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#2:
ese animal destrozo la vida de la niña, pero estos tribunales, jueces o juezas, han puesto en peligro a saber cuantas niñas mas
#11:
Entonces,
¿lo de la mutilación genital también lo aceptamos si somos de según que país?
¿Poligamia?
¿Agresión a homosexuales?
¿lo de la mutilación genital también lo aceptamos si somos de según que país?
¿Poligamia?
¿Agresión a homosexuales?
#1:
Muy relacionada, pero son casos distintos:
Un tribunal aplica como atenuante la "cultura gitana" en una pena por violación a una niña de 12 años
Yo con mis 20 salía con una de 17 y ya me parecía yo un poco pederasta. Yo no asumo ni un poco normal salir con una de 12 como admite el juez.
con la aquiescencia de las familias de ambos
Creo que habría que meter a la cárcel a una/os cuanta/os.
Un tribunal aplica como atenuante la "cultura gitana" en una pena por violación a una niña de 12 años
Yo con mis 20 salía con una de 17 y ya me parecía yo un poco pederasta. Yo no asumo ni un poco normal salir con una de 12 como admite el juez.
con la aquiescencia de las familias de ambos
Creo que habría que meter a la cárcel a una/os cuanta/os.
#8:
Vaya, vaya… O sea, que no se trata de una excepción, sino que es la norma. Queda confirmado lo que casi todos sospechábamos: hay dos varas de medir.
Bueno, en realidad hay más de dos, pero no entremos ahora en otros asuntos.
Bueno, en realidad hay más de dos, pero no entremos ahora en otros asuntos.
#35:
#22 Los gitanos... A ver en mi barrio hay un gitano Policía Nacional.
En Aragón existe Campus Rom, una organización de gitanos universitarios.
Hay organizaciones de gitanos LGTB...
La comunidad gitana del siglo XXI no es esa caricatura que algunos pintan.
De ahí mi primer comentario. Esta sentencia a quien menos ayuda es a los gitanos que quieren evolucionar.
En Aragón existe Campus Rom, una organización de gitanos universitarios.
Hay organizaciones de gitanos LGTB...
La comunidad gitana del siglo XXI no es esa caricatura que algunos pintan.
De ahí mi primer comentario. Esta sentencia a quien menos ayuda es a los gitanos que quieren evolucionar.
#30:
#16 Ni los videos, no el hecho que a los argelinos no salió a defenderlos toda la manada machuna diciendo “mira como ella quería”, ni tuvieron al juez pajero hablando de tremenda orgia de placer, ni comentarios en esta misma web justificandolo, ni abogado mediatico diciendo gilipolleces, ni cartitas de agradecimiento a forocoches, ni se dio la identidad de la víctima en foros, ni se la trato de guarra, etcetctecetc.
A los argelinos se los llevo a juicio, juzgo, condeno y todos estuvimos de acuerdo en eque asi debia ser. Incluso la manuda machuna patriotica.
Pero eso no lo cuenta porque su interes es otro.
A los argelinos se los llevo a juicio, juzgo, condeno y todos estuvimos de acuerdo en eque asi debia ser. Incluso la manuda machuna patriotica.
Pero eso no lo cuenta porque su interes es otro.
#38:
#1 Yo no asumo ni un poco normal salir con una de 12 como admite el juez.
Es que, en el fondo, da igual lo que asumas tú (o yo) como normal. Una menor de 12 años no puede dar consentimiento, con lo cual eso es abuso. Lo que está diciendo el juez es que un tío de 20 años es "próximo" a una niña de 12 "en edad y en grado de desarrollo o madurez física y psicológica", que es el único caso en el que se permiten dichas relaciones. Cualquier persona con dos dedos de frente sabe que eso está pensado para que un chaval de 16 años recién cumplidos no tenga problemas por tener relaciones con su novia de 14 que cumple 15 en un mes, pero a algún juez le parece procedente aceptarlo aquí.
Es que, en el fondo, da igual lo que asumas tú (o yo) como normal. Una menor de 12 años no puede dar consentimiento, con lo cual eso es abuso. Lo que está diciendo el juez es que un tío de 20 años es "próximo" a una niña de 12 "en edad y en grado de desarrollo o madurez física y psicológica", que es el único caso en el que se permiten dichas relaciones. Cualquier persona con dos dedos de frente sabe que eso está pensado para que un chaval de 16 años recién cumplidos no tenga problemas por tener relaciones con su novia de 14 que cumple 15 en un mes, pero a algún juez le parece procedente aceptarlo aquí.
#53:
#1 tanto en ese caso como en el de la noticia se está cometiendo un segundo delito, que es la prevaricación de los jueces:
1º se está oficializando el hecho de que por de una etnia tienes un atenuante judicial.
2º se está dando como hecho probado que el acusado es gitano solo por dar la apariencia de serlo. Dónde se reparte el carnet oficial de gitano para tener un atenuante de mis próximos delitos? En el mercadillo? En el culto?
Es triste que la judicatura no tenga herramientas para poder meterle un buen puro a estos jueces.
1º se está oficializando el hecho de que por de una etnia tienes un atenuante judicial.
2º se está dando como hecho probado que el acusado es gitano solo por dar la apariencia de serlo. Dónde se reparte el carnet oficial de gitano para tener un atenuante de mis próximos delitos? En el mercadillo? En el culto?
Es triste que la judicatura no tenga herramientas para poder meterle un buen puro a estos jueces.
#23:
#1 Pues estos jueces, por lo visto, están más atrasados que muchos gitanos.
Conociendo de primera mano unos cuantos gitanos (en mi barrio hay bastantes) os puedo asegurar que para unos cuantos cosas como esta son una aberración. Vale que se casan y tienen hijos jóvenes, pero ¿12 años?
Si creen que así ayudan al pueblo gitano, van dados. Puedo hasta entender que es mal asunto dejar a las criaturas sin padre, pero que no tenga ningún reproche penal es animar a que sigan siendo unos excluidos sociales.
Conociendo de primera mano unos cuantos gitanos (en mi barrio hay bastantes) os puedo asegurar que para unos cuantos cosas como esta son una aberración. Vale que se casan y tienen hijos jóvenes, pero ¿12 años?
Si creen que así ayudan al pueblo gitano, van dados. Puedo hasta entender que es mal asunto dejar a las criaturas sin padre, pero que no tenga ningún reproche penal es animar a que sigan siendo unos excluidos sociales.
#26:
#1 Yo con mis 20 salía con una de 17 y ya me parecía yo un poco pederasta.
Es que normalmente las chicas de 17 no hacen caso a los chicos de su edad, en mi caso es que ni nos miraban a no ser que fueras el alfa de la clase.
En el instituto o la universidad salían con chicos mayores, con coche que ya estaban a otra cosa.
Lo más normal es que las mujeres se echen parejas más mayores ... A cualquier edad, aquí y en cualquier país.
Es que normalmente las chicas de 17 no hacen caso a los chicos de su edad, en mi caso es que ni nos miraban a no ser que fueras el alfa de la clase.
En el instituto o la universidad salían con chicos mayores, con coche que ya estaban a otra cosa.
Lo más normal es que las mujeres se echen parejas más mayores ... A cualquier edad, aquí y en cualquier país.
Comentarios
ese animal destrozo la vida de la niña, pero estos tribunales, jueces o juezas, han puesto en peligro a saber cuantas niñas mas
#2 Efectivamente, con estas sentencias "ejemplares" lo que les están diciendo es que pueden seguir así. Es gravísimo.
#18 ¿no hay forma de cambiar esa sentencia?
#46 sí, aún no es firme. Esto es una sentencia de la audiencia provincial. Si se recurre por alguna de las dos partes, va al tribunal supremo. Que puede revisar según qué cosas y cambiar el criterio de la audiencia
#2 Exacto, pero no veras a la Irene Montero salir a criticar esta sentencia... las del Si es SI esas TODAS! Pero estas... nope.
PD: Menor de 16 años, delito, carcel y a tomar por culo, mira que es sencillo, el decia que aparentaba 15, pues igualmente a la trena.
#57 Y la brasa que dieron con Juana Rivas... incluso después de salir más rana que princesa.
#2 no lo veo.. de verdad que no lo entiendo, ahora el pertenecer a una minoría te exime de cumplir las leyes de un país??????
#2 es que no estaba ni casado con ella, flipa
Entonces,
¿lo de la mutilación genital también lo aceptamos si somos de según que país?
¿Poligamia?
¿Agresión a homosexuales?
#11 No es cuestión de aceptarlo o rechazarlo creo yo. Es aplicar justicia según el código moral de esa sociedad. Los gitanos viven en su mundo con sus códigos, pero no dejan de ser parte de nuestra sociedad. Creo que la jueza intenta aplicar un término medio a la hora de dictar sentencia.
#22 viven en nuestra sociedad, han de aceptar las leyes que la rigen. Cárcel como para todos y servicios sociales para retirada de menores.
La cultura gitana es un cáncer a extirpar (en lo social y lo económico me refiero).
#29 no estoy de acuerdo. Partes de la cultura gitana son un cáncer, ni mucho menos toda.
Lo malo es que el cáncer crece e invade y acaba matando. Pero no toda la cultura, ni mucho menos.
#96 la cultura gitana en lo social y económico es un cáncer y, si no, simplemente hablas de gitanos que no tienen cultura gitana.
La cultura gitana implica patriarcado, y uno de verdad, no como el patriarcado blando al que se refiere el feminismo de hoy día.
La cultura gitana implica la prueba del pañuelo.
La cultura gitana implica negocios rastreros y métodos de dudosa ética para el resto de la sociedad.
La cultura gitana implica un desprecio, un abuso y un aprovechamiento del sistema.
Podría seguir la lista. Sólo tienes que pasarte por cualquier barrio gitano, o cualquier manzana de cualquier ciudad donde haya gitanos.
#96 Hablamos de los hospitales? Hablamos de como es un infierno para pacientes, acompañantes y personal sanitario tener a un solo gitano en la planta porque implica que haya 8 ( más en realidad) aunque en la habitación haya otro paciente y solo pueda estar uno? Y eso es lo menos malo de lo que podemos hablar.
PD: recalco de nuevo, en lo social y lo económico me refiero siempre
#29 #33 y por que han de aceptar ellos nuestras normas y no nosortos las suyas? Quien vive en la sociedad/pais de quien? El mas fuerte gana?
)
#79 Se te aplicaria un atenuante. Como cuando estas borracho o drogado.
Israel es mas fuerte que palestina, deben los palestinos acatar sus normas por vivir en el mismo pais (sé que no deberia abrir este melon
Ojo que entiendo vuestro punto perfectamente pero creo que esto tiene varias perspectivas.
#64 claro que no lo somos. Un italiano, un chino o un kenyata se rigen por diferentes leyes. Los gitanos deben de acatar al 100% las leyes de España si tienen otro codigo moral solo por estar dentro la frontera? No esta claro.
#22 Pues entonces es lo que #11 dice, que "deberían" aplicar las de esos países.
No hay término medio que valga. Si se vive en un país, se respetan las leyes de ése país. No hay más.
Y ni que hablar cuando el tema es abusos sexuales a niños. A NIÑOS, COÑO!!!!
#33 Eso iba a decir, a los niños que les den, estos jueces deberían ser procesados por desproteger a las víctimas. Si eres una niña gitana no tienes los mismos derechos que si eres paya.
#22 Los gitanos... A ver en mi barrio hay un gitano Policía Nacional.
En Aragón existe Campus Rom, una organización de gitanos universitarios.
Hay organizaciones de gitanos LGTB...
La comunidad gitana del siglo XXI no es esa caricatura que algunos pintan.
De ahí mi primer comentario. Esta sentencia a quien menos ayuda es a los gitanos que quieren evolucionar.
#35 Tu vete a vivir con ellos durante un año por ejemplo, que tuve la desgracia de tener que alquilar una habitación cerca de ellos y luego me cuentas.
#95 Ya lo he dicho. Soy consciente de que los gitanos que desean un cambio radical de costumbres son una minoría.
Pero también digo que con esta sentencia hace falta ser muy atrasado, por muy gitano que seas, para normlizar dejar preñada a una cría de 12 años. #69
Y, de hecho, a quien más machaca la sentencia es a la minoría de gitanos que quieren cambiar las cosas.
Da el espaldarazo a los que quieren seguir comportándose como putos trogloditas.
#35 hay alrededor de 750.000 gitanos en España. Por lo tanto, obviamente, hay de todo. Pero vamos, que los que comentas no son para nada la norma, sino la excepción (tristemente).
El dato de abandono escolar de los niños de la etnia ronda el 80%, con eso se cuenta todo.
#22 entonces todos no somos iguales ante la ley, ya que dependiendo de dónde te críes la pena de cárcel es distinta.
Por lo tanto no podemos enfadarnos si a los Borbones se les permite robar, ya que es su cultura.
#22 entonces que los familiares de la niña le apliquen al acusado la ley gitana, tengo que les gusta
#22 En mi cultura asesinar está aceptado. Te mato y que me absuelva el juez entonces?
Qué bien, ahora las leyes se van a aplicar dependiendo de cómo le hayan educado a uno? Pues ya podemos tirarlas todas a la papelera porque no valdrían una m***.
#11 sé que no es legal, pero, ¿Cuál es el problema con la poligamia? Siendo consentida, claro.
#25 sí que es legal, lo que no puedes es casarte de a tres, pero tener relaciones multiples no es delito.
#55 Es absurdo, la poligamia hace referencia precisamente a un "matrimonio" con varias parejas. Obviamente tu podrás follar como quieras, nadie te dirá nada, o tener hijos con varias personas, o convivir todos juntos, pero no se les reconocerán los derechos que tiene un matrimonio.
#83 Bueno, sí. Yo entendía poligamia como tener varias parejas estables simultáneamente y no solo en términos jurídicos.
Y no es absurdo lo que digo. La homosexualidad en España es legal (te puedes casar) pero en algunos países no es que no sea legal en el punto de que no te pueden casar, es que te meten en la cárcel. Y a eso me refería, que puedes tener varias parejas -estables o no- y no es delito. En otras épocas el adulterio (por ejemplo) si estaba fuertemente penado.
#87 Ya, tampoco me agrada personalmente entrar en un debate de conceptos, en todo caso esos términos existen para delimitar situaciones, si no acotamos pierden totalmente su utilidad.
Así como dices, en otro caso pues sería adulterio, infidelidad, pero no poligamia... coloquialmente, pues como mucho si tienes varias parejas simultaneas y estás se consienten entre sí... y en ese caso, lo mismo hasta deberíamos hablar de poliamor, sobre todo si tus parejas también tienen varias parejas o pueden tenerlas. En poligamia esperas fidelidad de tus múltiples parejas...
#92 Ya, ya, no quería entrar ahí no es la idea. Solo quería resaltar a lo que me quería referir.
#55 obviamente por legal me refería a una poligamia legalmente reconocida. Es decir, a un matrimonio entre 3 o más.
Muy relacionada, pero son casos distintos:
Un tribunal aplica como atenuante la "cultura gitana" en una pena por violación a una niña de 12 años
Un tribunal aplica como atenuante la "cultura...
deia.eusYo con mis 20 salía con una de 17 y ya me parecía yo un poco pederasta. Yo no asumo ni un poco normal salir con una de 12 como admite el juez.
con la aquiescencia de las familias de ambos
Creo que habría que meter a la cárcel a una/os cuanta/os.
#1 Pues estos jueces, por lo visto, están más atrasados que muchos gitanos.
Conociendo de primera mano unos cuantos gitanos (en mi barrio hay bastantes) os puedo asegurar que para unos cuantos cosas como esta son una aberración. Vale que se casan y tienen hijos jóvenes, pero ¿12 años?
Si creen que así ayudan al pueblo gitano, van dados. Puedo hasta entender que es mal asunto dejar a las criaturas sin padre, pero que no tenga ningún reproche penal es animar a que sigan siendo unos excluidos sociales.
#23 Que ciñas tu comentario a una muy minoria gitana que hace las cosas bien, no quita que por otra parte la gran mayoria no lo hacen bien.
Yo tambien conozco muchos gitanos y esto es "normal" entre ellos, quien conoce a gitanos lo sabe y sabe que es peor de lo que se cuenta, sabe que es lo que pasa en algunos mercadillos, sabe que es el que recojan a "amigos" a la salida del colegio que justamente siempre acompañan a compañeras, saben donde salir por las tardes para sacarse una perras...
Eso de querer blanquear una situación general con situaciones puntuales....
#56 Lee con atención. Yo no digo que estos casos sean generalizados, por desgracia.
Precisamente lo que digo es que no se favorece con esta mierda de sentencia a la comunidad gitana que quiere avanzar.
Buena parte de los gitanos llevan una vida miserable y absurda. Y una minoría dentro de la comunidad en lo que piensan es en cambiar esa dinámica, más que nada porque ser pobre como una rata y depender de las ayudas sociales no parece una perspectiva muy halagüeña.
Y para empezar a andar el camino del cambio lo primero sería educación. Si encima se bendicen las prácticas más aberrantes, mal vamos.
#1 Yo con mis 20 salía con una de 17 y ya me parecía yo un poco pederasta.
Es que normalmente las chicas de 17 no hacen caso a los chicos de su edad, en mi caso es que ni nos miraban a no ser que fueras el alfa de la clase.
En el instituto o la universidad salían con chicos mayores, con coche que ya estaban a otra cosa.
Lo más normal es que las mujeres se echen parejas más mayores ... A cualquier edad, aquí y en cualquier país.
#1 Yo no asumo ni un poco normal salir con una de 12 como admite el juez.
Es que, en el fondo, da igual lo que asumas tú (o yo) como normal. Una menor de 12 años no puede dar consentimiento, con lo cual eso es abuso. Lo que está diciendo el juez es que un tío de 20 años es "próximo" a una niña de 12 "en edad y en grado de desarrollo o madurez física y psicológica", que es el único caso en el que se permiten dichas relaciones. Cualquier persona con dos dedos de frente sabe que eso está pensado para que un chaval de 16 años recién cumplidos no tenga problemas por tener relaciones con su novia de 14 que cumple 15 en un mes, pero a algún juez le parece procedente aceptarlo aquí.
#1 tanto en ese caso como en el de la noticia se está cometiendo un segundo delito, que es la prevaricación de los jueces:
1º se está oficializando el hecho de que por de una etnia tienes un atenuante judicial.
2º se está dando como hecho probado que el acusado es gitano solo por dar la apariencia de serlo. Dónde se reparte el carnet oficial de gitano para tener un atenuante de mis próximos delitos? En el mercadillo? En el culto?
Es triste que la judicatura no tenga herramientas para poder meterle un buen puro a estos jueces.
#53 Totalmente de acuerdo. La etnia como atenuante y en un caso donde hay una niña de 12 años es para hacérselo mirar.
Igual hay que hacerse Jihadista para cortarle la cabeza al susodicho y que sea atenuante cultural dado que allí existe
#1 Llevarte 3 años con tu pareja no es nada extraño y menos si hablamos de 17 años.
#1 Participo en un grupo que hacemos actividades con niños de 10-12 años y me cuesta entender que alguien pueda mirar de manera sexual a niñas de esa edad
#75 mira el documental "generacion porno". Traumatizado estoy.
Vaya, vaya… O sea, que no se trata de una excepción, sino que es la norma. Queda confirmado lo que casi todos sospechábamos: hay dos varas de medir.
Bueno, en realidad hay más de dos, pero no entremos ahora en otros asuntos.
#16 Ni los videos, no el hecho que a los argelinos no salió a defenderlos toda la manada machuna diciendo “mira como ella quería”, ni tuvieron al juez pajero hablando de tremenda orgia de placer, ni comentarios en esta misma web justificandolo, ni abogado mediatico diciendo gilipolleces, ni cartitas de agradecimiento a forocoches, ni se dio la identidad de la víctima en foros, ni se la trato de guarra, etcetctecetc.
A los argelinos se los llevo a juicio, juzgo, condeno y todos estuvimos de acuerdo en eque asi debia ser. Incluso la manuda machuna patriotica.
Pero eso no lo cuenta porque su interes es otro.
#16 Y complemento #30 con … fijate como él solito se quita la careta en #_17 y te confirma, a estas alturas, todo lo que he escrito. “Cosas raras” en los videos. El tipo a estas alturas SIGUE DEFENDIENDO a la manada solo porque son españolitos como él.
@admin parfabah…. ¿A estas alturas vais a seguir permitiendo a esta gentuza insistir en la historieta de culpar a la víctima de la Manada? Que además va con varios votitos positivos a su chorrada.
¿Entonces si los de la manada hubiesen sido indios también los hubiesen absuelto?
#6 Hubo un caso muy poco después del de la manada. Una violación en grupo a una chica. Pero como que los violadores eran argelinos, las feministas no abrieron la boca. No exigieron nada. No hubo manifestaciones. No hubo nada.
Lo que significa que tienen instrucciones precisas de en qué casos actuar y en qué casos no.
#10 seguro que los vídeos no tuvieron nada que ver. Es la conspiración, sin duda
#16 Ah, sí. Esos videos que deben permanecer secretos y que los que los han visto dicen cosas muy raras.
#17 Sí, ese vídeo donde la supuesta violada se las come a dos manos con una sonrisa en la cara
#40 Sólo podemos juzgar por lo que dicen esos videovisionadores.
Pero persiste el hecho de que la única persona profesionalmente capacitada para juzgar esos videos fue el périto psiquiatra que actuó en el juicio inicial. Su informe fué eliminado de la sentencia para poder condenar. Esto es un dato objetivo.
#42 Eso me suena, que hubo más de un perito que no vio violación o algo así...
#71 Era el único périto. Los dos jueces que condenaron, en desacuerdo con el tercer juez, prescindieron de lo que decía el informe del périto porque no les interesaba.
Así de claro estaba ese caso.
#72 #71 ¿de qué hablais? Uno de los 3 jueces dijo que no le parecía forzado sino consentido. No hubo peritos ni a favor ni en contra de que fuera violación, sino de que puede haber violación en la que la víctima se quede en shock o incluso colabore.
Deberíais leer las fuentes primarias para hablar con tanta seguridad
#98 De hecho no hablé con seguridad, me sonaba que hubo controversia con la opinión de uno o varios profesionales implicados en el caso. Y de ahí surgió el "SOLO SI ES SI" porque la turba no estaba contenta con la sentencia.
También recuerdo los cambios de confesión de la víctima conforme se iba encontrando pruebas que la contradecían, el "me agarraba del pene para no caerme", "me llevaron a rastras al portal (encontraron grabaciones donde se vió que no era así)", etc.... que desde fuera a mi me era imposible decir sin duda a equivocarme que ocurrió realmente. Pues los profesionales que estuvieron en el juicio no tuvieron una opinión profesional unánime tampoco.
Te indico una fuente, por si la fuente también está equivocada: https://www.eldiario.es/politica/rebaja-condena-miembro-manada-contradice-doctrina-supremo-ley-si-si_1_10507269.html#:~:text=El%20caso%20de%20'la%20manada,durante%20los%20Sanfermines%20de%202016.
#40 Recuerdo que en la sentencia, hay una parte que es la declaración de los ABOGADOS de ella que dicen que ella no sujetó sus mienbros, que quizás perdió el equilibrio y los agarró. En fin, reitero lo que dije en #10 es un caso polémico justamente porque en muchos aspectos era más que debatible o estaba lleno de zonas grises... no tanto por la nacionalidad de los acusados.
#82 Muy debatible. De ahí tanta polémica. Pero yo me centraba en la actitud de las feministas, tan distinta en un caso y en el otro. Puedes ver aquí mismo un larguísimo mensaje de un feminista intentando justificarlo por las "pruebas clarísimas" que habia, cuando lo que sucede es exactamente lo contrario. Generación de excusas ad-hoc, le llamo yo.
La presión (enorme) que ejercieron las feministas en el caso de la manada fue para forzar una condena donde las pruebas no eran claras. Matonismo es la palabra.
#40 no hay ningún juez que dijera que pasara algo tal. No te inventes con una cosa tan seria.
#16 Ha habido bastantes "manadas" y la única razón de que ese caso acabase en los medios fue por qué eran españoles.
Conoces el caso de Rotherham?
En agosto de 2014, el informe Jay concluyó que aproximadamente 1400 menores,[4] de diversos orígenes, habían sido abusados sexualmente en Rotherham entre 1997 y 2013, por hombres predominantemente británicos de origen paquistaní
...
Los abusos incluyeron violaciones en grupo, obligar a las niñas a presenciar violaciones, rociarlas con gasolina y amenazarlas con prenderles fuego, así como con violar a sus madres y hermanas menores...
El hecho de no abordar el abuso se atribuyó a una combinación de factores relacionados con la raza, la clase y el género: actitudes despectivas y sexistas hacia las víctimas, en su mayoría de clase trabajadora; temor a que la etnia de los perpetradores desencadenase acusaciones de racismo y dañase las relaciones comunitarias
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Escándalo_de_explotación_sexual_de_menores_en_Rotherham
Básicamente, se miró a otro lado cuando un grupo de extranjeros violaba a niñas, no vaya a ser que nos acusen de racistas.
Y como las niñas eran de clase social baja, a nadie le importaba...
#39 y en el siglo XVII se perseguía a las brujas por media Europa.
#10
Ese comentario sugiere que los casos eran muy similares, o equiparables, y que la única diferencia era que unos eran españoles y otros argelinos...
Pero realmente hay más diferencias :
* En el caso de Pamplona hay una gran evidencia.
La principal, los vídeos, que grabaron los autores. Lo que señaló #16
También mensajes de WhatsApp donde los autores comentaron el acto.
También testigos, como el empleado del hotel donde pidieron una habitación.
Estas evidencias permiten decidir y condenar.
* En el caso de Bilbao no solo NO hay pruebas tan contundentes... sino, al contrario, hay pruebas de que no ocurrió tal como había relatado ella en un primer momento.
https://www.elconfidencial.com/espana/2019-08-08/manada-bilbao-violacion-agresion-sexual_2168227/
Al principio dijo que aparecieron unos hombres que no conocía y la violaron... aunque al parecer no pudo decir cuántos la habían violado.
Después, tras la declaración de una amiga de ella resulta que sí conocía a uno. Había estado ella toda la tarde en una estación (de tren o autobús, hay datos inconsistentes en la noticia) con él y con la amiga...
Atención, con eso no estoy diciendo que si ella pasó una tarde hablando con un hombre él tenga derecho a violarla y llamar a unos amigos. No. Lo que digo es que no existe la seguridad de que ocurriera lo que ella dijo.
Para condenar a alguien hay que probar que ocurrió un delito Y que esa persona o personas lo cometieron.
Ella también afirmó que uno de ellos la amenazó con una pistola... Sin embargo, tras registrar a los presuntos autores no se encontró dicha pistola. ¿El no encontrar la pistola prueba que ella se lo inventó? No, pero es una ausencia de evidencia... que se suma a haber declarado otra cosa que no era verdad.
Ella dijo una cosa y no era verdad que no los conocía de nada... Y eso evidentemente debilita su testimonio, que es casi la única prueba que hay.
Ni siquiera pudo determinar ella cuántos la violaron... Lógicamente se hicieron pruebas de ADN pero si de los 6 que ella acusó dejaron libres a 4 sería por algo, seguramente solo se encontró ADN de uno o de dos.
Tampoco parece que hubo testigos que confirmaran el hecho...
Una noticia dice que no eran 6 argelinos sino 2 argelinos y 4 marroquíes.
Similitudes:
* Chica de 18 años
* Fechas, un caso 2016, otro 2019
* Norte de España: Pamplona y Bilbao
* Tatuaje
* Una chica y un grupo de hombres
No niego que las feministas puedan hablar de unos casos más que de otros casos.
Pero igualmente partidos como VOX hablan más de unos casos que de otros.
Tampoco niego que los datos dicen que hay proporcionalmente más casos de violaciones en extranjeros y particularmente de magrebíes. Pero esto es en proporción (cifras relativas) ya que en cifras absolutas hay más casos de españoles... lo cual indica que es sería normal hablar más de casos de españoles, ya que son más numerosos.
Si encima en un caso de españoles hay pruebas contundentes, normal que se hable más ¿no? Lo raro sería condenar a alguien sin pruebas, digo yo.
El ADN (si lo hubo) prueba que hubo relación sexual, sí, pero no prueba que fuese no consentida... Y lo que hay que probar es un delito.
Sin probar el delito que tú o unas feministas dijeran que son culpables sería denunciable.
#54 Todo lo que dices es un ejemplo descaradísimo de mirar las cosas con gafas de colores.
#70
¿Te refieres a las llamadas feministas y a VOX, los cuales miran o comentan la realidad según sus colores?
¿O estás diciendo que yo miro con gafas de colores? Si es esto, me gustaría que me indicaras por qué piensas eso.
#76 Te has dedicado a querer ver lo que te interesa en cada caso. Pura parcialidad. Consideras que en el caso de la manada las cosas estaban muy claras porque te interesa para tus excusas. Sin embargo estaba tan poco claro que uno de los jueces opinaba que no hubo delito y los dos jueces que condenaron prescindieron, sin justificarlo, de pruebas muy importantes.
#10 Vete a esparcir bulos a otra parte.
#44 ¿Cómo que bulos? Se habló mucho de ese caso, no por parte de las feministas.
#44 https://www.elmundo.es/comunidad-valenciana/alicante/2018/04/29/5ae48cf246163f10408b45f1.html
Aquí tienes el caso.
Te reporto por acoso mediante falsedades.
#44 Pero si el apagon informativo en casos de ese tipo se ha demostrado hasta la saciedad
#6 Recuerdo un caso de una persona que mantenia una relación consentida con una menor que también fue absuelto, en su caso porque 1) ambos venían de un país en el que la relación sería legal 2) la relación se dió en españa en un periodo en el que era legal pero continuó a pesar de un cambio legislativo que la haría no consentida 3) se tuvo en cuenta el analfabetismo funcional (literalmente) del acusado para no enterarse de dicho cambio legislativo. Lo que quiero decir, es que aunque no nos guste, pues en cierta forma tiene sentido considerar las circunstancias. No siempre aplica tan duramente eso de que no conocer la ley te exime de cumplirla, sobre todo si te crias prácticamente en una realidad paralela. Según se vea, hasta en cierto sentido ambos son víctimas de sus circunstancias... si te crian en una sociedad que piensa que es normal casarte así, seguramente tu lo verás normal.
#10 El caso de la manada fue muy polémico, pero pienso que uno de los factores que influyó para ello es que era un caso muy "debatible". Es como el meme del vestido que es dorado o azul, si estuviera claro no hay prácticamente polémica, o es una violación o no lo es, pero el caso de la manada se queda en una zona gris en muchos aspectos. De hecho, si te fijas, todos los "casos manada" no tienen absolutamente nada uqe ver, suelen ser casos donde hay violencia explícita, intimidación directa, donde no hay ninguna duda sobre el no consentimiento, incluso alguna donde la chica o forcejea o incluso consigue escapar. Y prácticamente ninguno de esos genera polémicas..
#81 Respecto de la diferencia de edad, tenemos el caso de los futbolistas de la Arandina y la chica violada. En este caso lo de la edad lo es todo. Varios de los violadores fueron condenados y uno no fue condenado debido a la escasa diferencia de edad, lo que significa explícitamente que los otros fueron condenados únicamente debido a la diferencia de edad, no porque nadie hubiera cometido ningún delito aparte de eso, dado que los hechos imputados y las pruebas no variaban.
Ese fue un caso especialmente polémico. Muchísima presion feminista. Se da la cirscunstancia de que de haber sucedido pocos meses antes eso no hubiera sido delito al no haber entrado todavía en vigor la ley que aumenta la edad de consentimiento. De haber sucedido unos pocos meses después, entonces tampoco, al haber la chica llegado a la edad requerida. La condena es pues por un detalle técnico lo que contrasta con la enormidad de las condenas, que después se corrigió.
En este caso no había otra prueba que la acusación, pero como que la acusación era muy inconsistente, la sentencia lo "arregló", no recogiendo todas las declaraciones sino solamente unas declaraciones seleccionadas de forma que aparentaban coherencia. Así pues la condena se basó en un relato ficticio construido por los jueces como toda prueba.
Lo que me quedó en la memoria de ese caso, es que la chica fue a verlos expresamente para follar, pero no era el primer día que lo hacía, sino el segundo, mientras la sentencia no entra para nada a analizar ese primer día, algo que es rarísimo, pero raríííísimo. Todo esto no es normal.
#88 A veces somos muy modernos con esto del sexo, pero en cuanto a leyes seguimos siendo muy anticuados. Decía en otro comentario que en cuanto a temas de dinero tenemos todo tipo de delitos con sus diferentes matices: impagos, estafas, usura, hurto, robo... no tendría ningún sentido que, por ejemplo, te preste dinero, y que si no me lo devuelves sea un "hurto", y que si no me lo reclamas porque te sientes intimidado sea un "robo".
Esto lo comentaba en el caso de otro meneo sobre el supremo que ratifica que si te quitas un condón es violación, cosa que no justifico, pero sí me resulta que sea algo que cualquier matiz eleva el delito al peor grado posible. Es como que te invite a mi casa, pero si en algún momento violas alguna de mis normas, como quitarte los zapatos o ir al baño sin permiso, pues se convierta en allanamiento de morada.
Sobre todo si en temas sexuales hay muchos componentes subjetivos, como el de las versiones, el consentimiento, etc...
Le dieron una G y le absolvió.
#7 Grande!!
No entiendo esta tolerancia súper progre hacia las culturas que nos llevan directos a la Edad Media.
Si eres gitano, la justicia te permite tener relaciones con menores, como parece pasa en esta noticia.
Si eres Islámista la sociedad ve bien que sometas a las mujeres a ir tapadas y tratadas como inferiores a los hombres.
#24 Si eres gitano la justicia te permite abusar sexualmente de menores, por no hablar directamente de pederastia.
Estoy esperando que un día utilicéis la palabra ciencia o inteligencia como insulto.
Ser progresista no es no será un insulto, solo en la cabeza del facherio.
#27 progresista es a progreso como carterista es a cartera
Los que se hacen llamar progresistas a si mismos lo hacen porque les parece un termino con buen marketing. Se han adueñado del termino
#49 Los progresistas traen progreso, los reaccionarios ya sabemos que traen. Lo bueno es que luego usan los derechos que rechazan: aborto, bodas gays, divorcio,... Y muchos más derechos progresistas.
Cuando Irene Montero sea ministra de igualdad, este tipo de sentencias serán cosa del pasado.
Un claro ejemplo de relativismo cultural, el mal de nuestros tiempos
#_12 ¿De qué os quejáis?
De la capacidad intelectual limitada de las personas obsesivas que interrumpen a un grupo de personas para hablar del tocino cuando se está hablando de la velocidad como derivada del espacio respecto del tiempo.
Además, esas personas limitadas se inmiscuyen en esos grupos formados por personas a las que pretende ignorar. Patético... #_12
Son sus costumbres...
Puto asco el tío, y el tribunal.
#4 Asco de tradiciones aberrantes
#5 Y más asco de un sistema judicial que las consiente y alenta.
#4 A mi me da que a la noticia le falta algo (al final pongo un link)
La parte fundamental de la noticia es esta:
“ Explica el tribunal que el acusado creía que ella era mayor y descubrió que tenía 12 años cuando acudieron al médico por el embarazo, un error que estima "creíble" porque la menor "puede aparentar esa edad -15 años- tanto físicamente como por el desenvolvimiento en sus manifestaciones".”
https://www.rodenasabogados.com/el-error-en-derecho-penal/
#99 Juraría que aún creyendo que tenía 15 años, la edad no admite consentimiento (por debajo de 16).
Aún así, confunde 12 con 15. Mi hija tiene esa edad, y se nota desde la provincia de al lado que es una niña.
Ahora entiendo porque todos los corruptos peperos se van de rositas,al fin y al cabo forma parte del acervo de esa banda de mafiosos llamada pp.
#13 Y los curas abusando de niños.
#13 Me flipa la gente como tu, que solo ve una parte del problema
Un poco de perspectiva cultural, que no se diga que el juez lo encierra por racismo.
Si no fuese por lo que es, vendría bien un poco de Rober Bodegas.
De gemelos. Eso es importante.
...
No. Es un dato sensacionalista.
Es su cultura y hay que respetarla.
Pues nada, como en el País Vasco había comunidades en las que era costumbre buscar la muerte de no independentistas, habrá que excarcelar a todos los etarras...
En breves tendremos lo mismo con la "cultura árabe" que viene a decir lo mismo que la gitana.
Así nos va.
Ah, si, la justicia patriarcal, ya me habian hablado de esto
#_12 ¿Que ley progre es esa?
La justicia es igual para todos versión 2.0.
Vaya por delante que obviamente denuncio cualquier tipo de violencia, incluida la sexual.
Ahora bien, la administración de justicia NO es tan sencilla y este tipo de titulares no ayudan a esa percepción.
Aunque exista una ley sobre violencia sexual (y esto es aplicable a cualquier ley), esta no se puede aplicar tal cual, indiscriminadamente y a las bravas. Un juicio, debe tener en cuenta todos los condicionantes y otras leyes que afectan, priorizar cuando haya solapamiento y ver qué es mas justo para los implicados. Si no, los juicios los harían las IAs e imaginaos que caos sería eso. Iríamos todos presos al día siguiente.
En este caso, yo creo que la sentencia ha tenido en cuenta que para la víctima era una relación consentida, normal y de igual a igual. Que la víctima no estaba en peligro y resolver aplicando la ley de violencia sexual destrozaría una familia estable por lo que sería mejor no aplicarla (y esto no es trivial, imaginaos que una familia con dos progenitores y dos niños, de repente meten al que trabaja en la cárcel 12 años, vete a saber dónde y el otro queda solo, sin ingresos y a cargo de los dos niños).
Yo soy de raíces y cultura vikinga, quizás también me absuelvan si voy al carrefour lo saqueo, decapito a sus empleados, violo a las cajeras y finalmente le pego fuego a todo antes de marcharme. Respeten mi cultura y mis tradiciones !
Esos jueces tienen más miedo que vergüenza.
Sentencias con perspectiva de gitaénero
Que se protejan los derechos de unos niños y de otros niños no por razón de etnia o raza es la viva definición de racismo institucional, jueza.
DURA LEX, SED LEX.
#28 Facha!! (es lo que te dirian si sueltas eso en el parlamento o en campaña)
Los jueces y los gitanos se conocen de hace mucho tiempo y saben donde viven los unos y los otros.
A gobierno progre, legislación progre.
Discriminación positiva para las minorías, multiculturalismo y diversidad.
¿De qué os quejáis?
#12 Detectado troll standard dirigiéndose a sus víctimas en plural
#12 Cultura gitana y progre son antónimos.