El sistema de recogida de basuras 'puerta a puerta', condenado por la derrota de EH Bildu

Pasaia será el primer municipio en Gipuzkoa en eliminar el polémico sistema de recogida de basuras, conocido como puerta a puerta (PaP). A partir del 1 de julio, los postes de donde se cuelgan los cubos serán sustituídos por contenedores. EH Bildu ha implantado en una veintena de municipios de Gipuzkoa el PaP y, como han dejado claro los resultados electorales, ha tenido un influencia negativa. Es algo que ha reconocido el propio candidato de EH Bildu a diputado general de Gipuzkoa, Xabier Olano.

[#5 skamengrey]

El futuro sistema de recojida de basuras (que será impuesto por la comunidad Europea) será muy parecido al "puerta a puerta" ya que se consigue unas tasas de reciclaje superiores al 80%.Bildu se adelantó en el tiempo pero no lo explicó bien ya que el usuario es el principal protagonista para el buen funcionamiento de este sistema. PNV y PSE aprovecharon esta circustancia y las consecuencias se han visto reflejadas en las ultimas elecciones.

[#6 ur_quan_master]

La democracia no se acaba con la investidura. Es algo que les cuesta aprender al común de los partidos.
#5 intentaron implantar una mierda pinchada en un palo, literalmente.

[#7 skamengrey]

#6 Lo de implantar de acuerdo, pero..¿Algun sistema mejor y con mejores tasas de reciclaje?. Es para aprender

[#11 ur_quan_master]

#7 cualquiera que tenga menor tasa de rechazo por parte de la ciudadanía.

[#12 skamengrey]

#11 Estamos hablando de normativas Europeas que serán de obligado cumplimiento ( minimo nº de incineradoras,maxima tasa de reciclaje >80%) y todos los partidos deberan asumirlas si o si.

[#21 ur_quan_master]

#12 ¿La normativa europea obliga a tener que estar en casa a tal hora para sacar la basura, identificar y trazar la basura de cada individuo y tenerla colgada delante de casa?
Permíteme dudarlo.

[#91 Desactivado]

#12 nos salimos de la unión y punto, aver si tienen que venir de fuera a decirnos lo que tenemos que hacer...para otras cosas si joder que mal.

[#64 llorencs]

#11 Yo no entiendo el porque de ese rechazo La verdad.

En mi pueblo se ha hecho toda la vida el método de puerta a puerta, y no hay problemas. Es más juraria que en Mallorca la mayoría de municipios lo hacen así o mejor dicho todos.

[#67 Rembrandt]

#64 Si ha habido rechazo es porque :

- A parte de la gente le cuesta cambiar de hábitos
- Era Bildu quien la imponía
- En vez de someterlo a votación se ha tratado de imponer
- El resto de partidos lo han utilizado como arma política y han animado al boikot

[#68 llorencs]

#67 Como digo en Mallorca se ha hecho siempre así. Y no veo el problema.

Ahora, yo vivo en un pueblo donde la mayoría de edificios son unifamilares y no sé que efectos puede tener a la hora de acumulación de basura en una ciudad. Pero juraría que en Palma de Mallorca también se hace la recogida puerta a puerta.

Supongo que es como dices, eso es cosa de esos terroristas de Bildu que quieren putear a la gente. Pero, es que incluso, no sé, lo veo más comodo utilizar ese sistema de puerta a puerta que tener que ir al contenedor a tirar la basura.

Ahora como han apuntado, si el problema era que no había ningún contenedor de basura cercano me parece mal. En mi pueblo hay un centro donde puedes ir a tirar toda la basura que quieras, un punto de recogida central.

[#76 Rembrandt]

#68 Los que están en contra siempre encuentran excusas, si no es una es otra. Ciertamente no hay numerosos contenedores cercanos para echar todos los días la basura. Porque si se ponen esos contenedores por todos lados, el puerta a puerta no tiene sentido. Si alguien tiene problema si existen "puntos limpios" donde poder llevar la basura si tienes algún día algún problema.

Además de estos puntos grantes, por las calles si existen algunas basureras pequeñas de reciclaje donde poder dejar pequeñas cantidades.

[#256 Desactivado]

#68 No lo creo. El PaP son postes en cada portal y tienes que sacar cada dia una cosa diferente (plastico, organico, papel...)
Si no lo haces bien te ponen una nota y no te lo recogen.

[#85 lgg2]

#64 Muy sencillo, y lo han dicho mas arriba. Se IMPUSO por sus webs. Daba igual que se objetara a nivel del pueblo lo que fuese. Se ponia si o si. Nada de concienciacion, "educacion", etc. Se trataron siempre plazos. Y desde el primer mes se vendio la moto con lo que habian mejorado las tasas de reciclaje, desoyendo las quejas y apareciendo los primeros avisos de multa por errores en la separacion...

Pues el resultado, al menos en el que conozco (Irura [Gipuzkoa]) es que se ha mandado a Bildu al reciclaje por 4 años. Mucho escuchar al pueblo, pero las decisiones "de partido" a cajon si o si. Como bonus, se mantenia el mismo importe en el recibo de basuras, al contrario de lo que ocurre en otras poblaciones.

Insisto en lo que he insistido en otros mensajes sobre el tema. Esto se debe hacer contemplando las 3 R: Reducir, Reutilizar y Reciclar. Se han olvidado de las 2 primeras (y creo que mas importantes para concienciar) porque generan gastos economicos (normas para industrias, locales para la reutilizacion, talleres, etc.) y se han centrado en la que da beneficios economicos (reciclado) que no vuelven al 100% al pueblo.

Todo un desproposito. Espero que aprendan algo. El resto de temas, sobre todo la Hacienda Foral no le veo pegas.

[#201 Desactivado]

#64 "Yo no entiendo el porque de ese rechazo La verdad"

porque la gente en su mayoria es muy comoda? no tienen educacion? no tienen civismo ni buenas maneras y lo que quiere es comodidad, tranquilidad y le importa un pimiento lo que pase dentro de 50 años???
pues quizas una media de todo eso...

[#86 Q_uiop]

#11 Ojalá eso lo aplicaran también al tema de las cajas, la obra social, la gestión pública y las salidas a bolsa.

[#144 ur_quan_master]

#86 como si esta fuera la primera vez que la acción popular o el voto hacen cambiar políticas.

[#32 elpelodeannagabriel]

#7 el fusilamiento de los ciudadanos, es muy radical pero deja unas tasas de basuras cercanas a cero. Ademas Batasuna tiene experiencia en esto de fusilar.

[#261 dmemesf]

#7 cualquiera es mejor que tener las basuras por el suelo que es lo que han conseguido.

[#169 IvanDrago]

#6 oñati ha reciclado un 80% más con el sistema PaP ¿eso te parece una mierda pinchada en un palo?

[#9 Variable]

#5 No me cabe la menor duda, pero sin conciencia ciudadana esos planes no valen. Aquí es como en los Simpson con el tema de la basura: "¿Es que no puede recoger la basura otro?"

[#23 Desactivado]

#9 Hay veces que no basta con decir a la gente que pare con semaforo rojo y hay que recordar que es una obligación, no una recomendación. Llevamos 20 años concienciando a la ciudadanía para reciclar, y digamos que el resultado no es muy satisfactorio.

Por cierto, la guerra de los medios y la oposición ha hecho el efecto contrario. El debate ya no era ni siquiera el puerta a puerta, tampoco el quinto contenedor obligatorio les convence. Al final la gente se piensa que eso de reciclar es cosa de Bildu y sus votantes.

[#70 Canet]

#23 Eso es, al final van a tener la culpa de todo. No han perdido apenas votos en realidad, y está claro que, quienes les han dejado de votar (600) aproximadamente, apuestan por la comodidad. En el fondo van a lo suyo y posiblemente, votaron a EHBildu en las anteriores elecciones, por miedo a que salieran otros, pero no por convicción.

Ay, majetes, ahora vais a saber lo que es bueno. Un pacto PNV-PSOE. Volvemos al dispendio municipal. En vez de subir impuestos para atender servicios sociales para todos, estos gastarán para irse de comilona cada día, o para organizar eventos glamourosos en la Ñoñocity, con el dinero del contribuyente.

[#139 Svacam]

#5 En mi pequeño trozo de paraíso en mallorca hacen, no es nada malo, se agradece que no haya contenedores jodiendo por todas partes.

[#140 Desactivado]

#5 Creo que ha sido la imposición y el no buscar consensos lo que ha hecho fracasar la medida. Si la idea es buena y va a ser adoptada desde Europa, deberian haberse apoyado en eso para informar mejor y explicar sus beneficios.

[#147 Desactivado]

#5 De hecho creo que el País Vasco es la única región con tasas de reciclaje superiores al 50%, el resto creo que está sobre el 20% y ni de coña para el 2020 vamos a llegar a la cifra que nos piden que si no recuerdo mal era el 50%.

Si realmente es una buena medida estamos en un país que eso no importa se intenta usar en contra del que la ha aplicado, así nos va como país.

#19 ¿Tanto calor hace por el País vasco?

De hecho que yo sepa tienes la opción del compostaje, no sé si está en todos lados del País Vasco. Ahí no creo que tengas que esperarte al día de la recogida del orgánico, el otro día hicieron un reportaje en la2 precisamente sobre esto y creo que tenían 3 días de materia orgánica y si decides usarlo como compostaje en las zonas habilitadas te quitaban esa proporción en la tasa de basuras.

El problema es que en España somos ecologístas de salón, lo justo y siempre y cuando no nos suponga ningún esfuerzo.

[#191 meprohibenpensar]

#5 pues como lo impongan el número de mascotas se reducirá a cero. Además de la basura "orgánica" esta la tierra de las mascotas. ¿Por que tengo que aguantar el mal olor de algo no reciclable? Además ¿Quien coño es nadie para vigilar mi basura? Eso es peligroso. Si alguien quiere vigilar a alguien solo tiene que coger su basura y sustituirla por otra bolsa. ¿Es que nadie nota ese peligro?
Además en mi familia ya estamos reciclando lo más posible. Y es posible que con este sistema lo que consigan es lo contrario.

[#253 Desactivado]

#5 "recojida"

No digas gilipolleces que no sabes la mierda que es el PaP y si lo sabes es que estas a favor de el

[#3 Variable]

Pues a ver, eso es la democracia. Han probado a unos nuevos, han hecho gilipolleces como pianos y les han echado. Lo mismo lo hubieran hecho de puta madre, pero no se ha dado el caso.

Las comparaciones de esta tontá con los futuros ayuntamientos gobernados por Podemos/Candidaturas de confluencia debajo de la línea.
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[#15 Desactivado]

#3 ¿Te refieres al sistema que se utiliza en Bruselas y que se considera el mejor método de consegir un reciclaje eficaz? Luego a llorar de lo poco que hace el gobierno por el medioambiente, pero como pidas un mínimo esfuerzo a la ciudadanía mira.

Por cierto que la foto del artículo está hecha a mala leche.

[#145 lesbiano]

#15 ¿Ah, entonces se sabe ya que Bildu se ha pegado la hostia por su política de basuras? ¿No será un conjunto de cosas?
¿Entonces podemos decir que el PP en Madrid se ha hundido por su posición favorable respecto al diseño de las farolas autopisteras y modernas frente a las fernandinas?

[#181 lobosback1]

#15 con el contenedor para compost y un poco de educación, se puede conseguir lo mismo y mucho mas cómodo.

[#194 Desactivado]

#15 PUES tienes razon y no tienes razon, me explico. EL SISTEMA si, es verdad, a priori y posteriori me parece bueno, pero hay un problema, MAL QUE LE PESE a muchos, el pais vasco es parte de españa, y en españa falta mucho civismo, educacion, etc etc, esta norma tiene 30 años de adelanto. Dentro de 30 años sera otra cosa. Esa es la explicacion.
Y digo que no tienes porque en democracia vale lo que diga la gente, sea bueno o malo, o mejor dicho, es el derecho de la gente a equivocarse.

[#232 fayser]

#15 vale, el método será la leche, pero si la gente no lo quiere... ¿hay que obligarla?

Creo que nos estamos pasando un poco.

[#249 wikimonki]

#15 estuve en Bruselas el año pasado y casi vomito con la de bolsas de basuras que había en cada esquina. Pensaba que la capital de Europa estaba podrida pero no literalmente.

El sistema de contenedores no será el mejor pero al menos la ciudad no parece una pocilga.

[#20 Desactivado]

#3 Gilipolleces como recuperar el impuesto de patrimonio, añadir un impuesto de riqueza, doblar el IBI a pisos vacios, dar prioridad al gasto social, o doblar la tasa de reciclaje... Efectivamente, han hecho muchas "gilipolleces" y ahora tras 4 años volveremos a la normalidad, como la mayoría quiere.

Al final el tema de las basuras ha sido el centro del debate y, posiblemente, un suicidio electoral si analizamos los resultados. Hay que hacer autocrítica sobre el modo de hacer las cosas, la velocidad a la que puedes convencer a una sociedad de hacer las cosas de forma correcta, etc. Pero vamos, lo que está claro es que este sistema tan polémico ha tenido tantas críticas como alagos, y los medios (DV, ETB, etc) solo se hacían eco de las críticas.

Europa cree que la gestión de residuos en Gipuzkoa es 'aleccionadora'
http://www.elmundo.es/elmundo/2013/03/07/paisvasco/1362678046.html

Escarabajo verde, basurero para rato
http://www.rtve.es/alacarta/videos/el-escarabajo-verde/escarabajo-verde-basurero-para-rato/3105242/

Piotr Barczak, responsable de Politica de Residuos de la Oficina Europea de Medioambiente

[#24 Variable]

#20 Tocar los huevos a la gente con impuestos tampoco es muy popular que digamos.

[#30 crysys]

#27 Cierto. Pero Bildu también hizo cosas por sus cojones. A mi me llegó una carta diciendo que las facturas del ayuntamiento por internet y solo por internet. Que muy limpio, muy ecológico y demás. Y mira, me parece muy bien en mi caso: informático con ordenador en casa. Ahora, a mi vecina Arantza de 70 años, que le dejaran la cuenta en negativo con el IBI sin que lo viera venir, no le hacía gracia. Cc #20

[#81 Q_uiop]

#30 Todos los ayuntamientos, del color que sean, hacen cosas por "sus cojones". No creo que Bildu fuera el que decidió colocar la OTA, por ejemplo.

[#183 crysys]

#81 No. Pero la OTA, sorprendentemente, no echó a Elorza del consistorio. Algo haría de cara a sus votantes. Yo no lo fui.

Estos no han sabido hacerlo.

[#195 Desactivado]

#30 Pues madre mia, otra cosa buena que tengo que decir de bildu....mi madre, vaya dia.

A VER; TU VECINA tendra acceso a las bibliotecas publicas donde puede ver los extractos del IBI, estas normas vale, para algunos son una ligera inconveniencia, pero no hay otra manera que hacerlas que con tabla rasa, a lo "bruto", puede que la doña de 90 años se vea perjudicada, pero el bien comun se ve claramente favorecido, y que no es otra cosa que un ahorro brutal en administracion, papel, correos, etc

[#60 Desactivado]

#3 #4

1º EH Bildu en el conjunto de CAV y CFN ha subido en número de votos.

a) En Gipuzkoa (CAV) ha perdido 600. No más. Es decir, ha sido la irrupción Podemos-Ahal dugu la que le ha restado esa pequeña cifra.
b) En Araba (CAV) ha aumentado 3.000.
c) En Nafarroa Garaia / Alta Navarra (CFN) ha aumentado 6.000.

En suma:HA AUMENTADO SU VOTO. Por le contrario, PP está a punto de ser extraparlamentario, UPN y PSOE han bajado estrepitosamente.

2º EH Bildu ha hecho muchísimas cosas, y su gestión es objetivamente buena, otras cuestiones opinables como:

a) Implantación en Gipuzkoa de un modelo fiscal progresivo, como el de naciones nórdicas, y que para Podemos es "utopía" en España.
b) Ha abierto Ayuntamietnos para la participación en referendums sobre cuesitones que afectaban a todas las personas del municipio: demcoraciad irecta. Como en Zestoa, donde se votó sobre la tauromaquia, y salió sí a mantener las corridas. Democracia se llama. Bildu acató la voz del municipio. Demócratas se llaman.Otros prefieren que sean instancias privadas queines marquen la agenda política.
c) Gipuzkoa es a día de hoy la provincia con menos nivel de desempleo de todo el Reino español. También tras 4 años de EH Bildu. Mayor nivel en inversión de I+D+I.


Yo diversifico mi voto, no soy de partido A, B o C, pero creo que deberíais mirar mejor los resultados, y entender que EH Bildu ha hecho las cosas bien, que no tiene un sólo caso de corrupción y que la sociedad le ha compensado con su voto, y es que esa pequeña cifra de bajada de 600 votos no es nada en un territorio tan poblado como Gipuzkoa, es una pequeñita rascada por Podemos AHAL DUGU, y deberíais mirar resultados en Araba y Nafarroa (Garaia), para ver que EH Bildu ha aumentado en CFN el número de municipios de una forma impresionante, y que va a tener incluso la alcaldía de Iruñea Pamplona, la capital de Navarra-Nafarroa, la capital de todos los vascos y vascas.

[#66 Canet]

#60 No olvides añadir que muchos votantes del PP, incluso me atrevería a decir que "afiliados al PP", han votado al PNV, porque todo valía con tal de arrebatarles el poder.

Mira, casi que mejor. Ahora, que lo van a tener muy crudo, como lo tuvieron los de EHBildu, porque heredaron un caramelo envenenado, con una alcaldía que tenía un agujero más negro que los huevos de un grillo, la ciudadanía se dará cuenta de lo bien que gobiernan quienes se mantienen siempre en el inmovilismo, que abogan por la privatización (más pastita para sus bolsillos oligarcas, que son muy vasquitos ellos, pero tan de derechas como el PP, si no más);esos que apuestan por la contaminación, por llenarnos el aire que respiramos de resíduos, amén de apostar por una puta mierda de tren de alta velocidad que no sirve para nada...

Esos, serán los que recibirán las críticas de los ciudadanos que ahora se cabrean porque les piden un mínimo esfuerzo por ser coerentes con el medio ambiente.

[#75 Desactivado]

#66

No, hombre, lo de PP desapareciendo es más fácil de explicar:

Arantza Quiroga (PP vasco): “Al acabar el terrorismo nos hemos quedado de alguna manera desnudos”
Vamos, que sin el discurso de "todo es ETA", no son nada. PP está herido de muerte en CAV y CFN. Y PSOE cae en picado.

#69

Vamos a ver, dime un sólo imputado de EH Bildu, no lo hay, ni tampoco en sus fuerzas formante.. Si nos retrotraemos a EAE ANV fundado hace un siglo en la segunda república, hablamos de 100 años sin corrupción, y debo reconocer que EAJ PNV por otra parte en 100 años, imputados tuvo un caso en Araba hace unos años, y los sacaron del partido, algo que les deja en buena posición. Mientras PSOE y PP tienen DECENAS Y DECENAS de imputados y gente que entra a los tribunales juntos. Hablo de por lo menos, imputación, no de elucubraciones sobrela legalidad, de eso se encargan los jueces, y en EH Bildu y Geroa Bai NO HAY IMPUTADOS, están LIMPIOS.

[#95 bitcefalo]

#75 #83 No hay imputados, es cierto. Creí que habíamos madurado un poco respecto a exigir ética a nuestros dirigentes. Personalmente, sin haber imputados, esa actuación que he descrito me parece de vergüenza. Si la gente no es capaz de verlo, es que aún hay mucho trabajo por hacer en el ámbito de la educación y el pensamiento crítico.

[#116 Desactivado]

.
#95

Yo defiendo la separación de poderes y entiendo que debe ser un juez quien estime si una actividad es imputable. En EAJ PNV, EH Bildu y Geroa Bai e IE y LN no hay imputados, en PP y PSOE sí, y en Ciudadanos los ha habido, como en UPN, que ha habido imputados por la jueza Benito, pero la judicatura del Reino español (TS) les ha quitado los pecados con una bula opus-falangista.

A mi háblame claro de imputaciones o de cuestiones verificables, no elucubraciones o podría ser que, y cuando encuentres pruebas de algo entrégalas ante un juez, como hizo Kontuz con las dietas de CAN de UPN.


#98

Yo no he votado jamás a EAJ PNV y hay cuestiones con las que estoy en desacuerdo dentro de esa DEMOCRÁTICA formación, pero no hay un sólo imputado. Ni uno. Como digo en 100 años un caso, y los sacaron del partido. A ver cuando vosotros hacéis lo mismo con vuestros CIENTOS de imputados en todo vuestro Reino español.

[#98 krollian]

#75 Ajá http://euskizofrenia.blogspot.com.es/2015/05/a-quien-no-puedo-votar-capitulo-3-el.html

[#198 Desactivado]

#75 El resumen, bildu lo hizo muy bien y por eso pierden la alcaldia, ok, entendido.

[#69 bitcefalo]

#60 ¿Ningún caso de corrupción? ¿Que los amigos/parientes de los alcaldes de turno monten sociedades dedicadas a tener y mantener los camioncitos adaptados del PaP y llevarse esas concesiones al ser los únicos en presentarse cómo lo llamas?

En cualquier caso, estoy de acuerdo con todo lo demás que has expuesto en tu comentario.

[#83 osids]

#69 ¿Si no presenta nadie mas eso es corrupción? Lo digo para que lo sepamos todos

#10 Y porque votaron a bildu? Supongo que por su programa igual que al resto de partidos (menos a la cospe que lo presento el día antes de la jornada de reflexión claro)

[#252 Desactivado]

#69 En la mayoría de ayuntamientos PNV como PSOE decidieron privatizar la recogida de basuras contratando a FCC (qué casualidad). Después en los ayuntamientos que ganó Bildu decidió volver a realizar este servicio con trabajadores públicos, y para eso abrió una bolsa de trabajo donde se valoraba la experiencia previa entre otras cosas. Que yo sepa en ninguno de ellos ha habido ninguna reclamación o denuncia que ponga bajo sospecha el proceso de contratación.

Por contra, el PNV ha criticado a Bildu que no haya contratado directamente a los trabajadores de FCC. Toma ya, eso es lo que entienden algunos por proceso limpio y equitativo.

[#197 Desactivado]

#60 No vale lo de que la gente decida en voto ciertas cosas, pq eso es democracia asamblearia y hurta del derecho a los cientos de miles de personas que no pueden participar. Cuanta gente voto lo de las corridas? que porcentaje del municipio? el 1%?? te parece democratico que el 1% decida sobre el 99%???
Lo que pasó ese dia es que todos los pro-corridas, los mas interesados, llenarian el pleno de familiares, amigos, empresarios del sector, etc etc etc.

[#267 ja______]

#60 No comparto para nada contigo eso de que Bildu=demócratas.
En cuanto a quitar la tauromaquia hizo referendum en Zestoa y Carrantza y en los dos salió negativo. Evidentemente si el referendum sale negativo no va ha prohibirlo.
Pero Bildu aprendió bien la lección y decidió no volver a someter a referendum cosas donde puede perder. Por ejemplo decidió prohibir los toros en Donosti y Sopuerta por sus santos cojones (sin tener mayoría y estando el resto de partidos en contra).
Por cierto tanto en Donosti como Sopuerta han perdido, evidentemente no es por la tauromaquia, pero si puede estar relacionado con su política de "imponer su criterio pasándose por el forro lo que piensa el resto".
Lo de la basura y el PaP con un poco de "inteligencia" se podía haber hecho de una forma mucho más gradual y menos inquisitiva y fascista, pero claro, para eso Bildu tenía que haber tenido en cuenta a los que no le votaron. ¿Aprenderá la lección Bildu?

[#77 Desactivado]

#3 cuantas gilipolleces? cuentamelas que no me entero, porque ni el puerta a puerta es una gilipollez, PVN/PP/PSOE/Aliens/etc pueden recortar en sanidad, educación, derechos sociales, invertir en trenes fantasmas, robar, vender la obra social Kutxa...(¿gilipolleces?)no pasará nada. Pero si mandas a la gente separar su propia mierda en casa estás perdida. [(eso sí, la incineradora lejos de casa y el valle lleno de basura... lo mismo) ostias mañana dan viento sur en euskal te despista, me llegará el mal olor ¡¡que horror!!.]

[#94 Variable]

#77 No es lo que opinan tus vecinos...

[#97 Rembrandt]

#94 Todos? Porque yo puedo ser su vecino y opino como el

[#106 Variable]

#97 yo sólo repito lo que han dicho los votos. La foto es obviamente una guarrada. En las alcaldías los votos van por la gestión directa de las cosas. Cada tío al que le hayan subido los impuestos es uno que no les vota, pero bueno, si es en beneficio de la mayoría, aún sacarán más. El sistema de las basuras, si es tan bueno debería haber funcionado. Si requiere del civismo de los vecinos, se han olvidado del factor España (sí, los vascos para esas cosas tan españoles como los que más) y la han cagado, o eso, o la gente no se ha concienciado o no lo ha entendido. Yo desde luego si veo esa guarrada no votaría al que la ha hecho.

[#199 Desactivado]

#97 DESPIERTA, como digo mas arriba, el pais vasco es españa, y en españa falta mucha educacion, civismo y buenas maneras. Esa es la explicacion, españa no esta preparada para poner esta normal del puerta a puerta que se quiere implantar con 30 años de adelanto. No esta preparada como nacion nuestra sociedad. Esa es la explicacion.

[#4 fofito]

Un lección para los de Bildu.

Mejor no enrrocarse en posturas rechazadas por el común del ciudadano o te dará la patada.

[#10 webmaster100]

#4 Un lección para los de Bildu. Mejor no enrrocarse en posturas rechazadas por el común del ciudadano o te dará la patada.

EXACTO! Cualquier Partido puede equivocarse, pero es que Bildu ha insistido e insistido en el error, en una medida INNECESARIA, porque Donostia tenía ya una tasa de reciclaje altísima en el país . Además, los que votaron BILDU no lo hicieron por sus políticas ambientales, algo que sabemos todos.

[#27 martingerz]

#10 en Donostia no se ha implantado PaP

[#38 erak]

#10 Donostia no recicla lo que pide Europa.

[#255 Desactivado]

#10 No puso en donosti porque sino sabia la que se le venia encima

[#22 Desactivado]

#4 Ya, pero el problema es que el cómun del ciudadano tampoco quiere una incineradora en su backyard

¿Cual es la lección? ¿Mejor que se joda el pueblecito donde piensas instalar la incineradora para que el resto de la región te vote? ¿No pensar en alternativas que exijan pequeños sacrificios a todo el mundo?

Hay lecciones que aprender y mucha autocrítica que hacer. Pero en mi opinión no debería ir en ese sentido, porque al final se está pidiendo a Bildu que sea como esos partidos a los que tanto se critica.

[#158 fofito]

#22 La lección es que el pueblo decide.
En este caso, el pueblo, parece ser que no deseaba el PaP.
Que ha sido utilizado inteligentemente por la oposición, también.

A mi una lección que me enseñó mi padre y que no se me ha olvidado:" hay que saber recular".

[#200 Desactivado]

#22 Bildu puede ser como le de la real gana, pero si el 90% de la gente no quiere el puerta a puerta y prefiere el basurero en las afueras, pues es lo que hay.....debe cambiar bidul sus posturas? sus planteamientos? o debe cambiar la sociedad?
Pues es discutible, yo creo que esa medida es buena, pero que llega con 30 años de adelanto, la sociedad española no esta preparada para esos niveles de civismo y conciencia ecologica, esa es la realidad.

[#84 Q_uiop]

#4 Ojala los votantes aprendieran eso, así podríamos terminar con el TAV, los alcaldes ladrones/corruptos y otros atropellos. Desgraciadamente hay quien sigue votando a ladrones aun sabiéndolo. Hay que estudiar donde está el motivo que hace dejar de votar a un partido por el "puerta a puerta" pero no por otras barrabasadas más costosas.

[#159 fofito]

#84 Una de las grandes incógnitas de la humanidad.

[#14 cd_autoreverse]

Resumiendo: que te coloquen un palo frente al portal de tu casa colgando mierda toca las pelotas aunque hayas sido votante de Bildu

[#16 Desactivado]

#14 Teniendo en cuenta lo explícitos que fueron en su programa respecto a la agenda ecologista ya hay que ser hipócrita. Voto ecologista pero eso de reciclar me da mucha pereza, no me cabe el cubo en la cocina y encima al final se mezcla todo en el mismo camión, que me lo ha dicho mi cuñao.

[#36 Desactivado]

Es lo que tiene obligar a la gente a guardar la mierda en su casa durante días. La recogida de basura debe ser diaria, y punto. Se reciclará menos, pero la salubridad va antes que eso.

#16 Dudo que la gran mayoría de la gente que votó a Bildu lo hiciese por su programa ecologista

[#49 Rembrandt]

#36 ¿Has probado el puerta a puerta o hablas por hablar? Porque yo si llevo años con el sistema y todo lo que dices son los clichés de siempre.

[#52 Desactivado]

#49 Pues nada, dile lo de los clichés de siempre a los que lo han vivido y comentan que es una cerdada.

La idea puede parecer muy bonita, pero no se ha gestionado bien. No tiene nada que ver con cambiar costumbres, sino con hacerlo bien.

[#53 Rembrandt]

#52 No se con quien habrás hablado tu, pero yo lo conozco de primera mano. Yo lo uso desde hace años.

Quizás has preguntado u oído a personas hablar antes de implantarlo o al comienzo... cuando muchas personas son muy reticentes a cambiar de costumbres. Luego con el tiempo, y así ha pasado aquí, todos esos que echaban pestes (y que incluso metían la basura en el coche para llevarlo a otro pueblo) ahora dicen que no está nada mal.

[#54 Desactivado]

#53 Pues eso se habrá limitado a tu pueblo, por que lo que parece es que el rechazo es generalizado y además ha influído en la caída de Bildu.

[#56 Rembrandt]

#54 Ha habido mucha polémica y bastante rechazo en todos los lugares que se ha querido implantar. Así es.

En todos los lugares la oposición la ha utilizado contra Bildu de forma vergonzosa. Y si, han conseguido que Bildu pierda apoyos.

Bildu debería haberlo hecho de otra forma, con más mano izquierda. Pero, a lo que voy, que en los lugares donde lleva tiempo la gente no los ha echado ni han perdido apoyos por ello. Y el sistema funciona, pero requiere que la gente colabore y un trabajo importante de educación.

[#57 Desactivado]

#55 #56 A mi lo que me queda claro es que forzar a la gente a cambiar sus costumbres para reciclar más no es una buena estrategia. Hay que concienciar, antes que sacarnos de la manga artimañas para obligar.

[#62 Rembrandt]

#57 Nos fuerzan a miles de cosas todos los días. Y reciclar es algo que debería ser obligatorio. Porque en Gipuzkoa se ha conseguido parar la incineradora que costaba una millonada, que no era necesaria y que claramente es muy contaminante (muy malo para salud).

El PSOE defendía algo muy parecido el puerta a puerta, pero claro, no apoyaría a Bildu en esto ni en nada. Y el PNV, pues quería la incineradora...... ya sabemos que estas obras traen beneficios para algunos.

Y si, Bildu debió someterlo a votación en todos los lugares.

[#103 lgg2]

#62 Bueno, razon en parte.

Que el PNV llevaba tajada de la incineradora, seguro, pero lo mismo opino de Bildu y la compostadora de Azpeitia. Curioso que Usurbil, la mas cercana de las 3 pioneras de Bildu a Azpeitia, la que se fue a Francia, en vez de ser Oiartzun.

En Irura (el caso que conozco), no se hizo votacion al respecto. Tan solo "charlas" por calles a las que no acudia mucha gente precisamente. Bildu tiene experiencia en hacerse oir por todo el pueblo, pero en este caso, lo hizo de manera bastante silenciosa, y tan solo para informar puesto que no habia experiencia previa. Y todo para ponerlo si o si. Nada de ponerlo progresivamente, de formar/ayudar a la gente mayor, etc. Fue ponerlo, retirar los contenedores tradicionales y las multas.

[#165 Desactivado]

#62 El reciclaje puerta a puerta es un coñazo además de inútil. Yo he vivido en belgica con un sistema muy similar, y es horrible. Cuando he vuelto a España reciclo lo mismo que allí y he ganado enteros en comodidad.

Más conciezacion y menos leyes estupidas.

[#105 krollian]

#57 Mejor es que se incineren las basuras. Como decía el PNV: Cuanta más basura se genere, más energía se generará quemándola.

¿Sabes lo que es una incineradora? Un sistema carísimo con filtros que nunca serán eficaces 100%. Lo de las dioxinas igual te suena a chino.

En fin, antes de seguir argumentando ¿reciclar requiere esfuerzo? Sí. Preferimos no esforzarnos y acabar con los recursos naturales. Eso está mucho mejor.

[#72 Canet]

#54 Repito, para quien no lo haya leído. EHBildu no ha caído porue 600 le hayan dejado de votar, sino porque al PNV le han votado muchos militantes y afiliados del PP. Han usado lo que viene a ser el voto util, para desbancarles de la alcaldía y de la Diputación.

Es así de claro.

Esos 600 votos son irrelevantes, a la hora de la verdad. Ha pesado más lo otro.

[#173 Quimper]

#72 No repitas tanto, que Bildu ha perdido bastante más votos que esos 600 que dices http://m24hauteskundeak.naiz.eus/index.php?herrialdea=gipuzkoa&f=1 siendo el beneficiado Podemos, luego es el PNV el que ha logrado capitalizar el voto de la oposición y logrado la diputación.
La verdad es que Bildu tuvo que pisar el acelerador con PAP para solucionar el tema de las basuras en una Gipuzkoa que no quería una incineradora. Y por esas prisas, el boicot de la oposición, la prensa y el castigo de la diputación Bizkaina a la ayuda temporal para acoger residuos gipuzkoanos (cuando gobernaba el PNV en Gipuzkoa echaban una mano). Ahora solo queda esperar como es capaz el PNV de encasquetarnos la odiada incineradora y si dará la opción de que se exprese la población en referéndum. Para que luego la gente se queje cuando se habla de la corrupción en España, el PNV ha ganado las elecciones en Gipuzkoa cuando se andaba destapando un caso de corrupción (construcción autopista Bidegi) en el que Diputado general entrante y próximo alcalde de Donostia eran los principales responsables.

[#257 Desactivado]

#53 Sobre todo para los enchufados de las contratas que recogen la basura. Cuanto personal hace falta? A quien quieren engañar si tienen que andar llevandose el compost a 100 kilometros de distancia?
Donde van a echar los restos? a canteras abandonadas? Porque segun ellos no hace falta ni vertedero ni mucho menos incineradora.

[#155 Desactivado]

#49 Yo convivo con el puerta a puerta y es un sistema que me parece una cerdada. 4 cubos en una cocina de 6m cuadrados, no poder sacar la orgánica a diario y tener que planificar si hoy comes o no pescado en función de eso, tener una bolsa cuatro o cinco días tirada por ahí hasta que toque bajarla...

[#59 Desactivado]

#36 la recogida diaria es algo minoritario y a desaparecer.

[#93 Desactivado]

#36 #51 He vivido en un pais de clima similar al norte de España con ese sistema y como poco uno se vuelve consciente de la cantidad de nasura que genera, y sí, modificas tus hábitos para evitar generar mas residuos: comprar a granel frente a empaquetados, evitas tener que tirar comida y te organizas mejor, e incluso un aclarado a los envases para que no huelan (el plástico se recoge solo una vez a la semana).

Yo lo que veo es mucho complejo de nuevo rico, me quejo de lo mal que está el medio ambiente pero no me hagas hacer ni un mínimo esfuerzo, que me lo den hecho.

[#51 musg0]

#16 Una conocida me dijo que desde Bildu le recomendaron congelar los desperdicios del pescado para que no le olieran hasta el día que tocara los orgánicos. Lo primero que pensé es cuanto gastaría en electricidad congelar basura y que una respuesta así muy ecológica no parecía.
Otra opción que le daban era sincronizar las comidas con desperdicios más olorosos en los días que tocara orgánicos. Ahí, con dos cojones, cambiando las costumbres de la gente para sincronizarlos con la recogida de basuras.

Que igual el puerta a puerta es lo mejor para reciclar, pero joder, facilita la tarea a los ciudadanos y hazla agradable, no toques los huevos y pongas un sistema aún más engorroso y que genere rechazo.

Y menos mal que en Euskadi no hace mucho calor, que en Valencia en verano comer pescado puede hacer que te huela la casa a podrido por la noche, como para tener las espinas rondando varios días.

[#178 unaiur]

#51 pues meter los restos del pescado en un taper y congelarlos me parece buena idea. Un frigorífico gasta lo mismo vacío que lleno. Y la energía que necesita para congelar los restos es insignificante.

[#25 Desactivado]

#14 Resumiendo, si no te van a colocar una incineradora en tu pueblo, te la suda ese tema de las basuras y cuanto menos trabajo y trabas, mejor. También conocido como NIMBY: Not In My Backyard

[#203 Desactivado]

#25 PERO LA REALIDAD es que el 90% de la gente tiene la politica de NIMBY...esa es la muy cruda realidad.

[#92 Desactivado]

#14 ¿y 5 contenedores no? ¿un valle lleno de basura junto a una incineradora escupiendo humo tampoco? Es como tarzán que barre y mete todo debajo de la alfombra para que no lo vea Jeiny

[#96 Desactivado]

#14 De hecho yo les he votado en bizkaia porque en mi localidad la verdad que lo hacen bien y muchas cosas importantes se la consultan a los ciudadanos, o al menos los tantean, antes de tomar la decisión. Es un lugar donde tu te puedes cruzar con el alcalde y charlar con él. En Gipuzkoa me parece que han metido la gamba, por la mala idea de una o dos personas, se han enrocado, no han sabido rectificar cuando han visto que era una guarrada cara, no han sabido ver que ni a sus votantes les gustaba (salvo a mi padre, que es fanboy y vota hagan lo que hagan, aunque mañana se hagan nacionalistas españoles), y gracias a ello ahora los giputxis tienen que soportar un gobierno de la derecha, que aunque sea más light que en bizkaia, no dejan de apoyar políticas injustas.

Espero que los nuevos gobiernos de izquierda que han surgido en España tomen esto como una lección y no la caguen. Y no me refiero al asunto de las basuras, sino a tomar decisiones en contra de la voluntad de la gente del municipio.

[#99 Rembrandt]

#96 No es una guarrada, ni es cara. Es un sistema que funciona muy bien donde ha tenido tiempo y ha superado los boikots inciales.

Pero si, Bildu debería haberlo sometido a votación en todos los lugares.

[#114 Desactivado]

#99 el sistema puerta a puerta es un parche al sistema de áreas con población muy concienciada.
No hay comparación en costes de recogida, el problema de la áreas de aportación es que se usan mal.

[#28 bonobo]

Greenpeace = Bildu también Desde estas líneas queremos felicitar y apoyar a los gipuzkoano/as por su iniciativa
http://www.greenpeace.org/espana/es/Blog/gipuzkoa-con-alternativas-a-la-incineracin-de/blog/39300/

[#19 Desactivado]

La foto del artículo es manipuladora.
No es la inexistente suciedad en la ciudad lo que ha llevado al descontento con el PaP, sino que el sistema en sí obligaba a los ciudadanos a almacenar distintos tipos de basura hasta el día de recogida de cada clase.

Es muy desagradable guardar las sobras de pescado durante días mientras se descomponen, etc. Y eso es lo que incomodaba a muchos ciudadanos. Y por cierto, Bildu también tiene al voto verde en muchos ayuntamientos.

[#29 Desactivado]

#19 El tema del pescado en realidad no es tan exagerado como lo pintan algunos, aunque está claro que lo más cómodo es sacar la basura el día que quieras a la hora que quieras.

Pongamos por ejemplo a Usurbil: la materia orgánica se recoje los Lunes-Jueves-Sábado. Es decir, el máximo son 2 días sin poder sacar la basura orgánica (martes-miércoles).

Por si alguien se lo pregunta, pañales y compresas etc, se pueden sacar cualquier día de la semana.

#26 El debate no es contenedor o puerta a puerta. El debate completo es qué hacemos con las basuras. Si reciclamos mucho hasta el punto de que no necesitemos incineradora, o si reciclamos menos y quemamos la basura restante... y entonces habrá que decidir dónde ponemos esa incineradora, y entonces también tendríamos que preguntar a ese barrio o pueblo si le parece bien tener una incineradora.

[#44 categoriacerdosya]

#29 En Usurbil se saca la basura orgánica cada dos días, o bien la metes en el coche y te la llevas a Donosti y la tiras ahí. En Pasaia igual, sólo que bastaba con cambiar de acera.

[#47 Desactivado]

#43 Pero esto, al exisitir una recogida selectiva de residuos conforme a un calendario, obliga a la gente a ser más selectiva.

De base parece una buena idea, hasta que te encuentras con que tienes que guardar la basura orgánica en tu casa hasta el día de la recogida. Y eso en País Vasco; imagínate si tienes que hacer lo mismo en Sevilla durante el verano.

#44 Joder, irte a Donosti a tirar la mierda. Luego se preguntan por que no ha gustado el sistema.

[#143 Jakeukalane]

#47 Yo creo que primero se tendrían que clarificar los contenedores porque no todos los plásticos van al de plásticos. También habría que poner un sistema para poder multar a quien no recicle.

[#151 Desactivado]

#147 En las zonas que conozco era una gran incomodidad para personas que tienen un modo de vida que les obliga a viajar o salir algunos días de la semana, por ejemplo.
Los ancianos se olvidaban y se liaban otros días.
Respecto a la opción compostaje estaría bien si la hubiesen ofrecido en todo momento y por igual.
En resumen, es un buen plan pero obliga a los ciudadanos a estar muy pendientes, y cuando es por imposición mucha gente no lo toma bien.
Por otro lado, yo mismo separo la basura hasta en 4 o 5 clases, no sé cuál es el inconveniente de poner los contenedores necesarios para cada vecindario, y que vayan desechando a su ritmo.
Y sí, hace calor como en muchos lados. Aunque no sea Sevilla, a ciertos grados la basura huele igual de mal.

Cc #29

[#37 Hacendado]

Un hacendado saludo.

[#1 Desactivado]

La imagen que acompaña el artículo es casualmente de mi barrio. Como se ve todo eran conspiraciones y manipulaciones del PVN/PP/PSOE/Aliens/etc

[#17 Desactivado]

#1 En mi barrio hay contenedores "de toda la vida" y muchas veces me encuentro la calle así.

[#31 rekefeller]

#17 Cierto, pasa de vez en cuando pero por lo menos no ves la basura colgando de un poste todos los días.

[#42 Rembrandt]

#1 #17 Si eso está así es, como pone en el pie de foto, porque los vecinos decidieron hacer boikot al sistema.

Si se respeta el sistema no sucede nada parecido

[#148 Maelstrom]

#42 La obviedad del día...

[#234 pasaiatiger]

#17 #42 Y lo de la foto en concreto es uno de los cuatro distritos de Pasaia.
La implantación del sistema fue escalonada (Primero Pasai Donibane a finales de 2013, Pasai Antxo a principios del 2014 y Trintxerpe y San Pedro a finales del 2014).

En el primero, los vecinos que eran reticentes se acostumbraron en seguida y ni siquiera hubo protestas. En el segundo, hubo movilizaciones que terminaron al poco tiempo por lo mismo que antes. En los dos últimos es donde mayor cristo ha habido (la foto corresponde a Trintxerpe).

#1 Lo de los concejales del PSOE riendo las gracias a los que daban fuego y rompían pivotes en comentarios públicos de Facebook era casualidad, ¿no?; o lo de que el nº2 de su lista fuese una de las caras visibles de la plataforma anti-PaP, ¿también?.

Que Bildu no ha gestionado bien el tema de las basuras es evidente, pero obviar la campaña que ha hecho el PSOE en este sentido es casi insultante (4 tipos de panfletos diferentes en campaña electoral específicos para Pasaia).

[#71 Desactivado]

#1 será de tu barrio pero eso es una protesta anti puerta a puerta en toda regla o no?, sino cambiate de barrio que estás rodeado de cerdos no, lo siguiente.PVN/PP/PSOE/Aliens/etc pueden recortar en sanidad, educación, derechos sociales, invertir en trenes fantasmas, robar, vender la obra social Kutxa...no pasará nada. Pero si mandas a la gente separar su propia mierda en casa estás perdida. [(eso sí, la incineradora lejos de casa y el valle lleno de basura... lo mismo) ostias mañana dan viento sur en euskal te despista, me llegará el mal olor ¡¡que horror!!.]

[#74 Desactivado]

#2 mira que la térmica la quitaron de Lezo porque... ¿contaminaba? en fin serafín que sople el viento del norte así no me llegan los olores. y me repito como en #71 PVN/PP/PSOE/Aliens/etc pueden recortar en sanidad, educación, derechos sociales, invertir en trenes fantasmas, robar, vender la obra social Kutxa...no pasará nada. Pero si mandas a la gente separar su propia mierda en casa estás perdida. [(eso sí, la incineradora lejos de casa y el valle lleno de basura... lo mismo) ostias mañana dan viento sur en euskal te despista, me llegará el mal olor ¡¡que horror!!.] pd: si al final para salir de europa el revulsivo va a ser que nos impongan el puerta a puerta y no la pseudocrisisestafalemana.

[#146 Darknihil]

#74 Si, el problema es la gente, pero no por que no quieran separar la basura, la gran mayoría la separa sin ese sistema, si no por que no les gusta no poder comer lo que quieran cuando quieran por que no se pueden tirar las cosas todos los días.

[#150 Guetta]

#1 #71 #74 no será PNV en vez de PVN?

[#187 ostriki]

#74 #135 que conste que era modo irónico mi comentario

[#230 Fernando_Gil]

#74 se os va la olla. Habláis sin saber. Y térmica de donde? No sabia que vivía en Lezo.

[#254 Desactivado]

#74 Es curioso porque le otro dia en un café salio el tema y casi todos separaban o reciclaban, los chavales hoy dia fuerzan a que los padres lo hagan.
Menos tonterias que seprar el 80% no es todo reciclado, que hay mucha mierda que seguro que esta mal separada en sus cubitos.

[#102 muzzol]

#1 no falla el sistema, fallan las personas.
el método puerta a puerta funciona muy bien en poblaciones pequeñas donde todo el mundo se conoce y la gente deja la basura dentro de su cubo en la calle. lo he vivido de primera mano.

y cuando digo que se conoce todo el mundo me refiero a que incluso los basureros llaman al timbre si te has olvidado de sacarla y te lo "recriminan" con una sonrisa.

supongo que cuanto mayor es la población, más anonimato y por tanto más incivismo. es una pena que sea así, pero es otra muestra de que la sociedad ha de crecer en su conjunto, de nada sirve adoptar una medida que funciona perfectamente en otros paises si no lleva acompañada una maduración a nivel social.

el servicio de bicis eléctricas gratuitas es otro ejemplo que me viene a la cabeza.

[#45 KopiLuwak]

Ya era hora de que quitaran esa cerdada.

[#58 Rembrandt]

#45 ¿Has utilizado el sistema?

[#170 Desactivado]

#58 yo si y es horrible.

[#33 anxosan]

A los de Bildu les hubiese venido bien leerse, antes de implantarlo, cosas como esta: Cómo legalizar cualquier aberración

Cómo legalizar cualquier aberración

1) De lo impensable a lo radical
2) De lo radical a lo aceptable
3) De lo aceptable a lo sensato
4) De lo sensato a lo popular
5) De lo popular a lo político


Así hubiesen hecho algo semejante a lo siguiente:

1- Al principio dejas que hablen de lo malo que es el sistema que hay, que no recicla, contamina, etc. y dejas que haya quien, por su cuenta, recicle más allá de lo exigible (radicales que no echan la basura mezclada al contenedor).

2- Dices que se estudian soluciones pero manifiestas todos los problemas de la alternativa (que es lo que quieres implantar) y dejas que haya quien diga que aún así merece la pena y que los que reciclan más (los radicales) cuenten las bondades de su sistema.

3- Cambias de términos y a los que no reciclan les empiezas a llamar "comportamientos antiecológicos", "favorables a la contaminación", etc. y empiezas a dar la posibilidad de reciclar de un modo "sensato", "sostenible", "con futuro"; mientras dejas que crezca la demanda de ese tipo de reciclaje, pero sin retirar ni un contenedor de antes.

4- Ya que hay mucha demanda por ser "ecológico, sensato, sostenible, de futuro,..." le das algunas ventajas a los que reciclan separadamente (como tu quieres, aunque antes no lo dijeses) como pagar menos impuestos, tener los contenedores más cerca, bolsas y cubos gratis, etc. incluso si eso supone quitar algún contenedor de los de antes "porque la demanda es menor, son mucho peores, se han quedado obsoletos, etc."

5- Como la demanda del nuevo sistema es abrumadora, la gente en las encuestas (que puedes manipular si hace falta) reclama que se deje solo el sistema de reciclaje (porque el otro nos perjudica y cuesta dinero que podría emplearse para cosas útiles como el tan necesario monorrail), haces caso de la demanda popular e implantas solo el nuevo sistema declarando que "eras reacio a hacerlo", pero te has dado cuenta de que eres el último en defender el sistema anterior y que es cierto que nos perjudica mantenerlo y haciendo caso a la reclamación popular bla, bla, bla.


Cualquier parecido con la realidad (y manipulación en cualquier otro tema también) NO es casualidad.

[#206 Desactivado]

#33 pasaron del punto 1 al 5 directamente, ese fue su error.

[#2 ostriki]

Entonces la incineradora en pasaia y punto, ya me quedo tranquilo.

[#135 difusion]

🔗 Guía de la recogida selectiva puerta a puerta (PaP): http://www.usurbil.net/pdf/aab/Usurbil%20PaP%20guia.pdf

/cc #2

[#50 NapalMe]

Es sistemas "puerta a puerta" solo tiene sentido es países donde la gente vive en casas, no en bloques.

[#65 Rembrandt]

#50 ¿Por? Yo vivo en bloques, con el puerta a puerta y ningún problema. Además, es más barato el reciclaje que en lugares más dispersos.

[#39 Segador]

Pero, ¿qué pudo salir mal?

[#18 OMICR0N]

Después de esto, venía el monorail

[#34 trasier]

En mi pueblo tenemos un sistema parecido, dejamos las bolsas de basura en la puerta de nuestros bloques y nos las recogen.

El problema es que únicamente se pueden bajar entre las 9-11 de la noche, unos determinados días (lunes, miércoles, viernes y domingo orgánica y plástico, martes cartón y jueves "resto"). El sistema está muy bien para reciclar, pero a veces nos deja con cantidad de basura en casa por la imposibilidad de sacarla las horas que toca.

Espero que con el tiempo se corrijan estos fallos.

[#41 endy]

#34 quizá para un pueblo sea asumible pero al tratarse de ciudades igual requiere mejor organización y recursos.
Es lo siempre, lo mejor en teoría no tiene porque ser lo mejor en la realidad. Todas las fórmulas deben ser aplicadas adaptándose a cada caso y aún así su viabilidad no esta asegurada.

[#46 soundnessia]

Puerta a puerta cual pueblo de los años 70-80

[#88 Desactivado]

Rechazo no sé, estaba en el programa electoral municipal de bildu en las anteriores elecciones y voto los ciudadanos y ganaron, entonces lo "implantaron" coherentemente. La oposición con sus boicots y llenar todo de basura como se ve en la foto ya tenían bastante, al sentido común les parece una asquerosidad y si no follamos todos la puta al río. y me vuelvo a repetir PVN/PP/PSOE/Aliens/etc pueden recortar en sanidad, educación, derechos sociales, invertir en trenes fantasmas, robar, vender la obra social Kutxa...no pasará nada. Pero si mandas a la gente separar su propia mierda en casa estás perdida. [(eso sí, la incineradora lejos de casa y el valle lleno de basura... lo mismo) ostias mañana dan viento sur en euskal te despista, me llegará el mal olor ¡¡que horror!!.]

[#55 krollian]

Y en Suecia hay lugares con 8 contenedores diferentes. No queremos generar residuos y hay que esforzarse un poco ¡Qué problemón!

[#26 Desactivado]

Con lo fácil que es preguntar al ciudadano por barrios. Si quieres contenedores, pues contenedores. Si quieres esos palos, pues palos.

Te dicen lo que cuesta y tal, y lo que se decida entre todos.

[#40 erak]

#26 Si quieres fumar en el hospital, pues fumas. Que no quieren en tu barrio, pues te mudas a otro...

[#185 Desactivado]

#40 me sorprende que encuentres relación entre una cosa y otra.

[#235 Desactivado]

#231 el ejemplo propuesto por #40 es malo, directamente.

Ahora, hablas de individualización cuando yo me estoy refiriendo a barrios enteros. A mi, un barrio, me parece lo suficientemente grande.

Los barrios suelen formar sus propios colectivos dentro de las ciudades, suelen tener sus propias fiestas, etc.

[#43 Jakeukalane]

Lo que no entiendo es porque se supone que se recicla más. Si tu separas bien la basura, ya está.

[#171 musg0]

#43 porque con el sistema normal nadie sabe si reciclas, o no, y la gente suele ir a lo comodo y no recicla. En el puerta a puerta saben cual es tu basura y como poco te llaman la atención o te meten una multa.

[#35 Desactivado]

En Alemania tenían una solución muy exitosa al problema del reciclaje que pudieron haber copiado. El problema es que es una solución muy capitalista, supongo.

[#13 Desactivado]

Desde la ignorancia de no vivir creo que era una idea que no era tan buena y que no se ha vendido bien.

[#48 Rembrandt]

#13 Donde yo vivo está el puerta a puerta desde hace años ya. Y funciona perfectamente. Muchos al principio reticentes, pero ahora la mayoría de esos reticentes lo ven bien.

Como se ha dicho antes, el resto de partidos lo ha usado para atacar. El sistema es sencillo y muy eficaz, lo difícil es hacer entender esto a la gente. A la gente le cuesta cambiar costumbres, incluso se niegan a probarlo.

[#80 ManTK]

Mejor los contenedores de superficie,
que hay que darle trabajo a los recolecores de basura,
mientras que con lo del PaP y los contenedores soterrados lo tienen muy complicado para trabajar.

Nota: desconozco como operaban estos con lo del PaP.

[#90 Rembrandt]

#80 Son de superficie, son colgadores.. no contenedores. El sistema no tiene como objetivo principal crear más empleo, pero ciertamente con este sistema hace falta más personal que con otros sistemas.

De hecho los retractores, que sacan punta a todo hablan de que por esta razón es más caro. Cuando el precio final es parecido al conseguir más dinero al reciclar más material (y menos gasto en incinerar).

[#79 Desactivado]

Que sean proetarras vale, ¡pero que gestionen mal las basuras...!

[#78 diskover]

No lo explican en el artículo ¿en que consistía el sistema de 'puerta a puerta'?

[#87 Rembrandt]

#78 No hables de pasado jeje. En la mayoría de lugares no se quitará y seguramente en el futuro irá implantandose en muchos otros lugares.

Consiste en reciclaje selectivo. Tres días concretos a la semana puedes bajar orgánico, 2 días plástico, un papel y otro "restos".

Tienes un cubo para el orgánico (te dan dos) y otro para el de restos. Los debes bajar a horas concretas (aunque no pasa nada por dejarlo un día algo antes) como de hecho se hace en el resto de sistemas.

No hay contenedores, hay colgadores cercanos a las casas o bloques. Cada uno tiene su colgador.

Con este sistema se recicla más del 80%. Mientras con el resto de sistemas el % es muy inferior.

[#100 diskover]

#87 Ehhhmmm... creo que ese sistema es una putísima mierda.

¿No será mejor construir contenedores subterraneos individuales y tuberas substractoras para la limpieza?

[#104 Rembrandt]

#100 De hecho eso que comentas se hace en los nuevos edificios, pero obviamente la inmensa mayoría no puede afrontar ese inmenso gasto por edificio.

[#89 Desactivado]

#78 que tal día a tal hora pasa un camión a recoger un tipo de basura delante de tu casa, cuando piensas que eso no es problemático piensa que no existen contenedores y no es como el horario de echar basura en un contenedor, si la basura está en tu puerta a deshora, multa.
Para ver comparativas de sistemas:
http://upcommons.upc.edu/pfc/bitstream/2099.1/13618/1/tesina_jose_llopis_RSU_2011.pdf

[#73 Desactivado]

La verdad es que el puerta a puerta en el casco antiguo del pueblo donde vivo ahora funciona de puta madre, lo malo es que no tiene sistema de separación de basuras, osea que solo viene un camión que se lo lleva todo.

[#82 Rembrandt]

#73 Comodidad un 10. Reciclaje un 0

Luego a esas personas les dices que tienen que separar las basuras y bajarlas a días señalados cada tipo... y claro, les cuesta ceder la comodidad.

[#124 Desactivado]

#82 Yo creo que lo harían, el pueblo tiene contenedores y camiones de reciclaje solo que al casco antiguo no llegan y tampoco hay sitio para contenedores, también hay que tener en cuenta que mucha gente que vive por aquí es mayor y este servicio les viene muy bien, quiero pensar que reciclarían.

Incluso en este caso puede ser más cómodo reciclar ya que el cubo de basura orgánica se llena demasiado pronto con tanto cartón y plástico de envase, con reciclaje quizás se podría sacar la basura cada 2 días en lugar de sacarla una noche y a la mañana siguiente estar otra vez a tope.

[#63 Desactivado]

Ya claro, la influencia negativa es por el sistema de basuras, no por todos los asesinatos que han cometido estos miserables criminales de ETA. Asqueroso. Ni defecar encima de ellos merece la pena.

[#61 Desactivado]

Uhmm, dejame pensar, estoy a favor de su política de recogida de basura puerta por puerta, pero estoy en contra de su política de matar a todos los que piensan diferente y que la patria esta por encima de todo.

Voto en blanco.

[#8 Desactivado]

Politicos palurdos y asquerosamente impresentables!! Deberian aprender a respetarnos a los ciudadanos. Del mismo modo que actuan contra la poblacion deberiamos dejar de pagar impuestos. Simplemente nos gobierna lo mas retrasado de cada pueblo!!