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#2:
¿Tendrán algo que ver las políticas de inmigración con las altas tasas de violencia y crimen organizado?
Pues el articulo dice que si, vaya.. un articulo facha y lleno de xenofobia.
Pues el articulo dice que si, vaya.. un articulo facha y lleno de xenofobia.
#8:
#7 amigo, creo que confundes el argumento de inmigración , con el que "toda la inmigración" es mala.
Para nada, la inmigración debe ser bienvenida , pero bajo unas normas de convivencia y respeto a la sociedad.
Y si delinques o te saltas las normas, pierdes el derecho de residir o ser parte de la sociedad.
"Igual también se puede elegir educar, integrar, respetar y tratar a los inmigrantes como ciudadanos de primera y necesarios en sociedades que envejecen."
Que habléis de falta de integración en los países nórdicos me parece de broma.
Yo mismo llevo viviendo 10 años en Dinamarca. Es un país donde se dan todas la facilidades, de 3 a 5 años gratis de cursos de idiomas para aprender Danes según tu nivel educativo, la educación es gratuita , tienes ayudas económicas por hijo, subvenciones a las guarderías,ayudas de paro y sociales, cursos de formación .... el que no se quiere integrar es porque no quiere. No compro ese argumento mas.
Suecia y Finlandia han sido mucho mas abiertos en sus políticas de inmigración que Dinamarca, que en meneame he leído hasta calificarlo como un país de nazis .
Para nada, la inmigración debe ser bienvenida , pero bajo unas normas de convivencia y respeto a la sociedad.
Y si delinques o te saltas las normas, pierdes el derecho de residir o ser parte de la sociedad.
"Igual también se puede elegir educar, integrar, respetar y tratar a los inmigrantes como ciudadanos de primera y necesarios en sociedades que envejecen."
Que habléis de falta de integración en los países nórdicos me parece de broma.
Yo mismo llevo viviendo 10 años en Dinamarca. Es un país donde se dan todas la facilidades, de 3 a 5 años gratis de cursos de idiomas para aprender Danes según tu nivel educativo, la educación es gratuita , tienes ayudas económicas por hijo, subvenciones a las guarderías,ayudas de paro y sociales, cursos de formación .... el que no se quiere integrar es porque no quiere. No compro ese argumento mas.
Suecia y Finlandia han sido mucho mas abiertos en sus políticas de inmigración que Dinamarca, que en meneame he leído hasta calificarlo como un país de nazis .
#9:
#2 No, facha y lleno de xenofobia es creer que el inmigrante, por ser inmigrante, va a ser delincuente y no atender a que las condiciones materiales fruto de una mala política de inmigración en la que el inmigrante es marginalizado, maltratado y no integrado, en la que se fomentan ghettos (para no mezclarse), y que, por tanto, se generan dos sociedades enfrentadas es, probablemente, el causante. ¿Tiene que ver la inmigración en eso? Claro. Sin inmigración no se da esa situación. Pero al final, en el fondo, como siempre, la causa de que surja la violencia es que se dan unas condiciones materiales que no se han abordado por ineptitud o por racismo, o por clasismo o por vete tú a saber qué.
Señalar a la inmigración a secas como causa es como señalar al árbol sin ver el bosque que hay detrás.
La investigadora hace referencia a la responsabilidad de las coaliciones anteriores, tanto de derecha como de izquierda, en el control del avance del delito.
"Hay colegas míos que ya advertían hace décadas [sobre] este tipo de desarrollo de la creciente marginación en las zonas desfavorecidas".
No es la inmigración, sino una mala política migratoria.
Señalar a la inmigración a secas como causa es como señalar al árbol sin ver el bosque que hay detrás.
La investigadora hace referencia a la responsabilidad de las coaliciones anteriores, tanto de derecha como de izquierda, en el control del avance del delito.
"Hay colegas míos que ya advertían hace décadas [sobre] este tipo de desarrollo de la creciente marginación en las zonas desfavorecidas".
No es la inmigración, sino una mala política migratoria.
#33:
#32 Porque es el dato importante....
Básicamente la tasa total se ha mantenido, pero los crímenes de ciudadanos suecos han bajado sustancialmente durante las ultimas décadas y los crímenes de ciudadanos extranjeros han subido. Es la misma conclusión en España. Las proporciones son importantes...
El estudio que te he pasado lo explica muy sencillamente. (incluye incluso la segunda generación de inmigrantes como una categoría individual).
Básicamente la tasa total se ha mantenido, pero los crímenes de ciudadanos suecos han bajado sustancialmente durante las ultimas décadas y los crímenes de ciudadanos extranjeros han subido. Es la misma conclusión en España. Las proporciones son importantes...
El estudio que te he pasado lo explica muy sencillamente. (incluye incluso la segunda generación de inmigrantes como una categoría individual).
Comentarios
¿Tendrán algo que ver las políticas de inmigración con las altas tasas de violencia y crimen organizado?
Pues el articulo dice que si, vaya.. un articulo facha y lleno de xenofobia.
#2 ¿Tendrán algo que ver las políticas de inmigración con las altas tasas de violencia y crimen organizado?
No. Nunca. Eso sería racismo. Hay que buscar creativamente otras explicaciones.
#2 #5 pues habrá que elegir… tiroteos, bombas y desmanes o recoger fresa, limpiar culos de vuestros mayores, hacer camas, descargar camiones, poner copas, servir en bodas… porque la demografía es muy puta. Y la verdad no veo a los demagogos de derechas doblando el lomo en esos trabajos.
Igual también se puede elegir educar, integrar, respetar y tratar a los inmigrantes como ciudadanos de primera y necesarios en sociedades que envejecen.
O se puede sacar el dedo acusador que apunta al diferente y sobre todo al pobre como causante de todos los males. Seguro que eso hace que nuestras mujeres decidan tener muchos más hijos y todo solucionado.
#7 amigo, creo que confundes el argumento de inmigración , con el que "toda la inmigración" es mala.
Para nada, la inmigración debe ser bienvenida , pero bajo unas normas de convivencia y respeto a la sociedad.
Y si delinques o te saltas las normas, pierdes el derecho de residir o ser parte de la sociedad.
"Igual también se puede elegir educar, integrar, respetar y tratar a los inmigrantes como ciudadanos de primera y necesarios en sociedades que envejecen."
Que habléis de falta de integración en los países nórdicos me parece de broma.
Yo mismo llevo viviendo 10 años en Dinamarca. Es un país donde se dan todas la facilidades, de 3 a 5 años gratis de cursos de idiomas para aprender Danes según tu nivel educativo, la educación es gratuita , tienes ayudas económicas por hijo, subvenciones a las guarderías,ayudas de paro y sociales, cursos de formación .... el que no se quiere integrar es porque no quiere. No compro ese argumento mas.
Suecia y Finlandia han sido mucho mas abiertos en sus políticas de inmigración que Dinamarca, que en meneame he leído hasta calificarlo como un país de nazis .
#8 si crees que con dar cursos de idiomas ya está todo hecho… yo hablo de la aporofobia intrínseca a toda sociedad avanzada. El no te alquilo porque eres de fuera. El no te invito a mi fiesta porque aparentas pobreza. Etc… Esa creación de guetos sociales y físicos.
Si delinques hay policía y jueces. Seas inmigrante o no. Endurecer las leyes… pues no parece que la evidencia sea que el delito baje…
#12 no cuela lo siento.
El racismo y la xenofobia en un país que ha abierto sus puertas a miles de inmigrantes no sale de debajo de las piedras porque si…
#15 lo que no cuela es que con todas las ventajas de nacer en occidente, se elija el racismo, el clasismo, la homofobia...
Lo maquillan de consecuencia de una "persecución al hombre blanco y la civilización occidental" tan superior y avanzada que sin embargo no es capaces de integrar a nadie.
Incluso otros blancos occidentales repudian su odio y prejuicios.
#12 Es sorprendente el armazón ideologico que tenemos que montar para que al buscar responsabilidades, nunca recaigan en el que comete el acto.
Que si se roba, mata o viola, ocurre porque el agresor sufre y se le ha fallado.
Y eso en un pais de emigrantes como el nuestro, donde nuestros abuelos han ido a medio mundo a intentar sobrevivir, sin violar, robar o matar a nadie.
#12 Total, que al final la culpa es de los suecos por haberles fallado.
#7 que vengan muertos de hambre a hacer lo que aquí no queremos hacer por ese sueldo.
La patronal se hace pajas con los “progresistas” que piensan así. Mejor traer pobres que trabajen por dos euros que tener que pagar un salirio digno.
#16 los progresistas estamos, por lo general, muy a favor de seguir subiendo el SMI. Así que no entiendo tu argumento.
#17 si estás a favor de subir el SMI y a la vez de traer inmigrantes para que hagan lo que no queremos hacer por ese sueldo tienes un cacao mental importante. Te recuerdo lo que hizo Ánsar fue exactamente eso cuando un obrero podía ganar 2k en la obra.
#18 el cacao lo tienes tú si crees que los regres nacionales que gritan contra la inmigración van a hacer esos trabajos.
Y más aún si crees que quien hace un trabajo del tipo que sea, inmigrante o no, no debe tener un salario digno.
La marginalidad surje de mucho empresario que basa su modelo en la cuasi exclaviud de trabajadores inmigrantes.
#19 me basta ver las encuentras sobre el nivel de estudios del votante medio de vox y del votante medio de UP para saber que eso no es así.
#17 Pero lo de meter gente de fuera que trabaje por menos también mola un cacho, ¿eh?
#16 La derecha fomenta la inmigración, también la ilegal, para tener obreros baratos. Al mismo tiempo fomenta el culpar a la inmigración de todo, para obtener votos.
Debería ser una contradicción. Pero sí que es verdad que yo no entiendo a los que votan a la derecha.
#27 La misma que del otro lado. La izquierda sabe que traer pobres es loq ue contiene los salarios, pero está a favor de traer más pobres.
Estamos en medio de un rebaño de hipócritas.
#27 todos sabemos lo que hizo Aznar cuando un obrero cualquiera ganaba 2k. Y eso era cuando las constructoras ganaban más dinero y la especulación era galopante.
#7 recoger fresa, limpiar culos de vuestros mayores, hacer camas, descargar camiones, poner copas, servir en bodas
Pero, pero, pero, ¿la alternativa a eso no era la prostitución?
#7 ¿Y decrecer? ¿Qué tal decrecer de una puñetera vez?
¿No funcionaba España, por ejemplo, con 40 millones de habitantes?
#28 No se si estás de coña. Cuando España tenía 40 millones de habitantes, ¿cómo era la pirámide poblacional?
#34 No estaba de coña, tienes razón, y no has visto el fondo de la maldad que escribí. Las tres cosas.
#35 Pues si, no lo he visto
#36 que hay que quedarse en 40 millones cortando por arriba.
Era una coña.
¿O te crees tú que lo de las residencias durante la pandemia fue casual?
#28 decrece tu primero.
#53 ahí, ahí...
#7 pues habrá que elegir… tiroteos, bombas y desmanes o recoger fresa, limpiar culos de vuestros mayores, hacer camas, descargar camiones, poner copas, servir en bodas… porque la demografía es muy puta. Y la verdad no veo a los demagogos de derechas doblando el lomo en esos trabajos.
Claro, los trabajos cualificados se opta cuando apenas sabes el idioma local y vienes sin estudios... A que loa sanitarios que vienen de Sudamérica no tienen problemas para conseguir trabajo.
Que trabajo habría que darles según tu? Porque yo si tengo una empresa tecnológica me chupa huevo quien eres si sabes hacer tu trabajo.
Y sino lo hago así, me cuesta dinero, el no contratar al mejor por prejuicios.
#7 Pues si es cuestión de escoger, lo segundo. Además esos trabajos estarían mejor pagados al haber menos demanda laboral.
#7 Igual también se puede elegir educar, integrar, respetar y tratar a los inmigrantes como ciudadanos de primera y necesarios en sociedades que envejecen.
Creo que el mantra de "les hemos fallado" ha envejecido bastante mal. Suecia les ha abierto las fronteras, les ha dado dinero gratis y múltiples beneficios sociales, todo pagado por el contribuyente sueco. Y para qué? Para nada.
Hay gente que no quiere adoptar otras culturas, quieren imponer su cultura allá donde vayan. Y de eso en Suecia ya llevan unas cuantas tazas. Creer que "podemos educarles" me parece tan iluso como la que cree que se puede casar con un malote y cambiarle. Nunca funciona.
#5 Casi todos son hombres. Es culpa del patriarcado.
#2 Que disfruten de lo importado, eso sí, como un partido decida coger el toro por los cuernos será señalado de nazi y ultra desde todos los mass media "independientes".
#2 No, facha y lleno de xenofobia es creer que el inmigrante, por ser inmigrante, va a ser delincuente y no atender a que las condiciones materiales fruto de una mala política de inmigración en la que el inmigrante es marginalizado, maltratado y no integrado, en la que se fomentan ghettos (para no mezclarse), y que, por tanto, se generan dos sociedades enfrentadas es, probablemente, el causante. ¿Tiene que ver la inmigración en eso? Claro. Sin inmigración no se da esa situación. Pero al final, en el fondo, como siempre, la causa de que surja la violencia es que se dan unas condiciones materiales que no se han abordado por ineptitud o por racismo, o por clasismo o por vete tú a saber qué.
Señalar a la inmigración a secas como causa es como señalar al árbol sin ver el bosque que hay detrás.
La investigadora hace referencia a la responsabilidad de las coaliciones anteriores, tanto de derecha como de izquierda, en el control del avance del delito.
"Hay colegas míos que ya advertían hace décadas [sobre] este tipo de desarrollo de la creciente marginación en las zonas desfavorecidas".
No es la inmigración, sino una mala política migratoria.
#2 ¿Facha? Ojalá los fachas hicieran/hiciéseis algo contra la inmigración, pero cuando gobiernan, y donde gobiernan, la única diferencia con los "welcome refugees" es que sólo no cuelgan la lona en el balcón.
#2 Es la BBC. BiBa franCo.
#2 Datos: desde los años 90 el porcentaje de inmigrantes en Suecia se ha más que duplicado mientras que la tasa de homicidios se ha mantenido estable:
.
#24 ahora haz un filtro en porcentajes de crímenes por extranjeros o por nacionales.
La misma situación es en España.
Por ejemplo : https://link.springer.com/article/10.1007/s12115-019-00436-8
#26 ¿Para qué quieres saber ese dato? Si el porcentaje de inmigrantes se ha más que duplicado y la tasa de homicidios se ha mantenido estable creo que las conclusiones son claras.
#32 Porque es el dato importante....
Básicamente la tasa total se ha mantenido, pero los crímenes de ciudadanos suecos han bajado sustancialmente durante las ultimas décadas y los crímenes de ciudadanos extranjeros han subido. Es la misma conclusión en España. Las proporciones son importantes...
El estudio que te he pasado lo explica muy sencillamente. (incluye incluso la segunda generación de inmigrantes como una categoría individual).
#33 ¿Para ti el dato importante es cuántos delitos cometen los inmigrantes?
Llámame raro, pero a mí sin embargo lo que me preocupa es el número de delitos, no si quien los comete es inmigrante o no.
Si lees un poco los estudios que hay sobre las causas de la delincuencia verás que los factores más determinantes son la pobreza, la marginalidad o la desigualdad.
Ah, y hay otro dato que se repite en todos los países del mundo: el 80-90% de los delitos los cometen hombres. Pero este dato, por lo que sea, no les importa a los que miran con lupa a los inmigrantes.
#47 ni te voy a contestar para no entrar mas en el fango, sobretodo a la ultima frase
Sigue con tus estadísticas del país de la piruleta
#48 Estadísticas del país de la piruleta no, son estadísticas oficiales. Por ejemplo, esta es de la Oficina de las Naciones Unidas contra la Droga y el Delito (UNODC) :
Cerca de 95% de los homicidas en todo el mundo son hombres
https://www.bbc.com/mundo/noticias-37433790
#33 Genial, gracias a que los nacionales delinquen menos, lo inmigrantes pueden delinquir más y de esa forma mantener las tasas globales.
#2 Los datos son fascistas.
#2 Pues sí, lo más lógico es pensar que los suecos de toda la vida se están haciendo más violentos por culpa del cambio climático y el pescado en mal estado.
#2 ¡Ay esa comprensión lectora! El articulo no dice que si, el articulo dice que el gobierno actual dice que si. Es una gran diferencia, Don.
Cuando las barbas de tu vecino veas pelar ...
Querría comentar que consumiendo drogas y prostitución se favorece el crimen organizado. Que es el problema real, no el inmigrante que trabaja cuidando viejos o cargando paquetes en condiciones bastante malas.
En Suecia, aumenta la inmigración, aumenta la delincuencia, la relación está clara.
En España aumenta la inmigración, baja la delincuencia, la relación está clara.
#10 bueno objetivamente.
En España los extranjeros cometen mas delitos en cuanto a su participación como porcentaje de población, y eso ha seguido subiendo.
Las estadística es muy flexible. https://www.ine.es/jaxiT3/Tabla.htm?t=26014&L=0
Pero en valores absolutos, tu comentario es correcto. Los crímenes han bajado en su totalidad.
#10 Te has pasado por Barcelona últimamente?
Parece mentira que el pueblo vikingo haya llegado a ésto. Irreconocibles.
cuando te haces el sueco cuanto tienes un problema al final la mierda te llega hasta las orejas
Noticia fusilada por motivos obvios.
Es lo peor que ha sucedido en Suecia desde ABBA.