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#3:
Nuestros valores: Financiar golpes de estado y enviar armas a quienes están cometiendo genocidio.
Nuestros intereses: Saquear cualquier país para robarle los recursos.
Nuestra seguridad: Hundir en la miseria y acusar de dictador, comunista o lo que sea, a cualquier país que empiece a mejorar con un modelo de estado que no sea capitalismo salvaje.
Nuestros intereses: Saquear cualquier país para robarle los recursos.
Nuestra seguridad: Hundir en la miseria y acusar de dictador, comunista o lo que sea, a cualquier país que empiece a mejorar con un modelo de estado que no sea capitalismo salvaje.
#7:
Pero en qué desafía China a EE. UU.? En planificarse mejor? En hacer mejores productos por menos dinero? En no dar golpes de estado? En respetar las costumbres de otros países? En no pasarse la soberanía de otros países por el forro de los OO del tío Sam?
No paro de oír a EE.UU. que China nos podría estar espiando mientras pillamos a EE. UU. pinchando móviles de los dirigentes europeos y sacando secretos del CNI.
Dice el abusón que China podría llegar a abusar.
No paro de oír a EE.UU. que China nos podría estar espiando mientras pillamos a EE. UU. pinchando móviles de los dirigentes europeos y sacando secretos del CNI.
Dice el abusón que China podría llegar a abusar.
#1:
Traducción: los privilegios de la élite dirigente están amenazados por otros a los que no controlamos y necersitamos adoctrinar a la borregada por si acaso necesitáramos carne de cañón.
#2:
Joder. La OTAN es un puto cáncer.
#6:
Estamos en manos de asesinos de masas, de demonios sin alma. Por cierto, ¿a éste payaso quién lo ha votado para que dé discursos agresivos y beligerantes en nombre de millones de europeos y americanos?
#18:
#2 Hay que joderse con esta gente, bueno gentuza, desmantelan la fabricación en los países de la OTAN y al que se ponga a tiro, se llevan la producción y la tecnología a China para no tener que pagar sueldos decentes a sus votantes y ahora el peligro es China, señores, por ser educado no como ellos, son un puto cáncer para sus conciudadanos, a la mierda ya, ustedes y todos los que les comen el culo por si algún día tienen dinero y se hacen tan hijos de puta como ustedes
#5:
Mientras más habla el fulano éste más aumentan los enemigos a Europa, China, Rusia, Venezuela, Colombia, África... Todos son desafíos menos los asesinatos y genocidios de Israel o el saqueo, bombardeos y ocupación de territorios de Siria, por ejemplo ...
#4:
Criminal hablando. Debería estar en la cárcel.
Comentarios
Nuestros valores: Financiar golpes de estado y enviar armas a quienes están cometiendo genocidio.
Nuestros intereses: Saquear cualquier país para robarle los recursos.
Nuestra seguridad: Hundir en la miseria y acusar de dictador, comunista o lo que sea, a cualquier país que empiece a mejorar con un modelo de estado que no sea capitalismo salvaje.
#3 Es el mantra colonizador desde que Colon salio de Cadiz.
#11 Una mierda. Si os hubieran colonizado los americanos ahora viviríais en reservas.
#17 los americanos no, los ingleses.
#17 un buen ejemplo de cómo está el patio es la cantidad de votos positivos que tiene tu comentario. Y luego nos asombramos cuando el rebuzno de la ultraderecha se cuela por todas partes.
Los colonizadores a los que te refieres eran europeos, ingleses en concreto y el que los anglosajones fueran unos hijos de puta , no hace al colonialismo español mejor
#66 Diría que el comunismo antes que una tribu bárbara ponía a la civilzación romana como preferible. Pero no aceptable por ser un claro ejemplo de explotación capitalista (tributos).
#11 ¿Y antes que Colón saliera de Cádiz no?
#11 Puerto de Palos está en Huelva.
#11 salió de Huelva
#3 Hombre, viendo cómo actúa China con Rusia, en África o en la propia China, razón no le falta : efectivamente atacan al negocio de EEUU, que como indicas se dedicaba a hacer esas cosas. Ahora tiene más competencia.
Joder. La OTAN es un puto cáncer.
#2 somos, pero si
#10 Yo no pude votar si quería o no estar en ese club de matones extractivistas y genocidas
#15 Aunque hubieras podido, hubiese salido si otan. Cada vez estoy mas convencida de que hubo pucherazo en ese referendum.
#39 cómo en cualquier elección en general.
#39 Si revisas la historia de la votacion, veras que la pregunta fue manipulada y cambiada de un "quiere pertenecer a la otan?" a un "quiere permanecer en la otan?" porque en las encuestas previas salia "Otan no" y como siempre al posoe le venia mal cumplir sus promesas electorales.
No es gran cosa lo que ha quedado en la wiki tras multiples ediciones pero ya te dara una idea:
https://es.wikipedia.org/wiki/Refer%C3%A9ndum_sobre_la_permanencia_de_Espa%C3%B1a_en_la_OTAN
#72 Vaya mala memoria tengo, al leer la wiki me ha recordado que estabamos integrados en la otan pero no de pleno derecho, de todas formas me parece rarísimo que saliera si en un 56,85% y la participación fuera del 59,5%. Siempre que he preguntado a mi circulo de amigos que votaron y todos me dicen que votaron no. Desgraciadamente debo moverne entre ese 2,65% que votaron salir de la otan.
#15 tampoco elegiste nacer en España. Pues es lo que te ha tocado.
Si eres español, eres ciudadano de un país miembro de la OTAN.
Por tanto, y si no nos gusta, debemos hacer lo que esté en nuestras manos2 para que no sea así
#15 No valió de nada, yo voté y me los tuve que tragar igual, porque el traidor del chaqueta pana ya lo tenia apalabrado con los usanos.
Millones de personas nos manifestábamos, pegábamos carteles, etc, pero no nos dábamos cuenta de que el asunto ya estaba arreglado de antemano.
#15 Tampoco votaste monarquía, ni concordato, y ahí los tienes, a perpetuidad...
#2 Hay que joderse con esta gente, bueno gentuza, desmantelan la fabricación en los países de la OTAN y al que se ponga a tiro, se llevan la producción y la tecnología a China para no tener que pagar sueldos decentes a sus votantes y ahora el peligro es China, señores, por ser educado no como ellos, son un puto cáncer para sus conciudadanos, a la mierda ya, ustedes y todos los que les comen el culo por si algún día tienen dinero y se hacen tan hijos de puta como ustedes
#18 A ver si empiezan ya su guerra civil y dejan de dar por el culo al resto del mundo.
#2 Es como cuando en una película o videojuego te enteras al final que el que siempre consideraste el héroe de la historia, es en realidad el villano.
#2 Y el régimen de China no ¿verdad?
Aqui occidente siempre "malo" pero nos os largais, se vive bien aqui ¿eh?.
#48 Como sea que vivo en el régimen occidental y conozco los principios y acciones que se gasta la OTAN los conozco mejor que lo malo que sea el régimen de Pekin.
Cualquiera diría que la OTAN está amenazando a China porque nos lleva ventaja en lo económico, tecnológico y probablmente, social porque no tienen una política beligerante y usan su talento y sus medios para construir en lugar de para destruir, y por destruir me refiero a municiones y vidas en dos focos de actualidad.
Si no nos largamos es porque esta es nuestra tierra y queremos vivir mejor a salvo de hijosdeputa, como los que nos tienen invadidos militarmente.
#51 Una dictadura como China no es comparable ni de lejos a occidente, ni en lo económico, ni en lo tecnologico y ni muchísimo menos en lo social, por mucho que manipuleis cada día.
En China solo existe un partido (Comunista) y su sindicato afín, las condiciones laborales de la inmensa mayoría de la gente son horribles comparadas a las nuestras (mira el documental American Factory para apreciar la brutal diferencia) y no hablemos de las libertades (y menos aun de los LGTB), además de ser un país que contamina mucho más que EEUU y Europa juntos.
¿Por qué su moneda no vale nada como valor refugio y nadie la usa si tan fuerte se supone que es su economía?
#55 No la usa nadie de momento porque no es la moneda del imperio, imperio que reina desde hace unas pocas décadas.
Yo no soy experto en China pero vivo aquí y oigo al representante de una supuesta alanza defensiva amenazar a otro de nuestros principales proveedores.
#57 Las reservas en dolares se han multiplicado por 4 en los ultimos años, el dominio del dolar es brutal, es "la gran divisa internacional" por excelencia.
EEUU tiene los mercados de capitales mas grandes y liquidos del mundo, es extremadamente facil colocar alli dolares para sacar rentabilidad, sin que suponga ningun problema. En China no es que los mercados ahí sean mucho mas pequeños, esque la seguridad juridica ni es equivalente, tienen muchisimos controles de capitales, no puedes meter y sacar el dinero libremente, para evitar que los chinos no saquen masivamente sus ahorros del país, como paso en 2014- 2016 cuando se abrió la mano un poco y lo tuvo que cortar o se iban a pique.
#59 Bien me parece.
#55 Que más te da un partido, que dos que es lo que tenemos nosotros?
Si ningún político ha cumplido su programa?
Las libertades, pregúntale a Assagne, o a cualquier negro en usa que tal están.
Su moneda cada vez vale MAS no menos, es el dolar el que está en caída libre.
Normal, OBLIGAR al mundo a comerciar con el dolar vía militar, ha demostrado no ser lo más inteligente, creando decenas de países enemigos, que ahora se unen como Rusia y Korea(la buena ).
El tío Sam solo sabe oprimir y esclavizar, por eso el tirano está cada vez más solo, y por eso debemos dejar de ser sus putas,crear un ejercito europeo,y ECHAR a los OKUPAS yankis y SUS cabezas nucleares de NUESTRA tierra.
Traducción: los privilegios de la élite dirigente están amenazados por otros a los que no controlamos y necersitamos adoctrinar a la borregada por si acaso necesitáramos carne de cañón.
#1 ¿De qué valores habla? ¿De los bursátiles?
#31 Es que los genocidas que apoya China son peores que los que apoyamos nosotros. Debe ser eso.
#32 Eso es lo que trata de vender está gentuza, pero nadie les cree, a éstas alturas...
#76 El problema es que no importa lo que la gente cree, porque lo que el votante cree no influye en su voto.
Hemos llegado al punto en que a la gente le importa todo un ardite, como si su futuro y el de su familia no fuese con ellos. Hace unas cuantas décadas la gente habría inmovilizado países por lo que está pasando. Ahora todo el mundo sigue engrasando la maquinaria que los tritura como si fuese algo inevitable y ajeno a su voluntad. No nos va a extinguir ni el cambio climático ni una guerra mundial, sino nuestra estupidez y nuestra incapacidad para reaccionar proporcionalmente a las amenazas que nosotros mismos alimentamos.
Tal como lo veo ahora msimo, si nuestra especie no se extingue será más por los pueblos indígenas que han seguido sobreviviendo a su bola hasta ahora que por la "civilización".
#31 La OTAN (AKA Complejo industrial de EEUU + siervos) es un ente imperialista, belicista cuyo unico interes es espandirse a todo el planeta para controlar sus recursos para mantener el stablishment.
Basicamente se encarga de rematar lo que empieza la CIA. Derrocar gobiernos ("democratizarlos") que no aceptan que las empresas de EEUU son mucho mejores gestores de los recursos.
#31
Y de valores muebles e inmuebles.
#1 En realidad la OTAN y demás organizaciones de las élites extractivas anglosajonas son un desafío para nuestros valores, nuestros intereses y nuestra seguridad.
Si hay que levantarse contra alguien es contra estos explotadores y genocidas.
Pero en qué desafía China a EE. UU.? En planificarse mejor? En hacer mejores productos por menos dinero? En no dar golpes de estado? En respetar las costumbres de otros países? En no pasarse la soberanía de otros países por el forro de los OO del tío Sam?
No paro de oír a EE.UU. que China nos podría estar espiando mientras pillamos a EE. UU. pinchando móviles de los dirigentes europeos y sacando secretos del CNI.
Dice el abusón que China podría llegar a abusar.
#7 y en ser una República Popular Socialista...
... aunque tu cuñao te haya dicho que los chinos son más "capitalistas" que nadie
#12 El nombre de un país o su himno puede decir lo que quiera, otra cosa es lo que sea.
Mi cuñado dice que los chinos son comunistas y que se comen a los niños porque el dictador que tienen los mata de hambre. Creo que todos los asiáticos le parecen lo mismo y mezcla cosas que le han contado por la tele de corea del Norte, la guerra de Vietnam y el Hormiguero.
#14 "El nombre de un país o su himno puede decir lo que quiera, otra cosa es lo que sea."
...lo que sea menos aceptar la derrota de vuestro "sistema" a manos del comunismo
#16 Aham, cuéntame más sobre mi sistema ese comunista y la derrota esa...
#12 Pista, Corea del Norte no es democrática aunque lo ponga en el nombre: República Popular Democrática de Corea
De hecho, ahora que lo pienso también es una monarquía...
#12 Claro claro, ser comunista ya es justificación suficiente para tenerlos en la mira y tratarlos como enemigos. Esta gente aún vive en el macartismo
#7 Da igual, la clave es encontrar un chivo expiatorio de los problemas reales o inventados, un enemigo real o imaginario para poder tener las excusas suficientes para engañar a todos y poder hacer lo que les de la real gana. ¿De que libertad hablaba Ayuso cuando la borregada la votó en masa en Madrid?. De una libertad imaginaria frente a cadenas imaginarias que ella proveía.
#7 Te daba todo mi karma y me quedaba a cero si pudiera. Gracias por el comentario. Llevo pensando exactamente eso desde hace años.
Estamos en manos de asesinos de masas, de demonios sin alma. Por cierto, ¿a éste payaso quién lo ha votado para que dé discursos agresivos y beligerantes en nombre de millones de europeos y americanos?
#6 Lo han votado entre ellos, el típico "yo me lo guiso, yo me lo como" hay puestos que nunca estarán en manos de la ciudadanía... por si se equivocan votando
Criminal hablando. Debería estar en la cárcel.
Mientras más habla el fulano éste más aumentan los enemigos a Europa, China, Rusia, Venezuela, Colombia, África... Todos son desafíos menos los asesinatos y genocidios de Israel o el saqueo, bombardeos y ocupación de territorios de Siria, por ejemplo ...
Ya está. Somos los putos malos de la película. China no se mete con nadie. El tema de Taiwán, pues que me digan en Estados Unidos si dejaron a los Estados Confederados independizarse tranquilamente o si les hicieron la guerra hasta dominarlos. Pues en China ni se han atrevido a eso y ya los ponen como agresores y enemigos. Porque claro, "no son adversarios, pero...", dice una organización militar de un tercer estado. ¿Somos unos malditos militaristas?
#13 Los que comenzaron la guerra fueron los Estados Confederados al atacar los fuertes de la Unión en territorio confederado.
“El discurso inaugural de Lincoln el 4 de marzo de 1861 declaró que su administración no iniciaría una guerra civil. Hablando directamente a los «Estados del Sur», intentó calmar sus temores de cualquier amenaza a la esclavitud, reafirmando: «No tengo ningún propósito, directa o indirectamente, de interferir con la institución de la esclavitud en los Estados Unidos donde existe. Creo que no tengo derecho legal a hacerlo, y no tengo ninguna inclinación a hacerlo».5 Después de que las fuerzas confederadas tomaron numerosas fortalezas federales dentro del territorio reclamado por la Confederación, los esfuerzos de compromiso fracasaron y ambas partes se prepararon para la guerra. Los confederados asumieron que los países europeos eran tan dependientes del «Rey Algodón» que intervendrían, pero ninguno lo hizo, y ninguno reconoció a los nuevos Estados confederados de América.“
https://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_de_Secesión
#36 En nada cambia lo que dije. Además, podemos ver cómo ningún país europeo intervino para debilitar y dividir una potencia emergente, como haría Estados Unidos hoy.
Y los vendedores de armas se frOTAN las manos....
"desafía nuestros valores, nuestros intereses y nuestra seguridad"
Pues no deben ser tan diferentes porque los chinos deben estar pensando exactamente lo mismo
#81 Tienes razon, estaba equivocado. Solo gano el No en Cataluña y Euskadi
https://es.wikipedia.org/wiki/Refer%C3%A9ndum_sobre_la_permanencia_de_Espa%C3%B1a_en_la_OTAN
#84 Por algún motivo siempre se vota diferente en un par de áreas a este lado de los Pirineos, y al norte del Ebro (y añado, a las Islas Canarias)
Y añado otra referencia actual, que me resulta curiosa:
https://www.europapress.es/nacional/noticia-resultados-elecciones-europeas-2024-espana-comunidad-comunidad-20240610000433.html
Me resisto a ver cómo un enemigo a un país que jamás en su historia, que es milenaria, se ha dedicado a llevar guerras fuera de lo que considera sus fronteras naturales. Y no tiene ninguna intención de hacerlo.
Parece que todos los meneantes se han saltado la primera línea, "la OTAN no considera a China un adversario", y han asumido que la OTAN quiere atacar a la dictadura favorita de la web.
El secretario no ha dicho nada falso aquí:
-"China no es un enemigo", militarmente hablando, pero es una dictadura fascista cuya influencia sobre el resto del mundo crece y eso a la larga puede ser un problema. (no ha dicho que haya que sea un problema que resolver militarmente, eso solo está en vuestras cabezas)
-China está apoyando a Rusia, un régimen que está anexionando territorios limítrofes y amenazando con ataques nucleares a Europa y el resto, y eso es un problema.
-China sí supone un peligro para Taiwán (que declaran que quieren anexar) y otros territorios (preguntadle a India)
-Sus valores fascistas son incompatibles con los valores democráticos y libertarios de las democracias occidentales
#27 Si cambias China por EE. UU. y Rusia por Israel, te queda otro párrafo "que ni pintao".
#27 Eso es lo que diría la propaganda, China no es un peligro por su falta de libertad o por sus diferencias con respecto a los DDHH, puede serlo para sus habitantes y puede que para nosotros los de abajo, pero para el Stoltenberg el peligro es que china amenaza con dejar a los billetudos de occidente fuera del juego del mercado, donde se creían amos y señores.
Todo eso del fascismo o el
expansionismo no tiene nada que ver, no es que no exista, es que para occidente (el de Stoltenberg, no el de los currantes) el problema es otro, china se va a quedar con su mercado cuando ayer mismo eran nuestros esclavos.
#27 "sus valores fascistas son incompatibles con los valores democráticos y libertarios de las democracias occidentales"
El resto también es cuestionable, pero esto lo has dicho en serio, verdad? Libertario es la palabra de moda, se ve q liberal queda demasiado evidente.
#50 #61 Qué bien, habéis sido capaces de leer el primer punto de la lista.
Ahora intentad responded los demás... preferiblemente con mensajes que no estén tan vacíos de contenido como los de ahora.
#78 No tienes el monopolio sobre el término, amigo.
"Fascismo" se define como gobierno totalitario, antidemocrático y nacionalista, te gusto no la definición se ajusta perfectamente al régimen unipartidista de China, que concentra el poder absoluto y lo usa para reprimir a la población. Es un franquismo "made in China".
#73 que existan extremismos en Europa no cambia que somos democracias garantistas. No somo perfectos y hay casos de abusos puntuales, pero en China son sistemáticos y masivos.
Afirmar que somos iguales, o peores, que China es mentir, es blanquear el fascismo chino.
#44 Error mío... Usé "libertario" sin saber que generalmente lo usan los anarquistas de izquierdas y los neoliberales de derechas.
No soy ninguno de los dos: soy de izquierdas, sociodemócrata... pero no de vuestra clase de "turbo izquierda de meneame" que defiende con pasión fascismos como China o Rusia.
#86 Por lo que me toca entonces ya tienes más errores.
#27 Todo lo que viene antes de un "PERO" es confeti.
"La OTAN no considera a China un adversario, pero..." es como aquél que dice "yo no soy racista, pero..."
#27 Otro ejemplo de primera línea:
Yo no soy ...
peeero ...
#27 Es increible que llamen fascista a china cuando estamos a unas elecciones de escuchar el Sieg Heil en Frances. Cada vez que habla "un experto" hay que subir el limite maximo del medidor de hipocresia para que no explote. Parece que la orden basica es "llamaselo antes de que te lo llame a ti"
#27 Occidente es fascista,amigo, y no China. No utilices ese lenguaje propagandista barato, para convencernos de algo, sin aportar datos. A ver si nos enteramos de qué va el fascismo, antes...
Los valores de quien? Son sus valores los míos?
Nuestros valores jajajajaja
#23 Ese “Nuestros” no es el de, por ejemplo “el pan nuestro de cada día” sino el de “Uno De Los Nuestros” como en la peli.
Por qué? Porque China "amenaza" a la economía occidental. Luego no dicen que el capitalismo es libre mercado?
#38 El capitalismo y el socialismo son economías dirigidas solo que en el capitalismo lo que se dirige es el dinero a los bolsillos de los capitalistas, es decir, los que más tienen.
#45 Directamente, y por decreto, sin tapujo alguno, lo acabas de decir... pero lo llaman 'libertad de mercado'.
#38 en China puede haber muchas cosas, pero no libre mercado (como tampoco lo hay en occidente), esa comparación siempre falla en el mismo punto.
No olvidemos que estamos en la OTAN en contra de nuestra voluntad.
El referéndum votó no. El señor X decidió que daba igual y nos metió en la OTAN.
#70 Aquí hay un responsable de todo ésto, y es el capullo de FG, que todavía se permite el lujo de dar su opinión en foros, tras haber transicionado a la derecha más furibunda...
#70 El referendum del 86 salió que sí con un 57% de los votos. No sé de dónde sacas que salió no.
China es nuestra esperanza.
Es VITAL crear un ejército comunitario y salir de la OTAN antes de acabar metidos en una guerra en el pacífico. Tenemos el dinero para hacerlo, nos falta la voluntad política, en diez años podríamos tener algo equiparable a la disuasión de la OTAN pero sin estar bajo el control de una potencia de otro continente.
A ver si espabilamos de una puta vez
#46 Ahí tienes razón. Hay que soltar amarras con el demente amo yankee. Un "thank you for your collaboration", limitarvla influencia de su propaganda y la financiación de grupos y medios y construir nuestro camino llevandonos bien con nuestros vecinos y proveedores.
Digno representante y acertadas palabras para la Organización Terrorista del Atlántico Norte.
"China no considera a la OTAN y a Occidente un adversario, pero desafía nuestros valores, nuestros intereses y nuestra seguridad" También se puede leer así ¿No?
No es menos interesante la noticia siguiente en este vocero.
Horóscopo del tarot para la semana: Virgos se meterá en problemas, mientras que el éxito le sonreirá a Piscis.
Para los profanos, China es Virgo, Ucrania es Piscis.
y ante ese desafío ustedes siguen repartiendo billetes públicos como si no hubiéramos tenido problema con ello.
el problema no es china, son ustedes.
"pero desafía nuestros valores, nuestros intereses y nuestra seguridad" traducción: nos están comiendo la tostada.
Con estas declaraciones lo que deberíamos hacer es salir corriendo de la OTAN.
No pasaría nada lo que dijeran estos hijos de puta de la OTAN si no fuera por que son los que nos gobiernan en España y en Europa.