Hace 6 meses | Por cocolisto a cincodias.elpais.com
Publicado hace 6 meses por cocolisto a cincodias.elpais.com

El grupo no quedó satisfecho con los fondos que obtuvo del Perte VEC II para su planta de baterías. Está pendiente de saber las ayudas con las que contará para su plataforma STLA Small. Stellantis produjo en 2023 el 40,9% de los coches que salieron de las fábricas españolas. En total, fueron poco más de un millón de vehículos ensamblados entre sus factorías de Vigo, el mayor centro de producción de España, que se encarga de hacer todas las furgonetas pequeñas del grupo y el exitoso Peugeot 2008; Figueruelas (Zaragoza), que hace modelos como...

Comentarios

z

#28 Nadie te obliga a comprarlo. Si te parece un coche de mierda, compra otro.

z

#46 Esperemos que no. Estoy de acuerdo contigo. No se debería financiar a ninguna empresa privada. No banco, ni pollas en vinagre.

D

#32 ¿Actualmente hay alguna marca europea que no fabrique mierda? #41 Me atrevo a decir que los únicos test que hacen son los de seguridad. En la UE están obsesionados en que no nos dejemos la vida en la carretera, que entonces no podemos producir.

https://www.autopista.es/noticias-motor/cada-fallecido-en-accidente-de-trafico-cuesta-1-4-millones_105926_102.html

z

#74 BMW, Cupra, Alfa Romeo, Mini, Audi, etc.

obmultimedia

#28 Habria que ver si los test que pasan los coches europeos no estan trucados, viendo los defectos que tienen despues como lo del adblue o otros peores en los motores.

ahoraquelodices

Al mismo tiempo que tienen 16.000 millones de beneficios, cierran empreas y piden más paguitas para tener aun más beneficios...

https://cronicavasca.elespanol.com/empresas/20230922/el-frances-stellantis-mecaner-despidos-noticias-multinacional/796170609_0.html

#25 Eso es justo lo que están haciendo ellos. Cerrar fábricas en España y Europa y llevarse la producción a sitios más baratos.

javiercostas

#31 ¿cuántas fábricas ha cerrado Stellantis en España?

La respuesta es la misma que el número que van a cerrar : cero.

o

#25 Lo suyo sería tener una empresa pública con este dinero y así al menos el trabajo sería decente y si hay beneficios serían públicos

DarthAcan

#47 #54 ¿Como Santana Motor?

l

#2 yo tengo claro que mi próximo coche no va a ser ni eléctrico, ni del grupo psa, citroen, peugeot, opel...(motores puretech , adblue) , ni del grupo audi volkswagen (cajas de cambios)

C

#67 un micromachine?

l

#73 pues anda que no quedan marcas ni modelos mas fiables y hasta a mejor precio.

unodemadrid

#2 Y que me dices de los fabulosos motores puretech...? No compro yo un chisme de esos ni con un 70% de descuento.

A

#6 noruega tiene dinero infinito vendiendo su petroleo y gas… pueden financiar cualquier cambio que les de la gana.

#23 ya. Como nosotros no podemos, pongamos impuestos al sol, bloqueamos los proyectos de renovables y frenemos la implantación del coche eléctrico con razonamientos como que arden mucho las baterías, la gasolina no o que es imposible instalar enchufes, mejor gasolineras y que un coche diesel contamina mucho menos que una batería.

E

#6 Noruega, viviendo del gas y petróleo, 1 de cada 3 coches eléctricos

Si te refieres a ventas, es el 80%

Igual te refieres a que desde 2017 se ha triplicado el parque de eléctricos, ahora creo que van ya por el 24% del total

https://elbil.no/om-elbil/elbilstatistikk/elbilbestand/

Para llegar al 1/3 tendrías que sumar híbridos e híbridos enchufables

#30 en ciudades grandes es superior a un tercio de eléctricos.
De todas formas si te pones puntilloso con los datos, se aproxima más lo que dije yo que lo que dices tú según tu enlace:
"Para llegar al 1/3 tendrías que sumar híbridos e híbridos enchufables"

Si sumas híbridos y enchufables, supera con creces un tercio.

E

#52 y si sumas híbridos e híbridos enchufables hasta España ha alcanzado en diciembre más de un 50% de las matriculaciones de electrificados. Claro, por los híbridos no enchufables.

#55 pq en España ya no gobiernan los del impuesto al sol. Hacia mejor vamos. A pesar de las trabas de algunos.

E

#56 más bien porque más de la mitad de ventas de vehículos electrificados en España son híbridos convencionales no enchufables.

Se vende menos % de eléctricos puros que en Portugal o Francia

#59 pq que puedes comprar eléctrico puro de calidad a buen precio? Nada. Las marcas europeas son mierda. Perdieron el liderazgo por falta de inversión, delegando todo a convencer a bobos de que es mejor un coche de gasolina.

Si pudieras te comprarías un Audi gasolina o un xpeng electrico? Yo lo tengo claro.

E

#65 puedo comprarme ambos pero no voy a comprar ninguna de esas opciones.

#66 me alegro por ti, yo no conduzco salvo mi velero y la moto de agua, a mí me llevan, no era esa la conversación. Te repito, prefieres una marca europea o una china? Aún en gama alta o muy alta?

E

#79 ninguna de las dos

#83 por desconocimiento, entonces. En unos meses me lo dices.

E

#85 no tengo otra cosa que hacer

#87 vale, pues ponle fecha q yo tb me aburro bastante.

E

#89 cuando me quiten el coche de empresa

#90 que vendes?

E

#91 retribución en especie

#92 sin chófer? Que cabrones!
Que te lo sumen a las dietas o pasa gastos de Cabify.

Razorworks

Como alguien que ha tenido y tiene PSA (tuve un 205 GLD y un Xsara Picasso con motor 2.0 HDi RHY, durisimos, mi madre un C4 1.6 y yo un RCZ), me encantaría ver como se hunde el grupo Stellantis ya de una puta vez. Solo están haciendo mierda, riéndose de los clientes, y llorando (bueno, eso todos).

Y la gente que espabile y vaya dejando de comprar ya Peugeot, Citroën, DS, Fiat, Jeep, Alfa Romeo, Lancia, Chrysler, etc...

#6 Noruega es una mierda, y no se puede poner de ejemplo para nada. ¿Quien tiene petroleo como ellos? nadie. ¿A quienes se le quedan el 80% de los coches inútiles cuando nieva? a nadie.

#49 la gente va a comprar la mierda que les den mientras esté ciega y no tenga acceso a los coches chinos de gama media y alta y solo lleguen las marcas que quieren los que mandan que lleguen.

Lo de la resistencia al frío es otra de las ventajas del coche eléctrico y lo que no es ejemplo es el puto impuesto al sol de los mierdas que nos gobernaban.

Razorworks

#53 Los coches con batería de litio no se llevan demasiado bien con el frio. La solución son las nuevas baterías chinas. Ah, y no nos olvidemos de cuando ha habido olas de frio intenso y, con tal de asegurar la producción eléctrica para hogares y empresas, se ha prohibido circular a los coches eléctricos, porque el sistema no soportaría tener que cargarlos.

De momento, el eléctrico durante los fríos intensos no tiene nada que hacer contra los motores térmicos.

E

#57 lo de las nuevas baterías chinas será solución para el 76% del parque de automóviles matriculados en Noruega que no es eléctrico enchufable. Pero no tendría sentido obligar a cambiar de nuevo de coche al que ya hizo un esfuerzo hace 6-7 años para pillar un Nissan Leaf o un Zoe

#57 de momento actualízate, pq ya es al revés que como tú mencionas. Los nuevos eléctricos son más resistentes y eficientes con el frio. El problema es el calor por perdida de eficiencia y se reduce la autonomía. El frió lo llevan cojonudo hasta - 60°

Aergon

#6 Aquí descubrimos al jefe de estado recibiendo comisiones por cada barríl que comprabamos a los árabes, y eso es de lo que nos enteramos así que imaginate el resto.

A

#7 #39 #40 Bueno, a ver, no nos flipemos por favor.

El sector industrial, en España, en Francia, en toda la UE, en el norte de estados unidos e incluso en la misma China popular funciona con dinero público.


¿Quieres una factoría? le dejo un sobre vacío, por favor rellénelo de billetes. ¿No te gusta? Sería una pena llevarnos los diez mil puestos de trabajo a la ciudad de al lado. La puja empieza en millón y medio de euros. Fight!

obmultimedia

#1 Quizas si se dejasen de dar ayudas el precio de los coches bajarian como ha pasado en Alemania.

G

#1 Bueno, teniendo en cuenta que a las empresas chinas de vehículos las financia el gobierno chino, no me parece mal ayudar a que se sigan produciendo coches en España, generando riqueza y puestos de trabajo.

elmakina

#40 para la puta mierda de puestos de trabajo que crean se podían ir con su fábrica a tomar por culo. Y si no, que se confisquen.

G

#44 Claro 591.600 trabajadores en el sector automoción en España, de los cuales 236.100 trabajadores son en fábricas de automóviles en España es una "puta mierda"

https://neomotor.epe.es/industria/la-automocion-en-espana-gana-32600-empleos-en-2023-IM1608974

Que atrevida es la ignorancia.

elmakina

#95 puedes meterte tus enlaces de mierda por donde te quepan y te vas a trabajar a Stellanis o auxiliares en Vigo por ETT, como estuve yo tres años, y luego hablamos...
Porque sí, la ignorancia es muy atrevida...

G

#96 Vaya que nivel... ale, tranki que ya pasó, relaja.

elmakina

#97 para nivelón el tuyo, acusando de ignorantes a los demás sin tener tú ni idea... crack, que eres un crack.

G

#98 No sabes ni escribir Stellantis pero "trabajaste tres años allí" claro, claro...

elmakina

#100 ¿Pero flipao... tú crees que le puedes colar esa falacia de medio pelo a cualquiera que no sea tu cuñao borracho en la comida del domingo?
lol lol lol lol

salteado3

#1 ...los mismos que han pedido que no se subvencionen las compras de coches chinos porque el gobierno comunista comeniños subvenciona las fábricas y eso es dumping.

Peka

#1 Stellantis ha decidido cerrar Mecaner y hacer un ERE de extinción dejando a 144 familias en la calle, despues de haber recibido muchas ayudas. Parece que van a deslocalizar y llevar la fabria a China.

https://fotos.europapress.es/fotonoticia/f5682054

#4 Solo para algún friki que le guste el sonido del motor de gasolina. Un coche premium en cuanto a prestaciones y confort tiene que ir con la última tecnología. Estos mierdas van tarde para eso y no se ven trazas de que quieran invertir.
Wv se dio cuenta tarde y el año pasado metió 5k millones, pero fueron tarde y mal y se lo va a tener que comer el mercado europeo, en el chino no tienen sitio para su producto. De mucha peor calidad que el chino y más caro.

Arkhan

#4 Lo de subvencionar yates ya lo hicimos con el rescate bancario.

IkkiFenix

#4 La ayudas son para ayudar a las empresas, no al consumidor.

s

#13 una empresa que decide que la mayor parte de la poblacion ya no es su target y va a subir el precio de sus productos. pero para pedir paguita si, socializacion de las perdidas.

E

#15 ojo que no es lo único que producen en España

En Vigo se hacen las Berlingo, Partner, Combo, etc furgonetas de currante para que el repartidor de Amazon pueda llevar a casa del ecologista antisistema sus figuras de Funko Pop y otras necesidades impuestas por el malvado capitalismo

torkato

#4 Ayudas pagadas por todos para pagarles a los ricos sus coches de lujo.

javiercostas

#24 los coches caros no tienen ayudas. Por si nadie te lo ha dicho antes, por aclararlo

torkato

#63 Al comprar no, pero lo están pidiendo las fábricas para producir coches que cada vez menos personas podrán comprar a los precios que los fabrican.

javiercostas

#68 creo que de fabricación de coches no sabes mucho. Para que un sitio como Figueruelas sea rentable, debe producir cientos de miles de unidades al año. Aunque de media suban de precio, no son para ricos. Los coches para ricos de verdad son cientos de unidades al año, se hacen a mano, y esos sí que son exclusivos.

A Stellantis no le interesa tener las fábricas con poca producción, sobre todo fábricas grandes como las que hay en España. Los coches de plataforma STLA Small no tienen nada que ver con coches para ricos. Te sugiero abandonar el sitio que estéx usando para informarte de coches, que deben estar más perdidos que tú, y leer algún medio serio (el que tú quieras, pero que sepan de lo que hablan al menos).

torkato

#81 Pues para no interesarles las fábricas con poca producción, la han reducido bastante y han tenido beneficios récord. Produciendo menos y ganando más, cada vez se parecen más a coches para ricos que para todas las personas.

javiercostas

#84 Sí, han reducido producción, pero sigue dentro de márgenes de rentabilidad. Habiendo una limitación de coches que podían hacerse, han priorizado los que más margen dan. Es lo que habría hecho cualquiera en su sano juicio. Lo ha hecho Stellantis, y lo han hecho todos.

A menos que conozcas un solo fabricante que haya priorizado la producción de coches más económicos y de menor margen, solo para caer mejor a la gente, y para cabreo generalizado de sus accionistas.

Los ricos de verdad se compran coches con y sin precios inflados. Que un Opel Corsa cueste más de 20.000 euros podrá ser una enorme putada, pero desde luego no le hace un coche para ricos. Además, no pierdas de vista las sinergias que tiene Stellantis en la actualidad, a base de ir consolidando plataformas de mayor venta y eliminando las minoritarias. Eso también influye.

Cuando se acaben los problemas de cadena logística, aumentarán producción. Si no lo hacen ellos, lo harán los chinos por ellos. Y si esto ocurre, pues quieren jugar en igualdad de condiciones. Si los chinos están dopados con ayudas de su gobierno y pueden permitirse márgenes mucho más estrechos, pues los europeos también.

Abogar por que Stellantis se hunda o se vaya de España demuestra que quien lo dice tiene una miopía gravísima en cuanto a negocios y mantener la riqueza en el país.

z

#4 Ante el vicio de pedir, está la virtud de no dar.
Es el Estado el que no debería dar un puñetero duro. Ni a Stellantis, ni a nadie.
¿Que quieren invertir en España? Pues adelante, y sin dificultades. ¿Pero pagarles algo? Ni de coña.

Condenación

#5 Supongo que tener enfrente la competencia de empresas y un mercado fuertemente controlado y favorecido como China da al traste con el ideal liberal en el asunto.

z

#5 El verdadero liberal siempre dirá que el Estado ni un duro a Stellantis. Dejar hacer sí, pagarles algo, nunca.

l

Presiona o chantajea?

IkkiFenix

Luego se quejaran de las subvenciones chinas...

z

#14 Hombre, aquí Stellantis dice, o follamos todos o la puta al río...
Lo que está claro es que habría que gravar cada coche Chino con un componente extra formado por:
a) Financiación aportada por el Gobierno Chino
b) Costes externos del medio ambiente (emisiones y contaminación)
c) Costes no contemplados en la fabricación por abuso de los DDHH en China por parte del partido Comunista Chino.

f

Liberales pidiendo ayudas estatales, mi no entender lol.

o

#19 comunistas con los amigos, liberales con los no amigos

z

#19 Estos son lo contrario a liberales... algunos no habéis entendido nada.

f

#36 Sarcasmometroooo.

b

Lo mismo si se nacionalizan cuestan menos. No hay que dar beneficios a los accionistas.

jdmf

En Alemania ¿No era que al quitar las ayudas habían bajado los precios de los vehículos eléctricos? ...!!

D

Estos hijos de la gran puta extorsionando para que acaben como acabo Gamesa cuando la compraron la empresa exnazi de Siemens. Ni un puto duro de mis impuestos para estas bestias devoradoras de ingresos hinflanso precios y haciendo trampas.

Imag0

Pues que se vayan por donde vinieron, sinceramente.

j

Y no saldrá más barato tener una automovilística pública?

Hasta los huevos de que se dé dinero público a grandes empresas.

javiercostas

#47 no, sería un absoluto desastre. Ponme un solo ejemplo de automovilista pública que funcione, no de perdidas y encima haga buenos coches.

No cuentan las rescatadas ni participadas, porque tampoco son públicas. Fuera de la URSS o China, encontrarás poco.

j

#64 lo privado es un absoluto desastre.

Hay que regarles con dinero directamente y luego hay que dar dinero a los consumidores para que los compren...

Prefiero que se use ese dinero para una aventura pública.

javiercostas

#70 en otros sectores lo podremos discutir, pero en cuanto a producción automovilística el modelo de empresas privadas funciona. Hay empresas que funcionan mejor que otras, y eso es así desde el día 1 del capitalismo. Nada fuera de lo normal.

Todo lo que se invierte en automoción tiene efectos multiplicadores en la economía. Te invito a mirar cómo era la economía aragonesa antes de 1980, cuando no había fábrica de General Motors (hoy día es de Stellantis). Igual te llevas una sorpresa. Pues mira, en su momento, GM invirtió 100.000 millones de pesetas de la época. Dinero público hubo que meter también, y masajear el escroto a la multinacional del automóvil más poderosa del mundo... y ahora Aragón no es lo que era hace 44 años.

Si la planta de Figueruelas cerrase, por ponernos en un caso chungo, el caos que se formaría en cientos de PYME de la región abriría los ojos a más de una estatua de yeso.

j

#82 las automovilísticas sin subvenciones no funcionan y tienes todos los ejemplos que quieras

javiercostas

#94 creo que estás llegando a un falso dilema. Las automovilísticas devuelven con creces toda subvención que reciben, al menos las que no quiebran, y el modelo 100% público es masturbación intelectual. Llama a las subvenciones, si quieres, colaboración público-privada, pero si te esfuerzas en entender cómo era el automóvil en la era soviética, que eran empresas públicas, entenderás algunas cosas:

- eran incapaces de competir con el producto exterior
- la calidad era pésima (tienes vídeos de Vasilis y Vladimires acabando los coches a martillazos)
- la producción era insuficiente para la demanda, había listas de espera
- cuando les entraron competidores, desaparecieron o fueron absorbidas por otras automovilísticas

Y si no te quieres ir tan lejos, puedes mirar a España. Durante un tiempo pudieron funcionar unos pocos fabricantes con fuerte respaldo público o directamente participados por el Estado, hasta que se tuvieron que abolir las barreras proteccionistas del franquismo, y tuvieron que ponerse a competir de verdad o cerrar. Pregúntate qué pasó con Santana Motor, un sumidero de dinero público que fue incapaz de competir cuando se piraron los japoneses. El resto es Historia y ya está contada.

El modelo 100% privado o pseudo-público tiene un pase, el modelo 100% público es impracticable. Y lo sabes. Y si no lo sabes, puedes irte al Este y rescatar un viejo cacharro de la era soviética (Moskvitch, Trabant, UAZ...) y lo comparas con cualquier cosa contemporánea en Europa, y si ni aún así lo entiendes, pues me rindo.

j

#99 la era soviética no tiene nada que ver con la situación actual. ¿Cómo se llama esa falacia que te has marcado?

Seat funcionó en España muy bien y los coches se hacían para venderse principalmente en España. Eran fábricas españolas con modelos de fiat.

La iniciativa privada automovilística siempre llega con terrenos regalados, incentivos fiscales y subvenciones por lo que haga falta.

Y luego el dinero de verdad se lo llevan fuera. Ahí está el problema, las automovilísticas socializan gastos y privatizan beneficios.

¿Que hay fracasos? No te lo discuto, pero porque se hicieran las cosas mal una vez, no significa que no se puedan hacer bien ahora.

Yo prefiero el dinero público invertido en más funcionarios como médicos, profesores, inspectores de trabajo, etc que en trabajos de mierda en una cadena de montaje.

b

Joder con las paguitas de los empresaurius.

Cherenkov

Que nos comen los chinos! Nesecitamos más subenciones!

XtrMnIO

Neolibertinaje.

ACEC

Con tanta subvención y hacen la mierda de los Puretech

zeioth

Tengo amigos que han invertido en bolsa a Stellantis. Probablemente esto les va a provocar que les terminen pagando ellos a Stellantis mas que cualquier potencial beneficio económico que vayan a poder tener.

D

En Renault ocurre exactamente lo mismo: si no fuera por las ayudas, cerraban. Prácticamente no se están fabricando coches.

elmakina

#27 no cierran, se van a otro lado donde puedan explotar más a gusto.

m

Ayudas teledirigidas o ayudas para marcas competitivas? Igual los chinos se comen a los franceses

bandarakot

La presion la van a notar ellos, ya hay una asociacion con 2000 afectados y varios gabinetes judidicos detras.
God job stellantis!!

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