad y eso es lo que a mi precer nos haga percibirnos como « mal pagados ». Pero en Andalcia ie es donde peor pagan de España cualquier medico residente no baja de 1600-1700€ netos al mes. Y trabajo casi seguro, aunque las condiciones contractuales son muy precarias.
No es ni comparable a la situscion de cientificos, abogados, ingenieros… jóvenes.

Pero sí, hay muy pocas armas para la emancipacion en España. Mis amigos alemanes a los 19 ya eran independientes, entre mas becas y los minijobs..

l

#62 el de ocularis.es decia que l sueldo mensual estaba pero hacian muchas guardias y extras y la hora no salia tan bien.

A

#65 cualquier trabajo a jornada completa por horas sale mal pagado.
Sueldo base por 35 horas semanales 3400€ brutos yo no lo llamo mal pagado.

Pero eso si, las horas extras si o si, pagadas a 22-30€/hora segun comunidad.

l

#7 No se porque 18 años es la mayoria de edad universal y no 16 o 20 por ser un numero redondo.
Se podria hacer una estadistica para que que porcentje de la poblacion es madura para valerse por si mismos o tomar responsabilidad y cambiar el sistema para que sean maduros antes o cambiar la edad a una en la que son realmente maduros en su mayoria.

D

#29 Según para que cosas varia de país a país:

https://www.theguardian.com/us-news/2018/feb/16/americans-age-to-buy-ar15-assault-rifle-mass-shootings
Most Americans can buy an AR-15 rifle before they can buy beer

J

#30 Al margen del debate de por qué unas cosas sí, o unas cosas antes que otras, yo creo que tiene sentido que diferentes decisiones puedas asumirlas antes o después, sobre todo teniendo en cuenta las implicaciones que eso tiene en tu vida a largo plazo, como por ejemplo decisiones médicas. Sin contar las cosas sobre las que no hay límites oficiales y queda a responsabilidad de sus padres/tutores.

#29 Me temo que simplemente el enfoque de los 18 años es un tema de mínimos, no de promedios, ni de mayorías. Y tampoco tendría sentido forzar que alguien de 19 años siga teniendo que estar tutelado, eso solo va a traer más problemas como bien comentas con el problema de las ratas en otro comentario.

x

#5 conozco una empresa que da formación de lo suyo a parados, discapacitados, gente vulnerable y que ha tenido algún chaval de centro de menores. También hay escuelas taller donde, al menos cuando yo las conocí, entraba gente de todo tipo con menos de 18. No sé, algo si se está haciendo con algunos.

Indudablemente, se debería hacer más con todos.

G

Tiempos de la psoe. Puro tenebrismo y ahora limpiasables. Nada que hacer. Contra la Iglesia sería más fácil, #10 x.y.z

Baal

#5 dudo que es sea la narrativa objetiva de la hechos.

N

#16 pienso que con la de familias que están esperando la posibilidad de adoptar a un niño... Si esta mujer realmente hubiera renunciado voluntariamente a la custodia de sus hijos por carecer de recursos para cuidarlos, los niños en pocos meses habrían sido adoptados plenamente por una familia y no habrían permanecido en centros ni en acogimiento.

Ahora, renunciar a la custodia de tus hijos cuando puede ser lo único que te mantiene con motivación para sobrevivir en una mierda de situación.... No debe ser nada fácil y entiendo que luchara por tenerlos con ellas, más si no se fiaba de los servicios sociales que la fallaron a ella.

wat_son

#34 Solo un comentario respecto a lo que planteas y es importante que quede claro: La legislación española prohibe expresamente declarar a unos menores en desamparo simplemente porque su familia carezca de recursos económicos o este en una situación desfavorecida. Ser pobre no te impide ser un padre adecuado.

slayernina

#36 bueno... eso de que ser pobre no impide ser un padre adecuado hay que ponerle un asterisco. Ser pobre significa que no tienes ni tiempo, ni dinero, ni energía para cuidarlos. Ya puedes quererlos mucho que si vuelves a casa reventado después de 14 horas currando y solo poder ponerles una sopa de sobre afecta mucho

wat_son

#47 Lo que quiero decir es que ser pobre o tener dificultades económicas no justifica que la administración tutele a tus hijos, porque ser "pobre" no implica en si mismo que un padre sea maltratador o negligente. La negligencia solo es negligencia cuando existiendo la posibilidad de cubrir las necesidades de un niño esto no se cubre adecuadamente. Cogiendo el ejemplo que pones, si una familia tiene dificultades para cubrir necesidades de alimentación de sus hijos, el estado social debe ayudarle a cubrir esas necesidades sin plantearse la separación de sus hijos. Otra pelicula diferente es que aún poniendo los recursos en marcha la situación sea tal que la familia no los cubra por otros factores.

Que las familias curren 14 horas lleguen reventadas a casa y solo puedan poner una sopa de sobre no es un problema a solucionar desde el sistema de protección de menores, es un problemea a solucionar consiguiendo una sociedad mas justa socialmente.

D

#49 Igual habría que considerar como negligencia tener hijos sin capacidad económica para mantenerlos adecuadamente.

wat_son

#53 El concepto "mantenerlos adecuadamente" es un concepto demasiado ambiguo para lo que estamos tratando, y ese tipo de propuestas esta mas cerca del Darwinismo Social que del estado social y democrático de derecho.

N

#36 No poder dar los cuidados necesarios a un niño va más allá de una cuestión económica. Hace falta tiempo, red de apoyo, estabilidad emocional, etc. Y por lo que cuenta, viviendo en unas naves con una pareja maltratadora, sin capacidad para encontrar un trabajo y casi seguro con un trauma bastante importante por haber sufrido ella misma desamparo y falta de cuidados y atención necesaria cuando era una niña... Claramente el mundo sería mejor si ella misma hubiera tenido los recursos para no acabar en esa situación, pero tener niños y querer mantenerlos contigo cuando no puedes cuidar de ti mismo, me parece muy egoísta y absurdo.

Entiendo su sufrimiento, pero había otras opciones para poder salir de ese hoyo o al menos intentar que tus hijos no sufran lo mismo que tú.

N

#5 Eso sin contar con el daño psicólogo que todos estos niños deben de tener porque que te "retiren" con 6 añitos y ya no vuelvas a ver a tu familia..que tengan problemas de comportamiento es más que entendible
No solo nos le curan esa herida es que ni siquiera se preocupan de lo basico.. la verdad es que es un tema que es muy grave y no parece importarle a nadie

t

#5 haber a los 18 no te ponen en la calle, existen pisos tutelados pero esos son para aquellos que demuestran una actitud positiva, vamos que interés por estudiar he ir aprobando cursos, pero si pasas de todo y estás de fugas todo el punto día a los 18 hay te quedas campeon

D

#45 Supongo que tú habrías sido de los segundos... Está claro que en tus años mozos no estabas dentro del instituto demostrando una actitud positiva en clase de Lengua. Esos 'haber', 'he' y 'hay' duelen a la vista.

F

#5 el caso de la madre extutelada con 4 hijos tutelados es por muy que duela es habitual. Son relatos dolorosos cuando se viven y se leen desde fuera. Que salga esta noticia en un medio de comunicación social conocido y abierto como es la Cadena Ser, como mínimo le da una visibilidad. Me pregunto cual es la intención de dar esta mala noticia.¿Lo jodido que ha pasado esta señora su vida? Sí, es una situación jodida.  ¿Alguien ha pensado que sus hijos han tenido mala suerte de entrar también en el sistema de protección? Hay unos derechos universales que dicen que todo niño/a tienen derecho de ser alimentado, educado y vivir en un entorno sano. Desde la retirada efectiva de sus hijos hasta la actualidad, esta señora ha tenido siempre oportunidades para recuperarlos. No olvidemos que la retirada siempre es temporal. Y antes de la retirada, se hace un seguimiento de meses o hasta años. La otra cosa, y tod@s vemos a diario, es si te paseas por según qué zonas habitadas, barrios o lo que sea, ves situaciones familiares y piensas, la mala suerte o vida que está teniendo ese niño o niña. Nadie debería vivr situaciones de violencia en el propio sistema familiar. Volviendo al caso del artículo, hace referencia a diferentes centros. No os penséis que la retirada es ipso facto. Se valora y se decide entre varios equipos tecnicos cuál es la medida más adecuada en cada situación de vulnerabilidad. Los tempos de los estudios varían siempre, dependiendo del grado de exposición a situaciones de violencia, negligencia y situaciones traumatologicas. En su caso probablemente, y gracias haber pasado por el sistema de protección, se detecta antes. Nasciturus, parto, retención hospitalaria y retirada temporal. Durante la retirada se evalúan riesgos y la recuperabilidad de la madre/família biológica. Durante un tiempo prudencial, normalmente 6 meses, se hace el seguimiento de la madre y se evalúa si puede ejercer de madre y mantener unos mínimos de entorno sano y seguro. Si no es así, se propone acogida permanente o preadoptivo. En fin. Es duro sí. Lo otro que se debate, la transición a la vida adulta de los adolescentes en los llamados centros. Si hay plan o no plan. La respuesta es sí. Des de la preadolescencia, el trabajo educativo es trazar un plan ajustado a cada tutelad@ para que llegue a la mayoría de edad, con un itinerario formativo y prelaboral bueno. Llegan los 18, y ahora qué? Resumiendo mucho, la tutela desaparece y se hace un seguimiento si el chic@ lo quiere. Aquí, en este momento, estos chicos no se van sin nada, se van con una prestación o varias a la vez. Estas sirven pagar los gastos de alquiler de piso y alimentación. Si te la gastas con otras cosas, ya no tienes paga ni becas.  Ah por cierto. Ni de coña se pagan 5000 euros por tutela. Ya otro día, ya podríamos hablar si hay negocio o no con todo eso. No hay ánimo de lucro, pero sí hay que mantener plantillas que atienden. Llevo ya 20 años trabajando en el sector protección en Cataluña. Y Andalucía más que menos son muy innovadores en la manera de trabajar. 

x

#2 Que a algunos los pierde está claro, pero no sé si tenemos datos para afirmar que a todos en todas las comunidades.

Baal

#9 hay comunidades donde los centros son de titularidad pública, ninguna empresa gestiona eso, sus trabajadores son empleados públicos que acceden por concurso oposicion.

D

#20 En todas las comunidades existen centros de gestión privada y no son pocos ni testimoniales: son mayoría. En todas. En Andalucía las empresas son Afanas, Ginso, Adis Meridianos y Diagrama, esta última tiene por toda España, vinculos con el Opus Dei y los fascistillas. Ya ves, se quejan de los menas pero son ellos los que se llevan los 4.000 al mes que decía Abascal.

Y por cierto han estado despidiendo a mansalva trabajadores desde principio de año para cumplir eficientemente con la salvaguarda de los menores a su cargo.

https://www.europapress.es/andalucia/noticia-ccoo-alerta-despidos-injustificados-plantillas-centros-menores-gestionados-entidades-privadas-20220118134633.html

Baal

#23 conozco al menos dos de las que menciona y una trabaja muy bien, la otra trabaja bien referido al trato a los menores no a los trabajadores en sus gestión laboral.
La comunidad autónoma que yo conozco, los centros son todos de titularidad publica, solo contratan servicios auxiliares.

Baal

#2 enseñame los datos donde dice que falla a todos los que por ahí pasan.

D

Hay que darle mas visibilidad a estas cosas creo, que durante mucho tiempo ni se han mencionado, algo falla. Hemos creado aparcachicos

P

Habría que conocer la versión de la Junta de Andalucía. Eso de que no iba al instituto me parece harto extraño, haciéndome pensar más en su propio comportamiento le dejó sin clases. Conozco a personas que han sido tuteladas por la Xunta de Galicia y han ido al colegio hasta que quisieron (ahora la educación obligatoria es hasta 16 años pero anteriormente era hasta los 14 años). El que no ha salido escolarizado es por decisión propia, que muchas personas que vienen de familias desestructuradas le echan la culpa a todo el mundo menos a ellos (el típico "Todo el mundo está contra mí"). El caso de esta mujer es bastante habitual, que muchas mujeres tuteladas no tienen una vida adulta muy diferente a la infantil/juvenil y terminan quitándoles los hijos, igual que les pasó a sus madres, siendo difícil recuperar los hijos al estar en acogimiento/adopción por otras familias que les ofrecen mejores condiciones.

Supercinexin

#6 La versión te la cuento yo, no hace falta que les molestes: el sistema es perfecto, excepto cuando mandan "los otros" que entonces va todo mal pero si mandamos "nosotros" es perfecto y oye que si esos menores no saben progresar en la vida cuando cumplen los 18 pues que los jodan que España es un gran país y se vive muy bien y quien no trabaja es porque no quiere y si están tan mal esos chavales pues algo habrán hecho y si algo les pasa pues no ha sido culpa de nadie que los funcionarios que los atienden estudian mucho para sacarse su plaza y la gestión privada es excelente y oye que mira que en el fondo son delincuentes y que les den por el culo primero en uno de nuestros reformatorios, luego en las calles y en la vida y ya finalmente en la cárcel que es donde van a ir a parar ya pasiempre en algún momento de su veintena.

Fin. Ahí tienes la explicación.

D

#6 exacto, en este caso lo que prevalece es el bienestar de los niños. Han crecido sin ella, igual devolverle la custodia supone un perjuicio demasiado grande para los niños.

Gry

¿No hubo hace unos años un caso de una menor tutelada a la que le obligaron a dar a su hijo en adopción?

Debería caersenos a todos la cara de vergüenza porque cuando un menor está tutelado por el Estado somos nosotros sus responsables.

e

Los condones son gratis en los ambulatorios. Vas a la trabajadora social y se los pides. ¿4 hijos estando en esa situación? O le pides a la Junta que te ponga un díu, essure o el que va bajo la piel del brazo, que para "minorías" es gratuito.
No tengo ni el graduado, y tengo aquí a mi abogado para que me dé "lo que me pertenece".
Demasiados casos similares he visto ya. Es una pena, pero no es un alma cándida inocente del todo. No, las casas de acogida son eso, no son padres. Un poquito de su parte deben poner, porque de ellas también sale gente que ha aprovechado el tiempo. Por otro lado, debe denunciar al abusador, no a todo el sistema.

wat_son

Trabajo desde hace 16 años en el sistema de protección de menores. Un sistema imperfecto, como todos, que sólo sale a la luz con noticias de este tipo. Podria contaros muchas cosas, pero no se si ha alguien le interesa realmente lo que pueda decir, por lo que simplemente voy a comentar que si alguien quiere hacerme alguna pregunta concreta sobre el sistema de protección, el acogimiento familiar, el residencial o la adopción, pues aquí estoy.

Respecto al caso de Sara simplemente recordar que el sistema de protección de menores es un sistema regulado legalmente y aunque es un sistema administrativo de las comunidades autonomas, esta regulado por la legislación nacional en el código civil y sus leyes concretas. Todo menor o toda madre que se crea vulnerada en sus derechos puede acudir al amparo del sistema judicial y del ministerio fiscal. De forma gratuita, además.

El sistema de protección de menores ya he dicho que es imperfecto. Desde mi punto de vista porque es un sistema en el que la sociedad ha delegado muchas problematicas psicosociales que no le corresponden.

El sistema de protección es mucho más que chicos/as en recursos residenciales con problemas de conducta grave (sobre este tema hay mucho que hablar). El sistema de protección es tambien acogimiento familiar y adopción, y como alguien ha puesto un enlace a un programa de rtve, a mi me gustaria poner otro en el que se habla de algo tan complejo para un niño, pero tan beneficioso, como es crecer en una familia alternativa sin desconectarse de su familia de origen:
https://www.rtve.es/television/20141030/volver-sonreir/1039088.shtml

N

#31 gracias por informar un poco de la otra cara de los servicios sociales.

Baal

#31 y recuerda a los opinadores, que el sistema trabaja con menores de 0 a 18 años, necesidades evolutivas de todo topo, sociales, culturales, biológicas, individuales.... Y en el caso de los adolescentes, si ellos no quieren poner de su parte, el sistema tiene inmensas dificultades para protegeelos. Que mas de 6 años casi nadie quiere adoptar y es muy difícil acoger.

wat_son

#40 Mas bien lo que ocurre es que para un niño mayor de 6 años ser adoptado no es facil. A partir de esa edad el niño ya tiene construida una identidad y el pronostico es más inicierto. La salida para un niño de esa edad es el acogimiento familiar, que le permitiria crecer entre dos familias, su familia de acogida y su famiia de origen. Por cierto, acoger es relativamente sencillo en cuanto a los requisitos. De hecho el requisito principal es que uno tenga claro que es el acogimiento familiar, lo que implica y esté dispuesto a embarcarse en esa aventura.

Baal

#42 un proceso de acogida lleva casi un año y una evaluación bastante seria.

wat_son

#43 En la comunidad valenciana el plazo máximo para resolver la aptitud para el acogimiento familiar son seis meses desde que se inicia el procedimiento. Lo de la evaluación bastante seria esta totalmente justificado que sea así, unido a un seguimento posterior del ejercicio de ese acogimiento.

Baal

#44 me alegro que haya un plazo máximo tan bien definido, aquí también lo hay pero es mayor, se va al año.

Patrañator

Leyendo las cosas que dice da la impresión de que jamás tuvo una oportunidad y de que todos, menos ella, tienen la culpa de su situación.
Ella misma desvela sus acciones y las consecuencias, construyendo un relato que induce a pensar en la posibilidad de acometer esas acciones( embarazarse, denunciar a su expareja por malos tratos) para recibir las consecuencias esperadas( conseguir atención de servicios sociales al embarazarse, tener alojamiento y me imagino que comida al denunciar malos tratos), redunda una y otra vez en que su comportamiento( supongo iracundo) tenía como consecuencia castigos más duros( lo de las 13 pastillas, aislamiento...etc) o situaciones que le perjudicaran, habría que ver ese comportamiento en directo.

Claramente leyendo su relato cualquier persona con dos dedos de frente llega pronto a la conclusión de que cuánto más lejos de la vida propia esté esta mujer, mejor.

D

Si es que la culpa de todo la tiene la sociedad, siempre. O el Sursum corda, el individuo no es responsable de nada, faltaria mas.

D

Mi prima estuvo trabajando en un centro de menores durante un par de anos Y siempre comento que había muchos que no hacían nada ni se preocupaban de nada aun cuando les avisaban que a los 18 se acababa el chollo. Pero otros aprovechaban bien el tiempo y se formaban para salir con una profesión.

En su experiencia la mayoría de los "vagos" eran españoles o norteafricanos. Y la mayoría que aprovechaban el tiempo subsaharianos. Los sudamericanos 50/50.
La situación afecta pero las ganas de cambiarla también , no todo es culpa del sistema.

Hi.

En 4 o 5 años, tendremos otras 4 Saras.

Se que lo que voy a decir a muchos os va a escocer pero en estos casos y en otros muchos hay que tener un plan para controlar la natalidad. No sé cómo ni quien ni cuando.

Pero muy normal no es que desde ya se sepa que todas las criaturas q traigan los hijos de Sara, van a ser cargas para el sistema educativo, social, sanitario y económico y que la historia se repetirá eternamente hasta q no se controle la natalidad en estos casos.