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#16:
#7 Vale, te lo compro y te pongo mis datos:
Corsa-e eléctrico GS Line (acabado alto), coste 29900€ -7000€ del moves 3 (que lo he cobrado) 22900€, tiene 3 años y llevo 42000kms por lo que no he pagado nunca nada.
Corsa gasolina Elegance (acabado medio) de un compañero de curro, coste 16900 hace 3 años (nos los compramos el mismo mes), pongamos que lleva los mismos 42000km a 1,4€/l de entonces, a, una media de 5l/100km son unos 2940€.
La diferencia del coste del coche (y vamos a obviar los cambios de aceite o costes de impuesto de circulación más altos) son unos 6000€, sólo en coste del combustible ya le he recortado casi la mitad de la diferencia de precio.
6000€ son, a 1,4€/l unos 4286 litros de gasolina, a una media de 5l/100km daría para 85720km, a esos km yo ya he amortizado la diferencia de precio sin tener en cuenta ningún otro coste o ahorro. O lo que es lo mismo, a los 85720km yo ha he amortizado el tiempo que invertido en ganar la diferencia de precio del coste y a partir de ahí, a mi compañero le va seguir costando mucho más tiempo repostar el coche, primero por el precio del combustible, y segundo, por que yo, que siempre cargo en casa o en el trabajo, tardo como 30 segundos en enchufar el coche, no gasto tiempo en sujetar la manguera ni en ir pagar el combustible.
Nadie se compra un coche eléctrico para recargar sólo en cargadores rápidos de 0,4€/kWh, eso sólo haces puntualmente en un viaje, siempre cargas en casa a precio reducido o 0 (como yo) y en cualquier caso, hacer un recarga de 30 minutos tras llevar, por ejemplo, 3 horas de viaje, es lo que tardas tomándote el almuerzo o café a poco que pases por el baño.
Corsa-e eléctrico GS Line (acabado alto), coste 29900€ -7000€ del moves 3 (que lo he cobrado) 22900€, tiene 3 años y llevo 42000kms por lo que no he pagado nunca nada.
Corsa gasolina Elegance (acabado medio) de un compañero de curro, coste 16900 hace 3 años (nos los compramos el mismo mes), pongamos que lleva los mismos 42000km a 1,4€/l de entonces, a, una media de 5l/100km son unos 2940€.
La diferencia del coste del coche (y vamos a obviar los cambios de aceite o costes de impuesto de circulación más altos) son unos 6000€, sólo en coste del combustible ya le he recortado casi la mitad de la diferencia de precio.
6000€ son, a 1,4€/l unos 4286 litros de gasolina, a una media de 5l/100km daría para 85720km, a esos km yo ya he amortizado la diferencia de precio sin tener en cuenta ningún otro coste o ahorro. O lo que es lo mismo, a los 85720km yo ha he amortizado el tiempo que invertido en ganar la diferencia de precio del coste y a partir de ahí, a mi compañero le va seguir costando mucho más tiempo repostar el coche, primero por el precio del combustible, y segundo, por que yo, que siempre cargo en casa o en el trabajo, tardo como 30 segundos en enchufar el coche, no gasto tiempo en sujetar la manguera ni en ir pagar el combustible.
Nadie se compra un coche eléctrico para recargar sólo en cargadores rápidos de 0,4€/kWh, eso sólo haces puntualmente en un viaje, siempre cargas en casa a precio reducido o 0 (como yo) y en cualquier caso, hacer un recarga de 30 minutos tras llevar, por ejemplo, 3 horas de viaje, es lo que tardas tomándote el almuerzo o café a poco que pases por el baño.
#2:
Gente que se piensaque para cargar el coche hay que sujetar el enchufe. O que no se puede cargar en casa, o en el trabajo, o mientras compras...
Los tiempos de recarga condixionan, pero solo para viajes largos
Los tiempos de recarga condixionan, pero solo para viajes largos
Comentarios
Gente que se piensaque para cargar el coche hay que sujetar el enchufe. O que no se puede cargar en casa, o en el trabajo, o mientras compras...
Los tiempos de recarga condixionan, pero solo para viajes largos
#2 la gente no es tan tonta saben que cuando cargas el móvil no tienes que aguantar el cable... Y los viajes largos son algo importante
#5 Los viajes largos, depende de cuántos hagas al año. Si no eres de los que van una vez al mes al pueblo y vienen cargados de patatas, jamones y melones, puedes alquilar vehículo, coger tren o avión.
#13 o tener chófer, o mandar al chófer por mi, nos han jodido todo depende, todo.... Una cosa que nunca veo mencionado es que cada estación de carga tiene su propia app, o sistema de pago, etc... Todo depende aún así que conste que pienso q es el camino a seguir, pero creo que decir q es lo mismo no es correcto.
#13 En cuanto seas comercial, ya no te sale a cuenta, a menos que te hayas gastado UN PASTIZAL en uno de alta gama, de gran autonomía y de recarga rápida, y habría que hacer cuentas para ver si realmente sale a cuenta: a un comercial le suelen pagar la gasolina, así que se la suda, pero tener que esperar a que se cargue el coche sí le molesta, es tiempo de ventas que pierde.
#2 Yo prácticamente sólo uso el coche para viajes largos y donde vivo no tengo la opción de placas solares. Cargarlo en el garaje me supone un desembolso, hablar con la comunidad y una instalación. Por ahora el coche eléctrico no es para mi, lo tengo claro.
Ahora, gente que pille el coche a diario haciendo unos 200km y tenga la posibilidad de cargarlo de forma cómoda (y a ser posible barata) tanto en casa como en su destino habitual no creo que deban de tener mucha duda.
#30 Poner el punto de recarga en un garaje es algo que la comunidad de propietarios del edificio no te puede negar. dependerá de si conduces más de 350-400km sin parar ni media hora, por que con eso un model 3 o un model Y de Tesla te da, o con la Renaul scenic nueva, que homologa 625km wltp que reales en autovía son entre 437 y 500 km sin parar.
De los km de homologación WLTP de cualquier coche eléctrico resta entre un 20% y 30% y tienes la autonomía real por autovía, así aproximadamente.
Con lo que me ha costado mi coche tengo para años y años de llenar el depósito sin tener que dejar de ir a mi supermercado andando por la tontería de cargarlo. Eso lo dejo para gente que solo consume en grande superficies y no concibe la vida sin su coche.
#4 Ni tampoco cuenta si con el depósito del coche puedes hacer 1000km y con el otro 350. Porque el depósito del coche como unidad de medida, no tiene mucho sentido sino lo que puedes hacer con él.
Además, como unidad de medida estandar y oficial tenemos las piscinas olímpicas y los estadios de futbol. Y eso no se toca!!!
#4 sí, pero también es tiempo de trabajo lo que necesito para pagar el coche.
Desde este punto de vista, al comprar un eléctrico estoy en cierta forma precomprando el combustible (energía) que usaré durante la vida del coche.
Esto es como el diésel hace unos años. Hay a quien le salía a cuenta y al que no. De nada me sirve que me ahorre 5€ los 100 si hago al año 3 mil km. con el sobre precio que tiene el eléctrico.
#7 Vale, te lo compro y te pongo mis datos:
Corsa-e eléctrico GS Line (acabado alto), coste 29900€ -7000€ del moves 3 (que lo he cobrado) 22900€, tiene 3 años y llevo 42000kms por lo que no he pagado nunca nada.
Corsa gasolina Elegance (acabado medio) de un compañero de curro, coste 16900 hace 3 años (nos los compramos el mismo mes), pongamos que lleva los mismos 42000km a 1,4€/l de entonces, a, una media de 5l/100km son unos 2940€.
La diferencia del coste del coche (y vamos a obviar los cambios de aceite o costes de impuesto de circulación más altos) son unos 6000€, sólo en coste del combustible ya le he recortado casi la mitad de la diferencia de precio.
6000€ son, a 1,4€/l unos 4286 litros de gasolina, a una media de 5l/100km daría para 85720km, a esos km yo ya he amortizado la diferencia de precio sin tener en cuenta ningún otro coste o ahorro. O lo que es lo mismo, a los 85720km yo ha he amortizado el tiempo que invertido en ganar la diferencia de precio del coste y a partir de ahí, a mi compañero le va seguir costando mucho más tiempo repostar el coche, primero por el precio del combustible, y segundo, por que yo, que siempre cargo en casa o en el trabajo, tardo como 30 segundos en enchufar el coche, no gasto tiempo en sujetar la manguera ni en ir pagar el combustible.
Nadie se compra un coche eléctrico para recargar sólo en cargadores rápidos de 0,4€/kWh, eso sólo haces puntualmente en un viaje, siempre cargas en casa a precio reducido o 0 (como yo) y en cualquier caso, hacer un recarga de 30 minutos tras llevar, por ejemplo, 3 horas de viaje, es lo que tardas tomándote el almuerzo o café a poco que pases por el baño.
#16 a mí no me tienes que convencer. Me parece genial que tengas un eléctrico y si yo me tuviera que comprar un coche, te aseguro que ese coche sería eléctrico. Yo tengo un glp de cuatro años y como verás, no me interesa cambiar por ahora.
Pero al final esto es como los culos, cada uno tiene el suyo y tiene unos hábitos de conducción. Y hay quien no le gusta descapitalizarse en un pago inicial para no recuperar la diferencia hasta 6-7 años después. Tengo un amigo que se ha pillado un mg4. El caso es que hace 200 km diarios y como verás recuperará la diferencia con uno de glp muy muy rápidamente ya que carga en casa.
#23 No, si no trato de convencerte, solo exponía mi caso y te daba la razón.
Obviamente el que tiene un coche en condiciones cambiarlo "porque sí" a un eléctrico es antiecológico y antieconómico.
Pero que lo del tiempo recarga al final no es tan importante, que si te dedicas a viajar 1000kms cada día si, pero si es algo puntual como pasa con la mayoría de la gente, no es importante.
Además, cuando empiecen a llegar los vehículos eléctricos que homologuen 1000km de autonomía o más (que en China ya los tienen), es que eso ya dará igual, porque en un viaje largo, cargarás en casa antes de salir y cargarás ya en el destino, y si haces más de 800km de un día, digo yo que un rato de al menos media hora o más pararás para descansar, tiempo de sobra para recargar y seguir.
#16 Yo te puedo poner el ejemplo de un conocido que se compró, hace un par de años, un eléctrico mayormente para ir a trabajar, unos 80 Km al día entre ida y vuelta, no recuerdo el modelo, pero cuadradito, tipo un coche japonés, de unos 300Km de autonomía. Se le ocurrió probarlo en viaje largo, a ver cómo iría, un trayecto de algo más de 400 Km. Se lo preparó, por el tema de los cargadores (algo que no tienes que hacer con el de combustión), pero resultó que, cuando llegaba a recargar, o estaban ocupados, o había cola, o alguien había dejado el coche y se había ido a comer, o estaban estropeados, o no eran de la potencia declarada, sino mucha menos…
Así que lo que hubiera sido un viaje de algo más de 4 horas (parando para descansar a las dos horas), se convirtió en un viaje de casi 9 horas, entre el viaje y las recargas, porque en NINGUNO de los postes de recarga pudo cargar lo suficiente para acabar el viaje, tuvo que parar dos veces en un trayecto tan corto. Que sí, que esto avanzará y, conforme se vaya adoptando, la red de recarga irá mejorando, pero es lo que hay.
Y el tiempo es tiempo, también vale dinero: ¿cuánto valen esas cinco horas de viaje de más?
#43 Bueno, eso me recuerda a la noticia de esta semana santa pasada, creo que fue, que hubo un montón de propietarios de Tesla haciendo cola en un supercargador porque no no sabían o no querían usar cargadores de otras marcas que tenían allí mismo.
Para los viajes con ev actuales, hay que planificar, tener vistos varios cargadores a lo que llegar en la ruta y no apurar al máximo para que no pase como o de tu conocido, que pagó la novatada, a la inmensa mayoría de propietarios de ev no nos pasa eso.
Hace no tantísimos años, había muchas zonas rurales o poco pobladas en la que encontrar una gasolinera era una odisea, pero la mayoría de la gente ya no se acuerda.
#46 Parece que te has saltado la parte en la que digo que SÍ se planificó el viaje…
#47 No me lo he saltado, lo que digo es que no planificó lo suficiente, quizá pensó que con llegar a una estación que tuviera 2 o 3 punto de recarga era suficiente, cuando lo que hay que hacer es tener previsto por ir a sitios diferentes a cargar que estén separados varios km, así es muy muy raro que todos estén rotos u ocupados.
Si haciéndolo así aun así le pasó lo que describes, pues muy mala suerte, en los 3 años que yo tengo el coche eléctrico, nadie de los grupos de usuarios que me muevo (varios miles de conductores) nadie le ha pasado eso i ha planificado bien, y menos en los últimos 2 años que cada vez hay más puntos de recarga. Quejas de térmicos aparcados en pdrs, de eso muchas y muchas multas de la policía por hacerlo, cargadores fuera de servicio u ocupados, claro, pero nadie que se ha preparado bien el viaje hoy en día le pasa eso de tu conocido.
La gente no tiene un eléctrico porque es principalmente gilipollas. No porque cuesten un dineral imposible para la mayoría,ni porque no tengan una casa o garage para enchufarlo,no, es que son gilipollas.
Para todo lo demás la pedantería del que envía.
#8 desde siempre, insultar a quien quiera convencer de algo es la mejor forma de convencerlo
#14 convencer? Crees que a la mayoría no le gustaría tener un coche con la última tecnología y que encima le costase menos la mitad el reportaje?
Este envío está al nivel de " los que vivís en pisos sin ascensor no tenéis ni puta idea porque en un chalet con piscina se vive mejor".
#35 Por su respuesta en #20, yo también lo entiendo
#14 #15 Entiendo que #8 estaba siendo sarcástico.
#8 ¿No eres capaz de argumentar o rebatir sin faltar?
Vale, no te molestes en contestar. Acabo de echar un vistazo rápido a tu historial de comentarios.
#15 de eso va el envío,no? De llamar gilipollas al que no tiene un eléctrico.
#8 por no hablar de quién se compra un coche eléctrico si cobra 11€ a la hora....
.... ehm.
#24 bueno, si son 11€ netos la hora, al día son 88€ y en 22 días laborables al mes serían 1936€ netos al mes de sueldo, pero claro, cada cual debería valorar bien sus ingresos y gastos para saber que coche se puede comprar, eléctrico o térmico, porque no es que los térmicos estén hoy en día mucho más baratos que los eléctricos.
#29 Tengo un diesel de 20 años que sólo ha pasado por el garaje para las revisiones ordinarias.
No te digo que las baterías lo superen, con que lo igualen tienes un comprador.
Depende de lo que cobres la hora
#9 Y si trabajas o no.
Si a esos costes le sumas la degradación de la batería, igual te llevas una sorpresa.
#22 Bueno, los datos estadísticos y lo que se habla en los grupos de propietarios de coches eléctricos es una cosa de la cada vez te preocupas menos, prácticamente todos los ev de 2016 en adelante sus baterías van a sobrepasar la vida útil de coche. Si no es por accidente no se cambian las baterías así como así. Repito, en coches 2016 en adelante, que hay mucho zoes y leafs de hace mucho más años que si, esas primeras versiones de baterías si degradaban mucho.
#25 ¿De que vida útil estamos hablando? porque seguro que no son 20 años o más.
#26 De más de 300000km con aún un 80% de carga útil, con casos de baterías con más de 500000km de uso y un 70% de la capacidad de carga original.
Tesla por ejemplo dice que solo tienen un 12% de degradación con 320000km:
https://computerhoy.com/motor/tesla-sorprende-confirmar-cuanto-dura-realmente-bateria-coches-electricos-1299754
#29 Te hablo de años, no de kilómetros, la degradación tiene múltiples factores. ¿Va a a durar la batería más de 10 años? ¿Va a llegar a los 15 años? Esa es la pregunta, porque la mayoría de usuarios no van a hacer 300.000 km en 10 años, harán muchos menos.
#31 Bueno, sólo tienes que ver los datos que da Tesla de sus vehículos con más de 10 y de 15, del resto de marcas hay pocos datos porque no llevan tanto tiempo en el mercado, pero si, deberían durar de sobra.
#33 tienes enlace a esos datos?
No estoy muy puesto en el tema, pero solo he visto cálculos estimados por ciclos de recarga. Vamos, q no miden el envejecimiento por tiempo, sino por uso.
La estupidez del día.
Lo veo un falso dilema
La electricidad no cuesta?
Aunque sea de renovable, los molinos, las subestaciones, el tendido. Mil cosas.
Diria que lleva tanto trabajo como el destilado. La ventaja, que solamente necesitas hacer la instalación una vez (quitando mantenimiento) y el destilado debes estar continuamente extrayendo y tal.
O sea, que en mi opinión, partimos de un error de base.
#39 pues en seis años devuelves el térmico y lo cambias por un eléctrico más barato.
Y si eres de los que seis años les parece poquísimo para cambiar de coche, también puedes comparte ahora un coche con diez años y tenerlo hasta los 20
#40 yo prefiero comprarme un coche y tenerlo hasta que empiece a dar problemas. Por lo tanto, su valor de venta a los 6 años no me interesa. Yo espero que un coche dure 15-20 años. Por lo tanto, estoy interesado en algo que los ingleses llaman TCO (coste total de propiedad) a 15 años.
#41 Y si eres de los que seis años les parece poquísimo para cambiar de coche, también puedes comparte ahora un coche con diez años y tenerlo hasta los 20.
#42 No me gustan los coches de 10 años. Si me compro un coche cada 15 años, al menos que sea nuevo (o km 0)
Nunca he enviado un tuit, no se si debería haber puesto más en la entradilla o dejarlo así.
En cualquier caso, es algo en lo que yo no había pensando hasta ahora, como dice en otro tuit "El dinero no es más que un vale por tu trabajo que puedes transformar" por lo que pagar mucho más por repostar combustible, aunque tardes menos tiempo en ese momento, has gastado mucho más tiempo en generar el tiempo para ganar el dinero que vale el combustible.
Yo que cargo siempre en casa o en el trabajo con los paneles solares, no gasto ni tiempo ni dinero (una vez realizadas las inversiones correspondientes)
#1 pero el tweet es tendencioso. Debería sumar también el precio de cada vehículo repartido en su tiempo de vida ( o ponle 10 años). Seguramente gane el eléctrico, pero la diferencia no sería tan grande.
#3 Bueno, si estás comparando sólo el "tiempo" de recarga vs repostaje, pues no se tiene en cuenta el coste del coche.
Igual que no influye el coste del coche si comparas el tiempo de repostar 10litros de combustible en un dacia sandero o en un Porche Cayene
#3 y el seguro, y los mantenimientos, y las reparaciones...
La manera más fácil es comparar cuotas de renting, a un plazo largo, que incluyen todo excepto el consumo eléctrico.
Por ejemplo en la página de ofertas de Arval el coche más barato eléctrico es el MG4, 480 € al mes, 6 años 60.000 km totales. Mismas condiciones tienes un Yaris híbrido 328€ al mes o un Ibiza 263€ al mes
https://www.arval.es/telefonica-afemicro/busqueda
Es decir que con uno con lo que te ahorras de cuota tienes para 152 € al mes de combustible, a 4,5 litros a los 100 el híbrido te da para hacer 2000Km al mes que ya te pasas de lo contratado
Y en el Ibiza con 217€ te da, a 6 litros a los 100, para hacer 2100 km al mes, es decir que si haces pocos km no te compensa salvo que metas algún beneficio por tener la etiqueta 0 (parking gratis ) y esperes que no lo quiten de aquí a 6 años
#37 el renting incluye también en el precio lo que esperan recibir de la venta del coche usado, que depende del precio esperado de los coches nuevos equivalentes en 2030. Los coches térmicos se espera que sean notablemente más caros por la normativa EURO7, por lo que el Corsa térmico no se espera que pierda apenas valor. En cambio, se espera una reducción importante en el precio de los coches eléctricos y aumentos de autonomía. Por lo tanto, ese Corsa eléctrico en 2030 perdería mucho más valor y por lo tanto el renting tiene que ser más caro.
#1 Si quiero hacer un viaje de 3000 km cojo un avión.
Si quiero hacer un viaje de 60 km a una isla uso un ferry.
Si tengo que ir a 5 km de mi casa uso una bici.
Y si quiero hacer un viaje de 800 km uso un coche de combustión.
Entre medias hay situaciones en las que el coche eléctrico puede servir.
No es tan difícil de entender.