Hace 8 años | Por fungus a af.reuters.com
Publicado hace 8 años por fungus a af.reuters.com

De acuerdo a un alto mando de EEUU y 5 oficiales entrevistados por Reuters, la campaña de Rusia en Siria ha sido exitosa hasta el momento, cumpliendo uno de sus objetivos principales, mantener el régimen de al-Assad, y a un costo relativamente bajo para la economía rusa tanto así que, de necesitarlo, Rusia podría mantener su campaña por varios años. Por contrapartida, esta guerra le ha servido a Rusia para probar nuevas armas en un ambiente real de guerra, y desarrollar tácticas de campo.

Comentarios

D

#12 Una falacia... 5 oficiales y un alto mando tienen una visión... no tiene por que se la realidad.

f

#21 ¿Pero qué interés podrían tener Reuters, y ese grupo de militares y analistas de EEUU en "equivocarse" y hacer quedar bien a Rusia?

D

#25 No es interés... solo pretende "contar" algo de forma simplista.

Es cierto que Rusia ha salvado a Assad y mejorado su menguado prestigio... Pero no lo ha hecho de forma barata... Ni mucho menos.

Y tampoco lo ha hecho sin ayuda... Hay miles de milicianos de Hezbollah y de Iran en el terreno. Y todo eso tiene un coste.

Ahora pregúntate por los motivos, echa cuentas y dime si eres capaz por qué lo han hecho.

D

#30 Pues 'pa que va ser hombre...para frenar a los follacabras en primer lugar, para sacar músculo militar en segundo, y para probar algunas armas de nueva generación sobre el terreno....no veas tú la cara de algunos experpentomilitares de la OTAN cuando vieron como los putos rusos de los cojones lanzaban misiles desde el Mar Caspio, a 1600 km de Siria, e impactaban con precisión milimétrica en los objetivos follacabras....misiles de 'corto alcance' y tal jejejeje.

No dejes que tu rusofobia te ciegue, sé imparcial eh

D

#31 ¿precisión milimétrica? ¿misiles desde 1.600 kilómetros que según algunas fuentes cayeron varios por el camino? ¿en serio? roll

JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA

D

#32 jejejejeje

Lo dicho, tu rusofobia no te deja razonar, sobre todo por la cantidad de jajás...cuantos más jajás, más se te va la pinza, es matemático....razona, argumenta, haz algo contructivo y coherente, pero no aflojes los esfínteres hombre

D

#33 ¿aflojar el que?

"Victory Day fail: Russia's tank to defeat all tanks breaks down mid-rehearsal"

http://mashable.com/2015/05/07/russia-armata-tank-breaks-down/#nM9XnRLNp5q8

El sistema ruso de exageración y propaganda no puede contrarrestar la realidad... La de soldados mal pagados, con equipos antiguos, y con poca iniciativa.

No me hables de razonamientos.

D

#34 Chacho que mierda fuente me enlazas...y luego tu 'razonamiento' para contestarme se resume en 'las fuerzas armadas rusas son una mierda porque un tanque se rompió en medio la estepa rusa' jejejeje

Joder, qué nivel macho, sé que puedes hacerlo mejor

DEBES hacerlo mejor

al menos inténtalo

D

#35 ¿mierda de fuente? ¿crees que la foto está trucada con fotochof?

JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA

Sí. Son una mierda... porque se rompió en ... la estepa... JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA

D

ejejeje ....lo dicho, rusofobia recalcitrante...deberías hacértelo mirar en un loquero, te lo digo de buen rollo eh

#36

D

#37 No creo tener motivos para alabar Rusia... así que ... puedo descojonarme a gusto cuando toca.

D

#38 Así mejor hombre, no te pongas pesao que te pego la bandera rusa en cada post eh, sovietófobo

D

#39 Emmmmm....

¿la rusa?

D

#40 Bueno, depende de tu actitud, si te portas bien, la rusa, si no, la que pone CCCP

y luego seguimos con la que tiene una estrella amarilla de cinco puntas

D

#41 lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol

En serio... infórmate de la situación real del ejército ruso... verás que gracioso.

D

#42 Si es que me da igual si es un ejercito pequeño, mediano, potente o risible, a mi lo que veo digno de admiración es que Putin sea el único que se toma en serio al puto Daesh de los cojones. Esa es la diferencia entre tú y yo...tú estás condicionado por tu rusofobia y no eres capaz de siquiera ver las pocas facetas en las que los rusos, los putos iraníes o el puto Assad pueden ser útiles.

Dentro de poco tu y yo iremos a la mezquita a gritar allahu akhbar, verás que risa

D

#43 ¿que Putin se toma en serio el ISIS?

JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA

Definitivamente... no tienes ni puta idea de lo que hablas. lol lol lol lol lol lol lol

D

#44 y segun tu quien se lo toma en serio... fransuá olán?..peña nieto? lol lol

creo que serán los little greys, o los pleyadianos, los que se carguen al daesh

supera esa troleada

D

#45 Me parece que casi nadie... Ni siquiera Assad.

El gobierno iraquí tiene bastantes mas problemas que el ISIS... Por no hablar de los demás países de la zona.

Por eso ha llegado a controlar ese territorio... Aunque yo siempre he creído que se ha exagerado su poder durante años.

D

#46 Te traduzco....para q lo entiendan los demas... nadie se toma esta mierda en serio porque nadie esta dispuesto a poner infanteria sobre el terreno... sin infanteria a Daesh no le hacen ni cosquillas... pero bueno los bombardeos algo de paripe si hacen

el caso es que los que pueden meter infanteria son los iranies y chinos

D

#47 Claro que sí.. Los kurdos.

Llevan mucho haciéndolo y de hecho son los que mas resistencia han mostrado hasta ahora.

Aokromes

#36 Solo que no se rompio durante el desfile del dia de la victoria, si no antes, y por cierto ya que dices de cosas que se rompen, ese tanque ni siquiera era un modelo para entrar en produccion, ¿que me dices del crucero de los EEUU que se rompio el otro dia?

D

#49 ¿No estaba en un desfile? Caramba.

Igual que el barco entonces.

Aokromes

#49 no, se rompio el dia antes.

D

#36 hablar por hablar, digo hablar por dinero troll a sueldo y si no hay argumentos ja ja ja
$$$$$$$$ dinerito fresco para el troll $$$$$$$$$
Como va el incentivo navideño después de los 400 negativos que te cascarón?

D

#52 Cojonudo... han baneado a@perendula...

Fíjate si estoy contento.

No. En realidad es una pena... ya no podrá dar la brasa como otros... De hecho hay mas gente que se lo merecía antes que él.

cry

A ver si no es definitivo.

D

#53 Dijo nuestro Troll a sueldo favorito alegrándose de que hay uno menos que le pone en evidencia

D

#54 ¿a mí?

Chico.. ni que me hubieran baneado como a ti... lol lol lol lol lol lol

D

#36 histérica.

D

#56 Y yo expertomilitar... encant....

Pero si eres tú.. JA JA JA JA JA JA JA

D

#57 Como puedes apoyar a los kurdos y a los turcos al mismo tiempo? Eres Chuscristo, el ubicuo y todopoderoso?

D

#58 Será porque no todos los kurdos son santos ni todos los turcos unos malvados.

Igual que los chiítas, los israelíes, los palestinos o si me apuras... hasta los sirios.

D

#60 Todo eso está muy bien, pero los kurdos jamás van a luchar de la mano de los turcos, ya me dirás cuál es tu plan para que esa circunstancia se dé, cuanto antes mejor

Yo te digo cual sería mi estrategia: Regalarles tierras a los kurdos, sobre todo en Siria, ahora que algunas ciudades y pueblos están hechos mierda y hay que reconstruirlos

D

#61 Solo falta aclarar que significa "de la mano".

Es posible que cuando los kurdos se sienten a hablar sobre su modelo de estado acabe pasando lo que ya pasó hace años... Que no todos lo veían de la misma forma...

Total... el problema kurdo no es solo de los turcos... ¿sabes?

D

#62 Al igual que el problema de los judíos en 1948 no era solo Alemania, y mira que rapido se sentaron las potencias para "arreglar" su problema y causar veintisiete problemas adicionales. En este caso EEUU simplemente no quiere arreglar nada, sino enmierdarlo aun mas.

D

#63 ¿con un montón de dictadores y grupos islamistas por aquellos territorios desde 1948 y dices que vienen de fuera a enmierdarlo?

Joder... Una vez mas... No tienes ni puta idea de lo que hablas... Ni sabes como demonios sacar algo coherente de todo lo que está ocurriendo.

lol

D

#64 "un montón de dictadores y grupos islamistas".....

Eso es algo negativo para tí? Es por ver si tu lógica es de este mundo, o de la dimensión de donde proviene Cthulhu

Si te parece democratizamos la zona a tu gusto, o la democratizamos estilo centroamérica, mediante cárteles, droga, violencia y emigración descontrolada

lol lol

Experpentomilitar, veinte años democratizando al meneante con sus sermones

D

#65 Países que apenas son independientes desde 1948 ... Que empiezan con dictadores y partidos de ideologías nacionalistas y anti democrática.

De fuera, de fuera... Todo de fuera!!!

D

#66 Volvemos a lo mismo...

Experpentomilitar es partidario de 'democratizar' a la fuerza a los indígenas amazónicos que van en taparrabos

Te has comprado ya el escudo anti curare- anticerbatanas?

D

#67 Pero chacho... Si ya tienen un país democrático pero ... algunos aun no lo saben.. JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA

Ni tú, visto lo visto...

D

#68 Si si tu desvia la atención, que se te ve el plumero y el tufillo a déspota y sátrapa a quinientos kilómetros de distancia....Estás diciendo que en un choque de civilizaciones, la más avanzada debe erradicar a la menos avanzada. Joder, ni el mismisimo Stalin se hubiera atrevido a tanto.

Por lo que se deduce de tus palabras, tu discurso no difiere mucho del de hernán cortés o simon bolivar....

D

#69 O Tamerlán.. ya puestos.

¿quien va a tener la solución entonces? ¿Putin? lol lol lol lol

D

#70 No, la solución la tiene el congresista Edward R. Royce

D

#71 Sí... yo también creo que un buen Rolls Royce es la solución de cualquier problema.

Ay no... que casi me pillas.

D

#72 Ni te has enterado de la megatroleada fina que te acabo de meter. Me he descojonado de tí en todo el careto y tú sin darte cuenta

lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol

D

#73 ¿tan fina que te estás riendo tú solo?

Pues ha salido mal... yo también me estoy descojonando. lol lol

D

#74 Pista, va sobre RT News, tu juguete preferido.

Venga, que se supone que tienes media neurona, a ver si lo pillas

D

#75 No me tires tonterías como quien tira huesos.

O te menciono a mi vecina y te dejo cavilando sobre ello... Te lo aviso.

D

#76 Jajajajaj.....pobrecico...el troll troleado!

Está bien, no volveré a comportarme como tú te comportas con los demás meneantes. Seré un chico normal de aquí en adelante.

Nada de reventar esto con jajás ni equisdés, para que no lo pases mal

D

#77 ¿entonces ya puedo dejar de reirme y bajarme del Rolls? lol lol lol lol lol

D

#78 Puedes leer lo que Ed "Rolls" Royce escribe en el Wall Street Journal (sobre RT)

D

#79 No me va la política local... Pero si te interesa puedes leer a Thomas R. Bell que también es cañero.

D

#80 Vaya, no te interesa saber lo que los congresistas americanos opinan sobre la propaganda putiniana. Cada día estás más bipolar.

D

#81 No. Ya tengo mis fuentes... Gracias de todas formas.

D

#82 Ah claro, tus fuentes.....James Randi el más grande fraud y scam de todos los tiempos.

Enhorabuena. Llegarás lejos con esas fuentes fidedignas. De ahí a infowars, un paso.

D

#83 ¿eso que haces no es huir cubriendo la retaguardia con humo?.... Bueno no... con diluciones.

Eso lo he hecho yo en el War Thunder y oye... no siempre funciona.

Randi mas fiable, reconocido, prestigioso, respetado y listo que todos los magufos que conozco y conoceré.

Y lo sabes.

Y veo que te jode... A diario.

D

#84 Bueno ya me he reido de tí lo suficiente por hoy, voy a dejarlo porque no soy un sádico.

Un abrazo hermano, tómate un cubata homeópatico a mi salud jejejej

Hasta pronto!

D

#85 Cuidado con el rolls!!! Que te lo roban!!! Dilúyelo!!!

lol lol lol lol lol lol lol lol lol

D

#87 ¿réplica hablando de RT?

Ni se me ocurriría.. JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA

D

#87 estos de reuters no se enteran, entrevistando a funcionarios americanos y analistas militares, cuando tienen al ejperto aquí dispuesto a resolver todas sus dudas.
Ahora en serio, mejor no seguir sus desvaríos, le(s) pagan para eso. Enmarranar hilos con tonterías que ningún medio mínimamente serio ni siquiera se plantea ( por ejemplo el apoyo de Turquía y Arabia Saudí a grupos yihadistas en Siria).

Azucena1980

Buena inocentada

f

Primero que nada, mi disculpas por asumir que "cumplir los objetivos" no se considera "ganar la guerra". Como meter goles, no significa estar ganando el partido . Sin ánimo de juzgar a los admins, la vi en Reuters esta mañana y me pareció muy interesante. No volveré a añadir mi interpretación de una noticia.

D

Eso es porque el costo lo están pagando los ciudadanos sirios.

¿Acaso nadie sabe que el costo para Rusia es bajo porque está descargando todo su obsoleto arsenal de bombas soviéticas antiguas y no guiadas?

Es decir mientras que los miembros de la OTAN utilizan misiles guiados por láser que tienen un costo económico enorme, pero que impactan directamente sobre los objetivos minimizando las bajas y daños colaterales, los rusos están utilizando cantidad de bombas de gravedad y bombas de racimo que causan destrucción de forma indiscriminada, sin evadir objetivos civiles, es por eso que la guerra les resulta tan económica.

Si alguno de ustedes no tiene el cerebro lavado por la doctrina izquierdista pro-Putin, le recomiendo esta lectura:

http://foxtrotalpha.jalopnik.com/syrians-are-paying-a-high-price-for-russia-s-cheap-bomb-1744082828

"When precision is not an option, such as when a foreign power decides to fight someone else’s war on the cheap, brute unguided bombing is the alternative. What could be destroyed with a single anti-tank missile, keeping civilian casualties and physical destruction of property to a relative minimum, is instead done using a barrage of 250 kg bombs lobbed in hopes of finding the intended target. "


Cuando la precisión no es una opción, por ejemplo, cuando una potencia extranjera decide luchar la guerra de otra persona en su vertiente económica, el bombardeo bruto sin guía es la alternativa más barata. Aquello que podría ser destruido con un solo misil antitanque, manteniendo las bajas civiles y la destrucción física de los bienes a un mínimo relativo, se realiza en cambio mediante un barril bomba de 250 kg de que es arrojado con la esperanza de encontrar el objetivo previsto.

"Footage of targets being attacked by Russian jets have been paraded in the press, the vast majority of which show mostly unguided weaponry being employed on supposed enemy positions and compounds in the countryside. Yet we know full well Russian air strikes are also occurring in urban areas, yet we don’t see that footage. Why? Because dumb bombs falling within a football field or two of one another in a dense urban area is not impressive looking—in fact, it’s more horrifying than anything else."

Las imágenes muestran secuencias de objetivos siendo atacados por aviones rusos que han desfilado en la prensa internacional, la gran mayoría de las cuales muestran el empleo de armamento sin guía contra supuestas posiciones enemigas e infraestructuras de campo. Sin embargo, sabemos muy bien que los ataques aéreos rusos también se están produciendo en las zonas urbanas, pero no vemos las imágenes en la prensa. ¿Por qué? Debido a que las bombas de racimo ("dumb bomb") al caer cerca de un campo de fútbol o junto a una densa zona urbana no son algo digno de verse, de hecho, es más horrible que cualquier otra cosa.

Y esto amigos es el motivo del por qué la guerra le está resultando económica a Rusia, mientras que en lo que respecta a los civiles sirios deber ser un auténtico infierno ver como las bombas caen sobre las ciudades y áreas pobladas de forma inmisericorde.

f

#9 En parte lo dice el artículo: "It has also been able to tap a stockpile of conventional bombs dating to the Soviet era.". Ahora bien, también están probando armamento nuevo.

D

#16 Pues si entras en la web y aportas precios te lo agradecerán, me saltó un mensaje preguntando si era de Valencia para contribuir con información más precisa. Y bueno, supongo que harán una media sobre los valores que se suben, ya sabes que no todo cuesta lo mismo en todas partes de una misma ciudad, ni en las mismas fechas, especialmente si son vacacionales.

#20 Cierto.

En general todo lo que sea importación es más caro (relativamente) si tienes una moneda débil.
Ya he dicho que no considero Rusia un paraíso ni mucho menos, pero hablar en salario bruto es una tontería al nivel de hablar solo de productos autóctonos, la realidad es un punto medio tirando más al precio de productos autóctonos (a fin de cuentas no compras tecnología todos los días y Rusia además produce).

#28 Hay que comparar indicadores, comparar países como colección de indicadores no sirve de nada.

¿Nos gustaría tener la renta per cápita de USA? Pues claro. ¿Y sus servicios sociales? Igual no.
¿Le gustaría a los Noruegos tener la renta per cápita de Cuba? Pues no creo. ¿Y su temperatura? Pues claro.

#22 Hablar en terminos de país es tramposo.

Rusia puede soñar con pasar nuestra crisis, pero hay menos porcentaje de rusos sin ingresos que españoles sin ingresos... Quizás si le preguntamos a los rusos no estarían dispuestos a tener nuestro paro a cambio de cobrar un poco más.

D

#24 Hablar en términos de país es la única forma de comparar la situación de la población en dos países. Porque como pretendas puntearnos ciudadano a ciudadano, somos 100 millones menos que ellos.

D

edit

capitan__nemo

¿Como va lo del sistema de hidrocarburos con denominación de origen?
(así no existirá el riesgo de consumir hidrocarburos del isis)

Despues en las gasolineras aparte de tener diesel e+ ,tendras diesel saudí, diesel qatari, diesel iraquí, diesel ruso, diesel estadounidense, diesel canadiense, diesel noruego, diesel britanico, diesel venezolano, ...

El cliente podrá seleccionar su producto teniendo toda la información de trazabilidad, como con la carne.

D

#20 si un móvil te cuesta lo mismo en todos lados, entre tres y cinco euros extras al mes durante los dos años de contrato si no es smartphone de una marca nisu fabricado en china o en rusia y te lo regalan directamente, o por qué no, un móvil de los de toda la vida que cuesta cinco pavos en un lidl, y que cada vez mas gente prefiere por motivos de seguridad.

No todo el mundo lleva un aifon ossea...

D

Casi un dia sin repetir la cantinela diaria.

Record absoluto.

D

#26 hace mucho frío

i

Coste bajo!???? Si la economia de Rusia en estos momentos se hunde, la pobreza se dispara, el desempleo se dispara, el valor del Rublo se hunde, el valor del petroleo se hunde, recortes gravisimos en el presupuesto del programa espacial, recortes en diversos programas militares.... Ademas, la guerra en Siria está muy lejos de terminarse, el regimen de Al Assad puede ser atacado con multitud de atentados.

Quien piense que los costes de guerra para Rusia en Siria y Ucrania son bajos, no tiene ni la menor idea de lo que habla.

f

#1 "Russia has suffered minimal casualties and, despite domestic fiscal woes, is handily covering the operation's cost, which analysts estimate at $1-2 billion a year. The war is being funded from Russia's regular annual defense budget of about $54 billion, a U.S. intelligence official said."
Básicamente, esta guerra le cuesta a Rusia 1 - 2 mil millones por año, y el presupuesto anual de Rusia es 54 mil millones. Quiere decir que está totalmente cubierto por su presupuesto normal militar.

i

#4 Los costes de guerra en Siria son muy muy superiores a esos 1 ó 2 mil millones.

Deberias indagar un poco sobre los costes y mantenimiento de todo lo que ha desplegado Rusia en Siria, esa cifra que has dado es absurda e insignificante. 100 o 200 millones al mes es absurdo e insignificante, no da ni para el mantenimiento de los aviones de guerra y los misiles S400 desplegados.

Aokromes

#1 ya le gustaria a españa tener las cifras de paro de rusia.
http://www.tradingeconomics.com/russia/unemployment-rate

i

#6 Profundiza un poco mas en la situacion rusa, el salario medio ronda los 300$, el salario minimo los 170$, el 20% de la poblacion cobra menos de 100$ o no cobra nada, mas de 23 millones de 'pobres'...
En España el salario minimo es de 700 y poco, el salario medio ronda los 2100€, tenemos un indice de pobreza muy muy inferior al de Rusia, nuestro PIB Per Capita es superior al doble de Rusia... Mas quisiera Rusia acercarse a nuestra privilegiada situación.

Ahora, si aplicamos los mismos baremos de pobreza en Rusia que los que usamos en España, tendrias a mas del 60% de la poblacion rusa en riesgo de exclusion y pobreza. Es absurda tu comparación, con todos los respetos.

#8 Lo que no tiene sentido es comparar valores brutos para comparar bienestar de países.

No digo que Rusia sea un paraíso ni mucho menos, pero el 60% de la población no es pobre ya que la pobreza se mide de forma relativa al salario medio.

Es sencillo, si yo cobro 100$ y gasto 50$ al mes en casa y comida y tu cobras 1000$ y gastas 995$ en casa y comida ¿Quién está peor?

Hay que tener en cuenta el nivel de precios para decir lo que dices.

D

#13 No todo tiene precios relativos al nivel de vida. Un móvil te cuesta más o menos lo mismo en todo el mundo.

A los hospitales, las máquinas de diagnóstico y los medicamentos les cuesta igual, sea el país rico o pobre. Compara la esperanza de vida de los rusos y de la UE

D

#13 Bueno, pues haz la comparación en paridad de poder de compra. Y Rusia sigue soñando con alguna vez llegar a pasar una crisis como la que está pasando España ahora.

No te digo con la situación de España cuando no está en mitad de la mayor crisis desde la guerra civil.

D

#8 Aunque se podrá precisar más y variaría mucho de un sitio a otro, el coste de la vida en líneas generales no es igual aquí que allí, así que si te quieres comparar esos importes, házlo en base a las proporciones adecuadas.

Un ejemplo no muy rebuscado entre dos ciudades (no capitales), Valencia y Novosibirsk (por no poner un pueblo)

http://www.numbeo.com/cost-of-living/compare_cities.jsp?country1=Russia&country2=Spain&city1=Novosibirsk&city2=Valencia&tracking=getDispatchComparison

i

#14 Llevo una semana en Valencia de vacas, y visto la tabla de comparacion, veo que la mayoria de los datos/precios que aporta de Vlc son completamente mentira.

Vamos, que he consumido bastante, y siempre muy por debajo de los precios que aporta esa web.

D

#14 La web que pones indica que el coste de la vida en Valencia es un 50% más y que los salarios son más de 300% superiores en Valencia.

La vida en Rusia debe ser muy dura.

D

#6 Con los salarios rusos, habría colas para montar empresas en España. Tampoco habría paro.

Lo difícil es bajar el paro y a la vez subir los salarios a los trabajadores.

D

#1



Estás un poco anticuado en información, mira el vídeo que lo explica muy bien.

D

#1 A 10 millones de pavos al día en municiiones mas los costos de mantener su base en Siria ( entre 300 y 500 millones mas de la puesta en marcha y 100 millones más por mes ) la cosa no parece barata.

Exitosa por ahora sí... Assad estaba derrotado y ya no lo está.