China no renuncia al uso de la fuerza para obtener la anexión de Taiwán. La guerra de Ucrania es el gran laboratorio en el que Pekín observa los comportamientos occidentales en relación con el expansionismo chino. Taiwán es el elemento más delicado de la inestabilidad asiática, con el atractivo que supone su capacidad industrial como primer fabricante mundial de microchips.
#1:
No es que quiera, es que es un territorio chino, es como si después de la guerra civil, los republicanos se hubieran refugiados en las Baleares, y ahora se quisieran independizar con el apoyo de US
#4:
Recordemos que la propia EEUU fue a la guerra civil porque unos territorios se separaron del país.
Lo de que fue por la esclavitud es una trola que os han contado con los años y que mucho pardillo sigue creyendo. Mucho militar nordista consideraba el tema de la esclavitud un asunto de la "propiedad privada"
No es que quiera, es que es un territorio chino, es como si después de la guerra civil, los republicanos se hubieran refugiados en las Baleares, y ahora se quisieran independizar con el apoyo de US
#6 Haces trampa...mezclas León (escindida del reino de Asturias (Ordoño II y tal) , igual que Galicia que llegaba hasta Braga, con el condado de Portugal que era solo una parte del norte de lo que es ahora el país.....con España que no apareció hasta bastantes siglos después como estado y mucho después de Portugal que conocemos ahora que primero fué reino desde el 1143 (¡¡5 de octubre¡¡) cuando España (estado) ni existía ni se le esperaba.
España es un termino geográfico (apropiado por España/nación) que abarca y describe a toda la península, incluido el actual Portugal. Por eso los portugueses hablan de Iberia y no de España....que significa lo mismo.
La historia es complicada. Taiwán es China, NADIE lo discute, ni siquiera USA. De hecho ambos se llaman "CHINA", República Popular de China y República de China , a secas . USA solo pretende, como han hecho siempre los anglosajones, desestabilizar dividiendo.
#11 Lo que tú digas, ya que ese problema lo crearon los yankees y aquí siguen creando discordia y follones, de eso no dices nada, no ? La historia no habla de eso, no es así ?
Por cierto en Cataluña también tienen carnet y estarían encantados de que US les prestara el apoyo para que fueran legales ...Lo que hay que escuchar .
#14 Pues si te fijas en la historia, en la llamada guerra fría, el conflicto civil chino comineza justo después de que los chinos expulsaran a los japoneses . Al finalizar la IIGM las dos facciones Mao- Chiang Kai-shek, lucharán por el control de China uno contaba con el apoyo de la URSs y el otro con el apoyo US (instructores, apoyo en armas, inteligencia, apoyo aéreo etc..). Cuando el ejército de Chiang Kai-shek es derrotado los restos del ejército de Shek se refugian en la isla de Formosa y con el apoyo de US el ejército rojo de Mao no podrá entrar en Taiwán y así hasta hoy ..
#20 El desenlace de la contienda fue después de la II GM, es más, los dos ejércitos colaborarán en la lucha contra Japón. Aunque anteriormente las tensiones políticas y militares habían existido entre los comunistas y los nacionalistas en China. En 1927, el PNC había lanzado una campaña de represión contra los comunistas, lo que llevó a la huida de muchos de ellos a las zonas rurales de China y a la creación de una base de apoyo comunista en el norte de China.
Pero el inicio de la guerra será 1945
#14 Sin la septima flota USAna dando vueltas por el estrecho desde 1950 y el tratado de defensa mutua de 1954... Taiwan habria caido bajo el control de la RPC hace decadas y la guerra civil habria terminado con un bando tomando control de la totalidad del territorio chino. Aunque fueron capaces de repeler la primera intentona.... el desequilibrio de fuerzas y la tecnologia del momento era tan desigual que era cuestion de tiempo.
Ahora el desequilibrio de fuerzas sigue siendo enormemente desigual pero la tecnologia militar actual le permitiria a Taiwan causar un enorme numero de bajas a China en el eventual intento de asalta anfibio. Y mas alla de los dirigentes y algunos exaltados... no creo que la sociedad en China este tan motivada para la toma de Taiwan como para aceptar la muerte de millones de ellos. Eso sin contar que el resto del mundo no se puede permitir (todavia) perder la potencia de fabricacion de chips de Taiwan y por tanto... probablemente nos meteriamos en el jardin.
#14 Pues si te digo la verdad, el problema lo crearon sus primos, los británicos, pero lo retomaron los US, sibretoto asistiendo al ejército de Kai-Shek de todo tipo de armas, mientras que al ejército de Mao, lo asistía la URSS. Es más, la guerra de Corea es un apéndice de lo que pasó anteriormente en China.
#1 Es un territorio chino que funciona como un estado independiente desde hace 70 años, además democrático, que nunca ha formado parte de la República Popular de China.
Nadie niega que Taiwán sea soberanía China, pero hay un status quo, e intentar violarlo por cualquiera de las dos partes va a provocar una guerra civil.
#16e intentar violarlo por cualquiera de las dos partes va a provocar una guerra civil.
Una guerra civil entre la república China y la republica Popular China es imposible, sería cuestión de horas, salvo queeeeeee usa y Europa les interese meter cizaña....y armas y dinero.
#29 De los creadores de "Rusia va a derrotar a Ucrania en 3 días" la nueva entrega, "Taiwán no aguanta ni unas horas a China"
De verdad no se si es por maldad o ignorancia, pero tu comentario es muy ridículo. Taiwán tiene un ejército que ya quisieran la gran mayoría de países desarrollados y llevan 70 años preparándose por si llegará el caso.
Infórmate un poco antes de decir esas chorradas.
Recordemos que la propia EEUU fue a la guerra civil porque unos territorios se separaron del país.
Lo de que fue por la esclavitud es una trola que os han contado con los años y que mucho pardillo sigue creyendo. Mucho militar nordista consideraba el tema de la esclavitud un asunto de la "propiedad privada"
#9 Hace ya varias decadas que hasta el amigo americano (y por tanto todos los demas formamos en fila de a 1) dijo que esa ensoñacion no se la creia nadie.
Este me parece el gran error de China. Es por orgullo nacionalista y es muy contrario al pragmatismo y realismo Chinos. Reclamar Taiwan y, sobre todo, poner fecha limite en 2050, es una estupidez que solo da alas a los EE.UU.
Lo mas practico es pasar de todo y hacer como si nada continuando con un status quo que a nadie molesta salvo a EE.UU.
La puta plaga de nacionalismo. Cuanto tonto cayendo en la trampa.
#25 definitivamente las terribles guerra del opio contra China y el siglo de humillación los chinos no lo han olvidado. Y parece que mientras China estaba hundida en la mediocridad y la mantenían débil el estatus quo sobre Taiwán se mantenía con cierta facilidad. Y teniendo en cuenta que los chinos planean culturalmente a muy largo plazo, ahora que han recuperado el potencial ejecutarán sus planes para recuperar su integridad territorial.
#36 definitivamente no queda claro a que capricho nacionalista te refieres en tu comentario. Y por lo tanto contesto a la parte que se refiere que mi comentario no aporta nada nuevo. Sin embargo, insisto que es necesario recordar los antecedentes entre EE. UU., Filipinas y la Hispanidad.
#37 Ya. No haces otra cosa. Es tu mision aqui. Y a mi ya me aburre.
El capricho nacionalista es empeñarse en recuperar Taiwan cuando en realidad casi no les afecta. Si se callan sin poner la fecha de 2050, esperan a superar a EE.UU en todo lo demas como va a pasar y evitan la escusa que necesita EE.UU de montar una guerra que dadas las cifras van a ganar.
#38 de nuevo, los chinos no han olvidado las barrabasadas cometidas contra ellos y planean restaurar su integridad territorial. Porque definitivamente pretender o esperar olvidar los antecedentes no tiene sentido alguno y además es estúpido desde un punto de vista geopolítico. Más allá que hay sido estrategia anglosajona de reescribir la historia.
Hacemos lo mismo que los chimpancés, pelear por los territorios, esta característica atávica no hay manera que desaparezca. Y nos creemos inteligentes, y básicamente hacemos lo mismo que los primates pero de forma más rebuscada. Fuente: Documental de El imperio de los chimpancés en Netflix
#2 Territorios = recursos. Siempre hemos querido controlar los recursos, es la manera de que nuestra sociedad progrese y la sociedad más fuerte progresa en detrimento de otras más débiles... Darwinismo en estado puro ...
Comentarios
No es que quiera, es que es un territorio chino, es como si después de la guerra civil, los republicanos se hubieran refugiados en las Baleares, y ahora se quisieran independizar con el apoyo de US
#1 ¿Baleares independiente? No me provoques así que me hago OTANejo!!!
#1 vaya que cosas tiene la historia ¿eh?
Es como si un conde portugués quisiese declararse independiente de la coroba de León con el apoyo del papado…
¿Consideras Portugal España?
Vaya simplificaciones absurdas hacéis algunos…
#6 Dios!!! Seguro que eres de los que justificas que Cataluña es parte de España porque sí.
#8 no puedes patinar más… estoy a favor de que todos los pueblos elijan libremente su destino pacífica y democráticamente.
Otra cosa es ignorar como se han movido las fronteras en la historia siempre.
#6 Haces trampa...mezclas León (escindida del reino de Asturias (Ordoño II y tal) , igual que Galicia que llegaba hasta Braga, con el condado de Portugal que era solo una parte del norte de lo que es ahora el país.....con España que no apareció hasta bastantes siglos después como estado y mucho después de Portugal que conocemos ahora que primero fué reino desde el 1143 (¡¡5 de octubre¡¡) cuando España (estado) ni existía ni se le esperaba.
España es un termino geográfico (apropiado por España/nación) que abarca y describe a toda la península, incluido el actual Portugal. Por eso los portugueses hablan de Iberia y no de España....que significa lo mismo.
La historia es complicada. Taiwán es China, NADIE lo discute, ni siquiera USA. De hecho ambos se llaman "CHINA", República Popular de China y República de China , a secas . USA solo pretende, como han hecho siempre los anglosajones, desestabilizar dividiendo.
#1 Ya no es territorio Chino, igual que Cuba ya no es España.
Taiwán tiene su gobierno, su ejército, sus pasaportes, su justicia, su sistema fiscal, su bandera... y no da cuentas al régimen chino para nada.
Además, los propios taiwaneses parecen bastante preparados para hundir Taiwán en el mar, antes de que China la conquiste.
La presidenta de Taiwán barre al candidato pro chino en las elecciones
La presidenta de Taiwán barre al candidato pro chi...
lavanguardia.com#11 Lo que tú digas, ya que ese problema lo crearon los yankees y aquí siguen creando discordia y follones, de eso no dices nada, no ? La historia no habla de eso, no es así ?
Por cierto en Cataluña también tienen carnet y estarían encantados de que US les prestara el apoyo para que fueran legales ...Lo que hay que escuchar .
#13 La revolución que desplazo el régimen de Chiang Kai-shek a Taiwan fue obra de EEUU???
A que se refiere cuando dice "ese problema lo crearon los yankees"?
#14 Pues si te fijas en la historia, en la llamada guerra fría, el conflicto civil chino comineza justo después de que los chinos expulsaran a los japoneses . Al finalizar la IIGM las dos facciones Mao- Chiang Kai-shek, lucharán por el control de China uno contaba con el apoyo de la URSs y el otro con el apoyo US (instructores, apoyo en armas, inteligencia, apoyo aéreo etc..). Cuando el ejército de Chiang Kai-shek es derrotado los restos del ejército de Shek se refugian en la isla de Formosa y con el apoyo de US el ejército rojo de Mao no podrá entrar en Taiwán y así hasta hoy ..
#18 La guerra civil china es previa a la invasión de Japón, sencillamente los bandos pusieron en pausa esta guerra para luchar contra Japón.
#20 El desenlace de la contienda fue después de la II GM, es más, los dos ejércitos colaborarán en la lucha contra Japón. Aunque anteriormente las tensiones políticas y militares habían existido entre los comunistas y los nacionalistas en China. En 1927, el PNC había lanzado una campaña de represión contra los comunistas, lo que llevó a la huida de muchos de ellos a las zonas rurales de China y a la creación de una base de apoyo comunista en el norte de China.
Pero el inicio de la guerra será 1945
#24 Es cómo te cuento, la guerra empezó antes de la WWII
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Guerra_civil_china
#14 Sin la septima flota USAna dando vueltas por el estrecho desde 1950 y el tratado de defensa mutua de 1954... Taiwan habria caido bajo el control de la RPC hace decadas y la guerra civil habria terminado con un bando tomando control de la totalidad del territorio chino. Aunque fueron capaces de repeler la primera intentona.... el desequilibrio de fuerzas y la tecnologia del momento era tan desigual que era cuestion de tiempo.
Ahora el desequilibrio de fuerzas sigue siendo enormemente desigual pero la tecnologia militar actual le permitiria a Taiwan causar un enorme numero de bajas a China en el eventual intento de asalta anfibio. Y mas alla de los dirigentes y algunos exaltados... no creo que la sociedad en China este tan motivada para la toma de Taiwan como para aceptar la muerte de millones de ellos. Eso sin contar que el resto del mundo no se puede permitir (todavia) perder la potencia de fabricacion de chips de Taiwan y por tanto... probablemente nos meteriamos en el jardin.
#14 Pues si te digo la verdad, el problema lo crearon sus primos, los británicos, pero lo retomaron los US, sibretoto asistiendo al ejército de Kai-Shek de todo tipo de armas, mientras que al ejército de Mao, lo asistía la URSS. Es más, la guerra de Corea es un apéndice de lo que pasó anteriormente en China.
#1 US jamás apoyaría a esos putos rojos secesionistas...
#1 Es un territorio chino que funciona como un estado independiente desde hace 70 años, además democrático, que nunca ha formado parte de la República Popular de China.
Nadie niega que Taiwán sea soberanía China, pero hay un status quo, e intentar violarlo por cualquiera de las dos partes va a provocar una guerra civil.
#16 e intentar violarlo por cualquiera de las dos partes va a provocar una guerra civil.
Una guerra civil entre la república China y la republica Popular China es imposible, sería cuestión de horas, salvo queeeeeee usa y Europa les interese meter cizaña....y armas y dinero.
#29 De los creadores de "Rusia va a derrotar a Ucrania en 3 días" la nueva entrega, "Taiwán no aguanta ni unas horas a China"
De verdad no se si es por maldad o ignorancia, pero tu comentario es muy ridículo. Taiwán tiene un ejército que ya quisieran la gran mayoría de países desarrollados y llevan 70 años preparándose por si llegará el caso.
Infórmate un poco antes de decir esas chorradas.
https://www.larazon.es/internacional/20211031/utxuymom65ajdegq4ho7vl44qi.html
#32 Pues igual que Ucrania. Lee mi comentario. Ambos durarían horas.....salvo que intervenga la otan o usa o Europa.
#33 Si comparas Ucrania con Taiwán es que andas muy perdido, y porque quieres, te he ofrecido información.
Recordemos que la propia EEUU fue a la guerra civil porque unos territorios se separaron del país.
Lo de que fue por la esclavitud es una trola que os han contado con los años y que mucho pardillo sigue creyendo. Mucho militar nordista consideraba el tema de la esclavitud un asunto de la "propiedad privada"
#4 Si, y España antes incluía media América.
Claramente, la situación ya no es la misma.
#12
¿insinúas ahora que EEUU apoyaría la secesión de varios de sus estados?
Taiwan ES china. El resto son provincias rebeldes.
#9 Hace ya varias decadas que hasta el amigo americano (y por tanto todos los demas formamos en fila de a 1) dijo que esa ensoñacion no se la creia nadie.
#39 Pues habrá ostias.
Este me parece el gran error de China. Es por orgullo nacionalista y es muy contrario al pragmatismo y realismo Chinos. Reclamar Taiwan y, sobre todo, poner fecha limite en 2050, es una estupidez que solo da alas a los EE.UU.
Lo mas practico es pasar de todo y hacer como si nada continuando con un status quo que a nadie molesta salvo a EE.UU.
La puta plaga de nacionalismo. Cuanto tonto cayendo en la trampa.
#25 definitivamente las terribles guerra del opio contra China y el siglo de humillación los chinos no lo han olvidado. Y parece que mientras China estaba hundida en la mediocridad y la mantenían débil el estatus quo sobre Taiwán se mantenía con cierta facilidad. Y teniendo en cuenta que los chinos planean culturalmente a muy largo plazo, ahora que han recuperado el potencial ejecutarán sus planes para recuperar su integridad territorial.
#30 No has dicho nada que no se halla dicho ya. Lo que se debate es si ese capricho nacionalista tiene sentido teniendo en cuenta el coste.
#31 definitivamente cabe recordarlo todo el tiempo como antecedentes de la noticia.
#35 Creo que no hay un solo comentario tuyo que no empieze por definitivamente. Y sigues a lo tuyo. Sobre lo que yo te pregunto nada.
#36 definitivamente no queda claro a que capricho nacionalista te refieres en tu comentario. Y por lo tanto contesto a la parte que se refiere que mi comentario no aporta nada nuevo. Sin embargo, insisto que es necesario recordar los antecedentes entre EE. UU., Filipinas y la Hispanidad.
#37 Ya. No haces otra cosa. Es tu mision aqui. Y a mi ya me aburre.
El capricho nacionalista es empeñarse en recuperar Taiwan cuando en realidad casi no les afecta. Si se callan sin poner la fecha de 2050, esperan a superar a EE.UU en todo lo demas como va a pasar y evitan la escusa que necesita EE.UU de montar una guerra que dadas las cifras van a ganar.
#38 de nuevo, los chinos no han olvidado las barrabasadas cometidas contra ellos y planean restaurar su integridad territorial. Porque definitivamente pretender o esperar olvidar los antecedentes no tiene sentido alguno y además es estúpido desde un punto de vista geopolítico. Más allá que hay sido estrategia anglosajona de reescribir la historia.
Las dos son Repúblicas de China, tienen chino mandarín como idioma y entre las dos, hay una que es popular.
Hacemos lo mismo que los chimpancés, pelear por los territorios, esta característica atávica no hay manera que desaparezca. Y nos creemos inteligentes, y básicamente hacemos lo mismo que los primates pero de forma más rebuscada. Fuente: Documental de El imperio de los chimpancés en Netflix
#2 Territorios = recursos. Siempre hemos querido controlar los recursos, es la manera de que nuestra sociedad progrese y la sociedad más fuerte progresa en detrimento de otras más débiles... Darwinismo en estado puro ...
#2 los territorios son irrelevantes… lo relevante son los recursos.
Incluso Ucrania está en una guerra cuando regiones han querido separarse por la influencia y patrocinio de una supuesta potencia militar.
"La guerra de Ucrania es el gran laboratorio en el que Pekín"
Para cuando el titular que diga la "La guerra de Ucrania es el gran laboratorio en el que USA"...