Esta sentencia es un episodio más en la controversia que se inició el pasado mes de agosto con la instalación en el centro comercial Plaza Imperial del espectáculo Zoorprendente, que tenía previsto abrir sus puertas a finales de septiembre. El Ayuntamiento de Zaragoza no dio permiso, en aplicación de la ordenanza municipal, y la empresa promotora, Recrearte Entretenimiento, acudió a los tribunales.
#11 lo toros en catalunya ya sabes cómo están: competencia autonómica
ignoro el estatuto de autonomía de Aragón para afirmarlo tajantemente a pesar de la transferencia de competencias.
Es que existen las competencia propias (estatales) o por ejemplo las que el estado cede para que las CCAA las gestionen, pero no son suyas, son del estado o las compartidas donde entran ambos. y regulan en lo suyo (se puede regular sin ser competente, de forma indirecta., mediante la gestión de su parte)
Si buscas algún artículo sobre el tramo compartido del IRPF igual te aclara algo la naturaleza jurídica del mismo para entender el concepto)
Nota: siento haber ofendido a algún constitucionalista o especialista en fuentes dm derecho
#8 En ese caso es competencial (como todo)
Las playas son dominio público (Constitución) Las costas, el mar territorial, etc sin de competencia estatal.
El dominio público puede, por ej, utilizarse vía concesiones. Incluso, la ley de costas, permitir lo anterior a su construcción (o expropiarlo, pagando)
El ayuntamiento tiene sus competencias y en el marco de las mismas puede establecer cómo va el tema de los chiringuitos siempre que no haya alguna ley autonómica que regule los chiringuitos o los puertos deportivos (no los de interés general, los grandes)
Puede el ayuntamiento hacer un pgou que se salte la normativa autonómica? Sí.
Puede una ley autonómica sobre Edificación saltarse la ley del suelo estatal? También (y al revés) Puede una ley autonómica saltarse las leyes comunitarias sobre libre competencia? También. Al final todo está sometido a la jurisdicción, a los jueces y magistrados.
No es fácil el tema, la verdad. Lo básico es: tienes unas competencias, ejércelas (en caso de conflicto con otras administraciones hay procesos especiales para dirimidlas) También puede ocurrir que nadie quiera hacerlo (conflicto negativo)
Lo que está claro es que el Ayuntamiento de Villanueva de Abajo no puede hacer tratados internacionales con Marruecos porque no las tiene. O un policía local no puede condenarte a 20 años de privación de libertad porque no es su competencia. Esa es la base para que se entienda, luego de complica
#13 los mejores abogados (exagero) no entran en el fondo del asunto, primero entran en el derecho procesal, en competencias, etc para parar, suspender, el tema. O, si entran en el fondo es para hacerlo vía más formas y con más formas conseguir una nulidad de las grandes por el TS, el TC o el TJUE porque el sistema se ha aplicado mal desde el principio (recursos de amparo, cuestiones de perjudícalidad, etc)
Simplifico mucho, aviso
#2 “ La sentencia se basa en la contradicción de esta norma con la ley autonómica, de rango superior, que no impide este tipo de espectáculos.” Primer párrafo
#4 Pues se han lucido los servicios jurídicos del Ayuntamiento zaragozano. Yo no sé de leyes, pero las leyes autonómicas también deben estar sometidas a las estatales, no?
#7 Pero supongamos que existe legislación estatal sobre si los circos con animales son legales o no y que la legislación de la comunidad autónoma los prohibe. Eso sería posible? (gracias por la paciencia)
#4 No impide, vale, pero no obliga tampoco no?, el Gobierno de España no impide construir en la orilla del mar, pero un municipio puede prohibirlo? O tampoco? Aquí un juez ha sido sobornado claramente
#15 Deacuerdo, pero existe normativa para la protección animal. No puedes hacer un espectáculo sin animales? Porque en el cine ya no pueden usar apena animales para rodar por las largas sesiones, y sin embargo en el circo puede seguir maltratando animales porque si? Los pobres Animales están constantemente estresado por estar todas las semanas de su vida viajando. El elefante que trajo aquí por ejemplo este espectáculo se pego un mes entero viviendo en un parking de cemento con vallas (no más de 10-20m cuadrados) con una ducha diaria a manguerazo. Sin una zona de barro para evitar el calor, sin zona ape as para andar, solo salía del recinto vallado para el espectáculo ya que los entrenamientos los hacían ahí mismo. De verdad pensáis que esa es la vida de un elefante?
#17 el recinto para el circo entonces debería ser mejor, eso es responsabilidad del ayuntamiento, que le dedique más de cinco minutos el político de turno a elegir la mejor zona para un circo así, es llamativo como los políticos dan parkings a los circos para instalarse cuando llegan a la ciudad y luego le echan la culpa de que los animales estén en zonas asfaltadas, será por descampados e incluso lugares mejores. No se, creo que es una responsabilidad compartida.
#15 creo que si no diera dinero no existiría. No digo a los componentes tanto animales como humanos, pero yo creo que a base de explotar y dar poco de comer a los animales se saca dinero. Para mi es algo que tiene que desaparecer, junto a los toros. Es mi opinión.
#19 Claro, como la recogida de chatarra los churrería o un dependiente del pcbox, eso no quiere decir que sea un negocio millonario.
Con respecto a su desaparición, no estoy de acuerdo, ahora con la crisis todavía más, que los niños de toda España puedan ver un elefante sin tener que viajar con la familia a Asia, donde también los verían en cautividad, probablemente, es una diferencia de 20 € a 3000€.
Lo de los toros no creo que tenga que ver con la idea de matar animales, ya que se mataran más terneras en cualquier matadero del mundo en un año que toros en todas las corridas y festejos. Tiene que ver con no poder ver la muerte, vivimos en una sociedad que no quiere ver la muerte, tiene pánico a la muerte y no quiere ni saber que existe y menos verla.
#20 yo he visto cómo se educan a los animales del circo. Ningún animal debería soportar descargas eléctricas, látigos y comer sólo si se portan bien. Discusión zanjada. Yo no quiero debatir más sobre este tema.
Comentarios
#11 lo toros en catalunya ya sabes cómo están: competencia autonómica
ignoro el estatuto de autonomía de Aragón para afirmarlo tajantemente a pesar de la transferencia de competencias.
Es que existen las competencia propias (estatales) o por ejemplo las que el estado cede para que las CCAA las gestionen, pero no son suyas, son del estado o las compartidas donde entran ambos. y regulan en lo suyo (se puede regular sin ser competente, de forma indirecta., mediante la gestión de su parte)
Si buscas algún artículo sobre el tramo compartido del IRPF igual te aclara algo la naturaleza jurídica del mismo para entender el concepto)
Nota: siento haber ofendido a algún constitucionalista o especialista en fuentes dm derecho
#22 perdón, pensé que era el mismo usuario que me contestó el otro día. Mis disculpas
#23 sin problemas
#8 En ese caso es competencial (como todo)
Las playas son dominio público (Constitución) Las costas, el mar territorial, etc sin de competencia estatal.
El dominio público puede, por ej, utilizarse vía concesiones. Incluso, la ley de costas, permitir lo anterior a su construcción (o expropiarlo, pagando)
El ayuntamiento tiene sus competencias y en el marco de las mismas puede establecer cómo va el tema de los chiringuitos siempre que no haya alguna ley autonómica que regule los chiringuitos o los puertos deportivos (no los de interés general, los grandes)
Puede el ayuntamiento hacer un pgou que se salte la normativa autonómica? Sí.
Puede una ley autonómica sobre Edificación saltarse la ley del suelo estatal? También (y al revés) Puede una ley autonómica saltarse las leyes comunitarias sobre libre competencia? También. Al final todo está sometido a la jurisdicción, a los jueces y magistrados.
No es fácil el tema, la verdad. Lo básico es: tienes unas competencias, ejércelas (en caso de conflicto con otras administraciones hay procesos especiales para dirimidlas) También puede ocurrir que nadie quiera hacerlo (conflicto negativo)
Lo que está claro es que el Ayuntamiento de Villanueva de Abajo no puede hacer tratados internacionales con Marruecos porque no las tiene. O un policía local no puede condenarte a 20 años de privación de libertad porque no es su competencia. Esa es la base para que se entienda, luego de complica
#12 Si luego se «complica», no quiero saber más la verdad...
#13 los mejores abogados (exagero) no entran en el fondo del asunto, primero entran en el derecho procesal, en competencias, etc para parar, suspender, el tema. O, si entran en el fondo es para hacerlo vía más formas y con más formas conseguir una nulidad de las grandes por el TS, el TC o el TJUE porque el sistema se ha aplicado mal desde el principio (recursos de amparo, cuestiones de perjudícalidad, etc)
Simplifico mucho, aviso
Que sentido tiene una ley de protección animal si luego no los protege ?
A la porra el congreso regional.
Poderoso caballero es Don dinero....
#2 “ La sentencia se basa en la contradicción de esta norma con la ley autonómica, de rango superior, que no impide este tipo de espectáculos.” Primer párrafo
#4 Pues se han lucido los servicios jurídicos del Ayuntamiento zaragozano. Yo no sé de leyes, pero las leyes autonómicas también deben estar sometidas a las estatales, no?
#6 depende si va por competencia o jerarquía normativa
#7 Pero supongamos que existe legislación estatal sobre si los circos con animales son legales o no y que la legislación de la comunidad autónoma los prohibe. Eso sería posible? (gracias por la paciencia)
#4 No impide, vale, pero no obliga tampoco no?, el Gobierno de España no impide construir en la orilla del mar, pero un municipio puede prohibirlo? O tampoco? Aquí un juez ha sido sobornado claramente
#2 el circo, ese negociaco millonario.
#9 y algunas leyes se dictan para favorecer, eso, ganar dinero
#10 estaba siendo irónico, no creo que el circo sea un negociaco, más bien me parece un trabajo poco remunerado y casi de subsistencia.
#15 Deacuerdo, pero existe normativa para la protección animal. No puedes hacer un espectáculo sin animales? Porque en el cine ya no pueden usar apena animales para rodar por las largas sesiones, y sin embargo en el circo puede seguir maltratando animales porque si? Los pobres Animales están constantemente estresado por estar todas las semanas de su vida viajando. El elefante que trajo aquí por ejemplo este espectáculo se pego un mes entero viviendo en un parking de cemento con vallas (no más de 10-20m cuadrados) con una ducha diaria a manguerazo. Sin una zona de barro para evitar el calor, sin zona ape as para andar, solo salía del recinto vallado para el espectáculo ya que los entrenamientos los hacían ahí mismo. De verdad pensáis que esa es la vida de un elefante?
#17 el recinto para el circo entonces debería ser mejor, eso es responsabilidad del ayuntamiento, que le dedique más de cinco minutos el político de turno a elegir la mejor zona para un circo así, es llamativo como los políticos dan parkings a los circos para instalarse cuando llegan a la ciudad y luego le echan la culpa de que los animales estén en zonas asfaltadas, será por descampados e incluso lugares mejores. No se, creo que es una responsabilidad compartida.
#15 creo que si no diera dinero no existiría. No digo a los componentes tanto animales como humanos, pero yo creo que a base de explotar y dar poco de comer a los animales se saca dinero. Para mi es algo que tiene que desaparecer, junto a los toros. Es mi opinión.
#19 Claro, como la recogida de chatarra los churrería o un dependiente del pcbox, eso no quiere decir que sea un negocio millonario.
Con respecto a su desaparición, no estoy de acuerdo, ahora con la crisis todavía más, que los niños de toda España puedan ver un elefante sin tener que viajar con la familia a Asia, donde también los verían en cautividad, probablemente, es una diferencia de 20 € a 3000€.
Lo de los toros no creo que tenga que ver con la idea de matar animales, ya que se mataran más terneras en cualquier matadero del mundo en un año que toros en todas las corridas y festejos. Tiene que ver con no poder ver la muerte, vivimos en una sociedad que no quiere ver la muerte, tiene pánico a la muerte y no quiere ni saber que existe y menos verla.
#20 yo he visto cómo se educan a los animales del circo. Ningún animal debería soportar descargas eléctricas, látigos y comer sólo si se portan bien. Discusión zanjada. Yo no quiero debatir más sobre este tema.
#21 si es la primera vez que te contesto
Que vergüenza. En este mundo por desgracia manda el dinero no el respeto por los demás y lo que nos rodea. Que vergüenza de verdad.