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#4:
Germán Ramírez,
este fue el mercenario que se presto en la mamada al gobierno y si no quitamos estos gobernantes, en un futuro tendrá un cargo muy bien remunerado.
"Con los guantes toca la cara, parece ser. Es lo que ella ha recordado y me ha dicho en tres ocasiones. Hasta ahora la información que podemos transmitir es que parece que hemos encontrado cuál es el origen (del contagio)", ha señalado Germán Ramírez, uno de los médicos internistas que atiende a la auxiliar de enfermería ingresada en el Hospital Universitario La Paz-Carlos III de Madrid.
este fue el mercenario que se presto en la mamada al gobierno y si no quitamos estos gobernantes, en un futuro tendrá un cargo muy bien remunerado.
"Con los guantes toca la cara, parece ser. Es lo que ella ha recordado y me ha dicho en tres ocasiones. Hasta ahora la información que podemos transmitir es que parece que hemos encontrado cuál es el origen (del contagio)", ha señalado Germán Ramírez, uno de los médicos internistas que atiende a la auxiliar de enfermería ingresada en el Hospital Universitario La Paz-Carlos III de Madrid.
#8:
A mi lo que mas me ha molao de todo es como han intentando culpar a la enfermera y nadie les ha creído, solo sus medios mamporreros.
#7:
Para #4. El mismo, el doctor Germán Ramírez, de Medicina Interna del Hospital de La Paz, :
Romero no recuerda haberse tocado con un guante y asegura que avisó "constantemente" de que podía tener el virus/c69#c-69
Para #8. Sí, pero es que ahora con la Teresa Romero curada se les va a destapar todo el montaje que nos habian preparado.
Romero no recuerda haberse tocado con un guante y asegura que avisó "constantemente" de que podía tener el virus/c69#c-69
Para #8. Sí, pero es que ahora con la Teresa Romero curada se les va a destapar todo el montaje que nos habian preparado.
#6:
#3 Enlazo lo que me da la gana.
Pero aquí te va la transcripción de la entrevista http://www.cuatro.com/las-mananas-de-cuatro/2014/octubre/08-10-2014/Teresa-enfermera-entere-Internet-infectada_0_1872675324.html
"J.C.: “Te encontrabas con algo de fiebre ¿Vas a un centro de salud de Alcorcón y deciden que no seas ingreada?”
T.R.: “Es cierto pero yo tampoco le dije a mi doctora que yo había tenido contacto con el ébola, mi doctora no tendrá la culpa porque no le dije que había estado en contacto con el ébola”"
Pero aquí te va la transcripción de la entrevista http://www.cuatro.com/las-mananas-de-cuatro/2014/octubre/08-10-2014/Teresa-enfermera-entere-Internet-infectada_0_1872675324.html
"J.C.: “Te encontrabas con algo de fiebre ¿Vas a un centro de salud de Alcorcón y deciden que no seas ingreada?”
T.R.: “Es cierto pero yo tampoco le dije a mi doctora que yo había tenido contacto con el ébola, mi doctora no tendrá la culpa porque no le dije que había estado en contacto con el ébola”"
#63:
#42 #29 #36
A ver si lo entiendo: Yo es que soy muy burra y sigo sin verlo. Creo que lo voy a aterrizar a mi sector informático, guardando las distancias, por supuesto, para ver si tiene algún sentido todo esto.
Imaginaos que soy el responsable de sistemas en una entidad ... pongamos que bancaria. Por mis manos pasan sistemas informáticos de misión crítica para la organización. No nos podemos permitir fallos, porque podría montarse una buena e irse todo a la mierda, banco y clientes incluidos.
Pues resulta que me apetece hacer una migración de un sistema que no tenemos ni zorra ni yo, ni nadie en la organización. Pero si que hay algunos expertos en el tema que me ofrecen ayuda. Yo como soy guay, quiero colgarme la medallita y no quiero gastar dinero, pues la rechazo.
Lo que hago es coger a los becarios pringaos, les dejo elprotocolo manual, les doy un cursillo online de 30 minutos, y ale, tirando millas. Yo mientras tanto voy de despacho en despacho diciendo que no pasa nada, que soy la repolla en vinagre con ruedas por lo que estoy a punto de a hacer, mientras los becarios no hacen más que quejarse y hasta denunciar la situación en vista de la tragedia que se masca en el ambiente.
Luego resulta que ¡oh sorpresa! se lía la de Dios y el desastre hace que el banco, clientes y todo cristo se vaya a la mierda.
Y en medio de la crisis, salgo yo y digo
- Eehhhh.... ¡la culpa es del becario! Que se comió una x en un fichero de 234335345345 caracteres. Es un incompetente, que para escribir una X no hay que hacer un master. Y ademas es un mentiroso porque no nos dijo que había una errata. Yo, como responsable de sistema, no tengo la culpa, no.
¿Un irresponsable temerario, yo? Que sois unos conspiradoressss!!!
En una circunstancia parecida, yo no hubiera tenido tiempo de dimitir, porque me hubiesen echado a la calle en 0 segundos. A patadas. Con un lanzallamas.
Sin embargo, en el caso de Teresa (la becaria,auxiliar, enfermera, lo que querais) la culpa sigue siendo de ella, despues de haberle destrozado la vida. Y el irresponsable se va de rositas.
Sigo sin entenderlo.
A ver si lo entiendo: Yo es que soy muy burra y sigo sin verlo. Creo que lo voy a aterrizar a mi sector informático, guardando las distancias, por supuesto, para ver si tiene algún sentido todo esto.
Imaginaos que soy el responsable de sistemas en una entidad ... pongamos que bancaria. Por mis manos pasan sistemas informáticos de misión crítica para la organización. No nos podemos permitir fallos, porque podría montarse una buena e irse todo a la mierda, banco y clientes incluidos.
Pues resulta que me apetece hacer una migración de un sistema que no tenemos ni zorra ni yo, ni nadie en la organización. Pero si que hay algunos expertos en el tema que me ofrecen ayuda. Yo como soy guay, quiero colgarme la medallita y no quiero gastar dinero, pues la rechazo.
Lo que hago es coger a los becarios pringaos, les dejo el
Luego resulta que ¡oh sorpresa! se lía la de Dios y el desastre hace que el banco, clientes y todo cristo se vaya a la mierda.
Y en medio de la crisis, salgo yo y digo
- Eehhhh.... ¡la culpa es del becario! Que se comió una x en un fichero de 234335345345 caracteres. Es un incompetente, que para escribir una X no hay que hacer un master. Y ademas es un mentiroso porque no nos dijo que había una errata. Yo, como responsable de sistema, no tengo la culpa, no.
¿Un irresponsable temerario, yo? Que sois unos conspiradoressss!!!
En una circunstancia parecida, yo no hubiera tenido tiempo de dimitir, porque me hubiesen echado a la calle en 0 segundos. A patadas. Con un lanzallamas.
Sin embargo, en el caso de Teresa (la becaria,auxiliar, enfermera, lo que querais) la culpa sigue siendo de ella, despues de haberle destrozado la vida. Y el irresponsable se va de rositas.
Sigo sin entenderlo.
#10:
Osea, que su plan era contar un montón de mentiras para culpabilizarla y cruzar los dedos para que se muriera y nunca se supiera la verdad. No se puede ser más miserable.
#43:
Para #40. El debate de 'si se toco' ó 'no se toco' es esteril, es simplemente un debate psicológico en el que la administración intentaba decirnos como a niños pequeños que '-si la enfermera no se hubiera tocado no hubiera pasado nada'.
Es tan ridículo y simplista que a poco que se analice molesta.
Aquí lo único importante es que el ébola la toco, y la toco porque no pusieron medios suficientes ni formación suficiente entre su trabajo y el virus.
(CC #32)
Es tan ridículo y simplista que a poco que se analice molesta.
Aquí lo único importante es que el ébola la toco, y la toco porque no pusieron medios suficientes ni formación suficiente entre su trabajo y el virus.
(CC #32)
Comentarios
La reenvio con un enlace limpio y sin microblogging.
Hace 9 años | Por frankiegth
a infolibre.es
Publicado hace 9 años por
frankiegth
a
infolibre.es
Pediré en el nótame que este otro meneo lo cierren, pero lo añado aquí porque creo que aporta algunos comentarios relevantes :
Nos mintieron a todos. (Atad vosotros mismos los cabos).
Nos mintieron a todos. (Atad vosotros mismos los c...
infolibre.esNos mintieron a todos. (Atad vosotros mismos los cabos)./c4#c-4
Pues antes decía que no http://ecoteuve.eleconomista.es/programas/noticias/6141390/10/14/Jesus-Cintora-entrevista-a-la-enfermera-infectada-por-ebola-Me-entere-por-los-medios.html#.Kku8LYChc8S1ulH
Para #2. Enlazas a un medio AEDE cobratasas obligatorias irrenunciables. No en este hilo, por favor.
Germán Ramírez,
este fue el mercenario que se presto en la mamada al gobierno y si no quitamos estos gobernantes, en un futuro tendrá un cargo muy bien remunerado.
"Con los guantes toca la cara, parece ser. Es lo que ella ha recordado y me ha dicho en tres ocasiones. Hasta ahora la información que podemos transmitir es que parece que hemos encontrado cuál es el origen (del contagio)", ha señalado Germán Ramírez, uno de los médicos internistas que atiende a la auxiliar de enfermería ingresada en el Hospital Universitario La Paz-Carlos III de Madrid.
#2 El día que hizo esas declaraciones no estaba para dar muchas entrevistas la verdad.
#3 Enlazo lo que me da la gana.
Pero aquí te va la transcripción de la entrevista http://www.cuatro.com/las-mananas-de-cuatro/2014/octubre/08-10-2014/Teresa-enfermera-entere-Internet-infectada_0_1872675324.html
"J.C.: “Te encontrabas con algo de fiebre ¿Vas a un centro de salud de Alcorcón y deciden que no seas ingreada?”
T.R.: “Es cierto pero yo tampoco le dije a mi doctora que yo había tenido contacto con el ébola, mi doctora no tendrá la culpa porque no le dije que había estado en contacto con el ébola”"
Para #4. El mismo, el doctor Germán Ramírez, de Medicina Interna del Hospital de La Paz, :
Romero no recuerda haberse tocado con un guante y asegura que avisó "constantemente" de que podía tener el virus/c69#c-69
Para #8. Sí, pero es que ahora con la Teresa Romero curada se les va a destapar todo el montaje que nos habian preparado.
A mi lo que mas me ha molao de todo es como han intentando culpar a la enfermera y nadie les ha creído, solo sus medios mamporreros.
Unha galega dálle polo cu a toda a maldita casta hispanistaní. Galiza 1 - 0 Ébola/Hispanistán
Osea, que su plan era contar un montón de mentiras para culpabilizarla y cruzar los dedos para que se muriera y nunca se supiera la verdad. No se puede ser más miserable.
Para #6. Habla de una doctora. Recuerdo que ha sido un doctor que la atendió antes de ingresarla quién ha estado en cuarentena junto con otros pacientes en observación. Si se confirma lo que digo es muy posible que a este segundo doctor sí que le explicara que trató a pacientes de ébola. De todas formas no creo que Teresa tuviera la mente al 100% antes de haber superado la enfermedad, con lo que algunas aparentes contradicciones no veo que le quiten credibilidad con lo que pueda declarar una vez en forma.
Si alguna persona merece presunción de inocencia y credibilidad en todo este asunto es sin duda Teresa Romero (y su familia).
#8 Ojalá no lo hubiera creído nadie más. Te sorprendería la capacidad que tienen algunas personas para tragarse cualquier mierda si sus medios ideológicamente afines les dicen que sabe bien.
#8 Razón llevas, pero en parte. Meneame no es una representación de la sociedad española, y en español medio se cree lo que dicen los medios de desinformación.
#8 medios mamporreros y meneantes varios...
#9 heee, habla en cristiano, que no se te entiende!!!
(Es broma, se entiende a la perfección, pero seguro que algún talibán te recrimina).
#8 En el menéame este domingo habían unos cuantos todólogos que no sólo se habían creído lo de la prensa del régimen, sino que además cargaban contra la señora esta.
A ver, si es que es de cajón que lo dijera, estaría acojonada la pobre (y con razón), como para callar cualquier situación que pudiera descartar el ébola.
no entiendo a quienes piensan que se callara ese dato, es que alguno va al médico a mentirle? ¿a callar información que repercuta sobre su propia salud?
Donde dije Digo digo Diego. Lo siento pero a estas alturas la credibilidad de esta señora para mí es nula.
#2 Y pasado mañana dirá que a lo mejor. Como para fiarse.
pues me parece guapa, tiene algo en el rostro que me agrada, despues dicen que tambien atendio de cerca a mucha gente con sida en los 90s ... desde luego la cara de su marido no me gusta, da toda la impresion de ser un pobre imbecil ... en cuanto a buscar a un culpable,
¿ la gente no ve normal que haya una falta de tecnica y conocimientos, inexperiencia ante un problema nuevo y grave ? pero nada, lo que interesa es dar con un culpable, y dale con el culpable eso es la mayor imbecibilidad, LO QUE INTERESA ES CONOCER EL FALLO Y SOLUCIONARLO, SIN MAS #20 veis? ya esta el idiota del 20, ni 3 segundos tarda en salir un imbecil en este puto pais
¿Os dais cuenta de que si no es culpa de la enfermera es culpa del doctor de atencion primaria? Y luego esta el temita de la depilacion...
#11 Esa cita se refiere a su doctora de cabecera... la del centro de salud. El doctor al que te refieres es quién le atendió en urgencias... en el hospital. Así que aquí hay alguien que no dice la verdad (nos faltaría la versión de la doctora del centro de salud...), pero está claro que cada uno dice una cosa.
Edit #11. El siguiente párrafo confirma al menos hubo dos visitas a doctores de atención primaria, uno seis dias antes del ingreso y otro poco antes del ingreso. En la segunda visita seguro que no olvidó informar que había atendido a enfermos de ébola. Seis dias antes no debió ni pasársele por la cabeza la posiblidad de tener ébola, más teniendo en cuenta como evoluciona esta enfermedad en cuestión de dias.
'...La Comunidad de Madrid ha sostenido desde un principio que Romero no dijo en atención primaria, seis días antes de su definitiva hospitalización, que había tratado a los dos misioneros españoles que murieron de ébola en el Carlos III...'
Para #6. La fuente AEDE me la ahorro. Puedes copiar y pegar el texto en Google para localizarla.
Esta vez no les va a salir bien la jugada que mas gusta hacer en España, typical spanish casta sport, usease, colocarle la culpa de todo al muerto.
Pues para mi que aqui esta mintiendo todo cristo, para sacar cacho ya sea en pelas o en materia politica, y da igual la verdad, que ya con tanta mierda que hay nunca lo sabremos, pero para mi que todos estan mintiendo.
Bfff, esto deja en muy mal lugar a los médicos que la atendieron, menuda negligencia de confirmarse
#2 #3 La próxima vez que se enlace a un medio AEDE que en lugar de eso enlacen a la caché de google de esa misma página, pa darle más morbillo al asunto.
#10 ¿De verdad piensas que el plan del gobierno es que esta mujer muriese? ¿De verdad piensas esa chorrada?
Si Teresa Romero hubiese muerto la culpa de todo habría caído sobre el gobierno por haber traído a los dos infectados. Hay que ser miserable para pensar que a alguien le puede favorecer la muerte de esta persona hasta el punto de desearla
Edit #22. Lo más sangrante es que aparentemente no exista una base de datos informática de pacientes que con tan solo el nombre de la paciente aparezcan informaciones tan relevantes como la de haber atendido a pacientes de ébola con sus fechas y localizaciones.
No hubo ni planificación, ni un protocolo serio, ni suficientes medios, ni conocimiento, ni experiencia, ni nada que se le parezca antes del contagio de Teresa. Después, cuando salto el contagio a la opinión pública empezo lo de 'no reparar en gastos', y mira por donde, la curaron.
(CC #6)
1.- No es enfermera, es auxiliar, una celadora en lenguaje coloquial.
2.- O mintió antes o miente ahora, pero tanto ella como el marido creo que ven que ha llegado el momento de hacer caja.
3.- Ella misma habla del protocolo y que si lo siguió estrictamente, o sea que si había protocolo
4.- Cuarenta personas atendieron al enfermo, una se contagia, pero es culpa de todos menos de ella. Así es Menéame.
5.- En el caso de este comentario el botón de negativo ha cambiado al verde, por favor no te equivoques a la hora de votar.
Para #29. '... pero tanto ella como el marido creo que ven que ha llegado el momento de hacer caja...'
He intentado meterte un negativo por decir eso, pero has tenido suerte, quién sube la noticia no puede votar negativo. Seguro que preferirian mil veces recuperar a su perro. Para el tema de recuperar la honorabilidad que han intentado miserablemente arrebatarle a Teresa Romero que se pronuncien los jueces, los jueces se encargaran de poner a cada uno en su sitio y la prensa de retratarlos a todos.
Para #31. Estas a tiempo de editar.
#30 ¿Mi dinero? ¿Así crees que empatizas más con la causa?. Cuanto hipócrita.
#8 A mi me ha molestado mucho más que la llames enfermera cuando es técnica de enfermería.
Y dicho eso, yo ya sabía que iba a pasar esto. Me dije: "Ya verás como se retracta de lo que ha dicho y le entra una amnesia selectiva o lo achaca a la fiebre".
En mi opinión, que solo es eso y como tal debe tomarse, se tocó la cara. Ahora bien, me parece lógico que ahora lo niegue todo, era de prever.
¿Cómo llego a la conclusión que se tocó la cara con el guante? Porque es lo más sencillo. Porque el virus es muy complicado de contagiarse si no es por algo así. Porque ella mismo lo dijo hasta que empezó a desmentirlo. Porque cuando empezó a desmentirlo fue curiosamente tras la primera llamada de teléfono que tuvo con su marido y que duró 10 minutos. Y porque yo dije que pasaría esto. Es de manual.
#29 Deberías saber que el término "auxiliar de enfermería" es un término antiguo, como ese colectivo ha anunciado en más de una ocasión. El termino actual es "técnicos/as de enfermería".
#30 ¿Igual que tu lo has hecho?. Lo dicho eres un HIPÓCRITA
Para #32. '...Y porque yo dije que pasaría esto. Es de manual...'
De manual son la intenciones de comentarios similares y en la linea del tuyo. La campaña mediática contra Teresa Romero debe continuar...
Pero esta vez ya va a ser que no, es tiempo de que los conspiradores de enfermería tireis la toalla.
Para #34. El tiempo de edición es para editar. Por si fuera poco te prevení al final de mi comentario #30. La hipocresía es otra cosa, amigo .
#29 Vamos a ver, como médico te diré que barro para casa, y para casa son mis compañeros profesionales (no los políticos) y sintiéndolo mucho mi opinión es parecida a la tuya, por un lado dice que cumplió el protocolo y por otro que no había, luego la noticia que dicen aquí que niega TAJANTEMENTE es mentira, escuchada de su voz y no dice eso, simplemente dice que no lo ha reconocido, y que no recuerda las entrevistas que ha tenido y demás. Luego está el tema de que es la única contagiada de las decenas que han contactado, luego algo tuvo que hacer mal, que lo reconozca y ya está, nadie la va crucificar por cometer un error cuando estaba ayudando.
Evidentemente no se contagió intencionadamente, pero su marido sobre todo está aprovechando este tema al máximo y no me extrañaría aprovechando lo mediático de su caso que acabe también metido en política o populismos.
En fin, utilizamos el padecimiento de un enfermo como arma arrojadiza si nos viene bien, y sino pues nos lo inventamos, tanto de uno u otro bando.
Muchos creéis haber visto en la chica a la Robin Hood de la Sanidad Pública o de los protocolos y los malvados políticos y sinceramente pienso que la chica hubiera preferido quedarse en su habitación, sin tantos medios ni que políticos hablen de ella ni bien ni mal, simplemente fue un contagio y que la dejaran en paz. Nunca he tenido pacientes que quisieran que sus casos/patologías fueran públicos ( a pesar de haber contraído infecciones graves en la sanidad pública o en su mega empresa superguay (sí, esas empresas que parecen que todo le es ajeno porque son muy buenas y sólo crean riqueza y bienestar) ) salvo pacientes muy muy politizados.
me cuesta creer que su médico de cabecera ignorara el hecho de que atendió a pacientes con ébola, no me entra en la cabeza que un médico diga eso. Si ignoró eso... es muu fuerte.
#35 Claro que si campeón
Para #36. Hay un montón de contradicciones en tu comentario, de verdad que es para reelerlo varias veces. Goto #35.
'...y que no recuerda las entrevistas que ha tenido...'
El ébola golpea fuerte en cuestión de horas y dias.
'...su marido sobre todo está aprovechando este tema al máximo...'
Sí, para agradecer a la prensa y lo médicos su trabajo y apoyo y reclamar sobre las mentiras que se han dicho sobre su esposa.
'...hubiera preferido quedarse en su habitación, sin tantos medios ni que políticos hablen de ella ni bien ni mal,...'
Son los propios medios los que han dado importancia al asunto, no la paciente.
#32 yo pienso lo mismo no sabe si se tocó pero es la conclusión más factible y eso es lo que le diría al médico, eso sí la forma.de explicarlo no fue la adecuada, parecia que era la culpable y que no habia contado nada, algo absurdo, la culpa es de los responsables de traer a los misioneros sin preparar las instalaciones y los trabajadores.
#29 Incluso aunque se hubiera tocado la cara, y todo lo que tú quieras, la culpa final es de la persona que decidió poner a personas con formación insuficiente (una charla de 15 minutos no es suficiente) al cuidado de enfermos de alto riesgo.
#39 ¿Contradicciones? ¿Eres un profesional de la medicina? No se, lo pregunto porque en ese caso entendería que te afecte más,como a mí. Me afecta en tanto a que profesionalmente me inclino, desde el principio, a pensar que es más un error humano que un fallo institucional, habida cuenta que la proporción de contagiados a nivel clínico-estadístico no te da más opción que pensar esto, te hablo de cifras absolutas, 42 personas en contacto, 1 solo contagiado, además con un perfil de experiencia sanitaria más baja que el resto, conclusión primera: investigar los errores que ha cometido el paciente y han devenido en su infección.
Luego a lo largo del tiempo se ha estado contradiciendo en varias ocasiones, y casi nadie puede fácilmente que hizo un día concreto con todo detalle, como para negar tajantemente un pequeño detalle.
Y finalmente lo mediático del caso, en serio te gustaría que tu cara, los detalles de tu vida, cosas como que has estado x días en casa y tu pareja (con la que se supone "deberías" haber compartido flujos) no está contagiada... fueran públicos? Es muy fácil hablar sentado, pero te digo que hables con gente que realmente lo ha pasado mal con sus enfermedades, incluso como he dicho gente que ha contraído enfermedades laborales graves y no les apetece para nada utilizarlo como arma pública, sino simplemente pasar desapercibido.
Para #40. El debate de 'si se toco' ó 'no se toco' es esteril, es simplemente un debate psicológico en el que la administración intentaba decirnos como a niños pequeños que '-si la enfermera no se hubiera tocado no hubiera pasado nada'.
Es tan ridículo y simplista que a poco que se analice molesta.
Aquí lo único importante es que el ébola la toco, y la toco porque no pusieron medios suficientes ni formación suficiente entre su trabajo y el virus.
(CC #32)
#43 No es estéril, hay una disciplina que es la medicina preventiva, que necesita conocer entre otras cosas que se debe a mala praxis o errores de los pacientes para crear protocolos adecuados y seguros, te pongo el ejemplo de cuando vas a donar sangre, si no eres sincero en el cuestionario, y estás infectado de VIH , lo vamos a ver igualmente en las pruebas, con lo cual deducimos que has tenido un contacto de riesgo (quizás ni has sido consciente) pero mintiéndonos no conseguirás nada salvo hacernos perder el tiempo. Otra cosa es que realmente eres virgen, y sales infectado de VIH, y no convives con pacientes con esa enfermedad, y es muy importante a nivel preventivo averiguar la causa de tu infección.
Como ves, la diferencia entre "lo siento, es probable que me tocase e hiciese tal cosa" a "puedo asegurar que en ningún momento cometí ningún error", te puede llevar a actuaciones totalmente diferentes.
#4 Qué susto, no sabía quién era y al buscar en google Germán Ramírez me ha salido esto...
#5 Pues lo deja bastante claro, la verdad.
#36 Ha salido y ha cotejado con su marido qué hay que decir. A partir de aquí sólo habrá una versión: la del abogado que ha convencido al marido de que van a sacar tajada. No en vano, hace unos días ya dijo (el abogado) que iban a poner una querella, no sabían contra quién ni porqué, pero una querella ponían seguro.
#4 Lo que más me extraña de todo, es que él fue el primero (y creo que único) en decir eso, y no he oído en ningún medio criticar su declaración poniendo en duda el trabajo de Teresa.
Ahora que ella ya está casi recuperada y puede hablar y desmentirlo, es cuando se empieza a nombrar a este ser.
#43 Es importante en el sentido de que hay que buscar por que se contagió, no para inculparla, evidentemente, si no para estar seguros de que fue eso y no otra cosa. Pero no importante para echarle la culpa a ella de algo que no tiene.
Teresa, ya no interesas en MNM. Estás amortizada.
#29 Segun el Colegio de Medicos Teresa miente cuando dice que si aviso, por lo que yo creo que quieren hacer caja pero que les puede salir el tiro por la culata
http://www.icomem.es/informacion.aspx?tipo=noticias&lang=es-ES&Id=42&p=4&o=4&eq=0&docId=9756
#5
Recuerdo (y me llegó por otras vías que tenían algo de relación y hace semanas) ella nunca dijo que se tocó sino que después de presionarla (y mucho) si podría haberse tocado y no recordarse (y de negar que se hubiera tocado y no recordaba tal cosa) dijo que sí que era posible que se hubiera tocado pero no lo recordaba en absoluto...
DE ahí se pasó a que se había tocado
Por otra parte se usan varios guantes y sería con el limpio a menos que le faltara pericia pero parece que tenía.
Se le acusó de gilipollas : "no hace falta sacarse un máster". De haber mentido de su estado, de haberlo ocultado, de hbaber hecho vida normal, de no avisar, de...
no hizo vida normal, al 112 avisó varias veces (también es conocido desde hace varias semanas que avisó un par de veces con bastante preocupación) etc..
Por cierto el consejero de sanidad ¿a qué también dijo que los enfermeros les hacían análisis periodicos al salir de atender y se los controlaba y resulta que solo se miraban la temperatura y no les analizaba nada nadie?
En fin
Para #51.
Me gustaría ver por algún sitio quién o quienes firman ese documento con nombres y apellidos.
#53 Preguntaselo por Twitter, lo mismo te contestan, pero me juego el karma a que una de las personas que da veracidad a ello es quien la medico de familia que la trato porque ya lo dijo hace tiempo, solo que ahora ha cobrado especial importancia porque ella dijo que si aviso.
#52 Yo tambien escuche que dijo que quizas se hubiera tocado la cara, pero en ningun caso que lo confirmara.
#29
'**********
2.- O mintió antes o miente ahora, pero tanto ella como el marido creo que ven que ha llegado el momento de hacer caja.
'*********
Jamás admitió recordar haberse tocado. Lo que he dicho antes viene de otros medios (personal del lugar)
'*******
3.- Ella misma habla del protocolo y que si lo siguió estrictamente, o sea que si había protocolo
'*********
pero no medios para seguirlo correctametne en el primer paciente y se venía venir que pasaría eso. Que es por lo que tanta gente se asustó
'**********
4.- Cuarenta personas atendieron al enfermo, una se contagia, pero es culpa de todos menos de ella. Así es Menéame.
'**********
Con los medios que había se acusó que pasaría. Enviaban personas sin más: te toca guardia ahí hoy. Y no se sabía que tocaría hacer. Ni información suficiente ni nada. A mínimos
¿la culpa solo es de ella y que faltaran medios (pero con unos gastos astronómicos ¿que raro?) no tiene nada que ver?
'**********
5.- En el caso de este comentario el botón de negativo ha cambiado al verde, por favor no te equivoques a la hora de votar.
'**********
No es meneame. Es la información que se ha accedido desde hace semanas. Las dos versiones son desde hace mucho tiempo Esto se venía venir y algunas cosas se dijeron cuando ya estaba intubada y parecía que moriría ni un día antes...
#29 Premio para el tonto del pueblo. Enhorabuena. Te lo has ganado a pulso.
auxiliar de enfermería no es celador :P, el celador es otra cosa
http://www.cadenaser.com/espana/audios/batanero-ame-nos-han-ensenado-protocolos-actuacion-hospital/csrcsrpor/20141006csrcsrnac_54/Aes/
Al personal no le llegaron los protocolos y cumplió estrictamente en todo caso.
Por cierto el epidemiólogo que dijo que era imposible el contagio por ébola fue quien le hizo el tercer grado a Teresa hasta decir que podría ser que se tocara pero en todo caso no lo recordaba
¿Cómo se llamaba?
#29 Si no sabes distinguir entre una auxiliar y un celador, ya nos dice todo de ti. Acuerdate de respirar, que cualquier día se te olvida.
#54 Se la presionó después de negarlo una y otra vez hasta que cuando se le preguntó si podría ser pero no acordarse dijo que sí podría ser pero no se acordaba en absoluto. Y lo repitió eso sí
De ahí se sacó todo para darle más a lo que había dicho y que en realidad no dijo.
Se ha de recordar que se llevan varios guantes y si se tocó, y siguió el orden de desvestirse que eso también lo reafirma, fué con el interior no expuesto.
#59 Estas seguro que se la presiono y no se intento cotejar informaciones con unm lapso de tiempo? Es que lo segundo es lo que me suena a mi que dijo el medico que hizo de portavoz ese dia. Con la segunda parte, la de que podria ser, estoy completamente de acuerdo.
A Teresa se le van abriendo varios frentes y no solo politicos
#60
'**************
#60 #59 Estas seguro que se la presiono y no se intento cotejar informaciones con unm lapso de tiempo? E
'**************
La fuente es fiable (me lo parece dado, bueno, bastante) y cercana al hospital y sí se la sometió a prácticamente un tercer grado para tener algo que decir no solo cotejar
#61 Solo pregunto, en ningun caso afirmo porque como es de suponer yo no estaba alli, en el caso de ser como dices puedo fiarme poco de lo comentado por el medico portavoz pues la auxiliar no estaba en sus mejores condiciones para aguantar un interrogatorio
#42 #29 #36
A ver si lo entiendo: Yo es que soy muy burra y sigo sin verlo. Creo que lo voy a aterrizar a mi sector informático, guardando las distancias, por supuesto, para ver si tiene algún sentido todo esto.
Imaginaos que soy el responsable de sistemas en una entidad ... pongamos que bancaria. Por mis manos pasan sistemas informáticos de misión crítica para la organización. No nos podemos permitir fallos, porque podría montarse una buena e irse todo a la mierda, banco y clientes incluidos.
Pues resulta que me apetece hacer una migración de un sistema que no tenemos ni zorra ni yo, ni nadie en la organización. Pero si que hay algunos expertos en el tema que me ofrecen ayuda. Yo como soy guay, quiero colgarme la medallita y no quiero gastar dinero, pues la rechazo.
Lo que hago es coger a los becarios pringaos, les dejo el
protocolomanual, les doy un cursillo online de 30 minutos, y ale, tirando millas. Yo mientras tanto voy de despacho en despacho diciendo que no pasa nada, que soy la repolla en vinagre con ruedas por lo que estoy a punto de a hacer, mientras los becarios no hacen más que quejarse y hasta denunciar la situación en vista de la tragedia que se masca en el ambiente.Luego resulta que ¡oh sorpresa! se lía la de Dios y el desastre hace que el banco, clientes y todo cristo se vaya a la mierda.
Y en medio de la crisis, salgo yo y digo
- Eehhhh.... ¡la culpa es del becario! Que se comió una x en un fichero de 234335345345 caracteres. Es un incompetente, que para escribir una X no hay que hacer un master. Y ademas es un mentiroso porque no nos dijo que había una errata. Yo, como responsable de sistema, no tengo la culpa, no.
¿Un irresponsable temerario, yo? Que sois unos conspiradoressss!!!
En una circunstancia parecida, yo no hubiera tenido tiempo de dimitir, porque me hubiesen echado a la calle en 0 segundos. A patadas. Con un lanzallamas.
Sin embargo, en el caso de Teresa (la becaria,auxiliar, enfermera, lo que querais) la culpa sigue siendo de ella, despues de haberle destrozado la vida. Y el irresponsable se va de rositas.
Sigo sin entenderlo.
Comunicado oficial del colegio oficial de médicos sobre estas declaraciones
http://www.icomem.es/informacion.aspx?tipo=noticias&lang=es-ES&Id=42&p=4&o=4&eq=0&docId=9756
Para #64. Ya se te adelanto #51
Y reitero #53. Firmas con nombres y apellidos en comunicados 'oficiales', no se espera menos que eso. Teresa Romero pone los suyos sobre la mesa sin ocultarse bajo nombres corporativos.
Si uno de los firmantes del comunicado fuera a quien ser refieren en #4 sería como para apagar e irse, ¿no te parece?
#63: Genial.
Y bueno, está claro que también se nos están colando community managers del PP aquí. "Sacar tajada"... ascoputo.
#65 Teniendo en cuenta que el tal German aun no sabia que iba a ser uno de los que tratarian a la auxiliar,porque ocurrio dias antes de que se diera positivo, creo que te aventuras a conjueturar en exceso. Por otro lado, la noticia de que no aviso es antigua y solo ha salido de nuevo porque la afectada ahora ha negado que no avisara, cuando ni su marido habia dicho nada de eso durante todo este tiempo.
A mi me huele a chamusquina y a que todos quieren pillar cacho
Para #67. Pues a mi me huele a que cuando a Teresa Romero le hagan una entrevista en condiciones, ya fuera del hospital y con calma, se aclararan muchas cosas imprecisiones incluidas.
'...creo que te aventuras a conjueturar en exceso...'
'...A mi me huele...a que todos quieren pillar cacho...'
Ya veo que por conjeturar conjeturamos todos...
¿ Y a quién va a creer el país, a una simple auxiliar o a la Ministra ?
Pues eso, que ya estamos muy escaldados. La situación de este país no es normal y no sé yo como vamos a salir de esto, pero espero que bien y pronto.
#6 #11 #8 Son dos medicos distintos en fechas distintas:
El dia 1 va al ambulatorio (centro de salud) y le atiende su medico de cabecera, una doctora a la cual no le informa.
El dia 6 va a urgencias dal hospital de Alcorcón y le atiende un médico al cual si se lo dice.
#68 Por supuesto, pero lo tuyo es en exceso,no por decir que se firma de forma individual un comunicado dado por un colegio medico, sino por decir (aqui vienen el exceso) que si fuera el "Medico-portavoz" seria un apaga y vamonos, cuando el no tiene nada que ver con el hecho de no avisar de que tenia Ebola.
Esa es la diferencia
#70 Solo por matizar, segun dicen en la nota de prensa es el 2 de octubre.
#27 Pues ya me dirás,
el gobierno, el consejero y todo su aparato no ha hecho más que mentir, como ahora se demuestra (disculpame pero creo a pies juntillas lo que dice Teresa, que es diametralmente opuesto a la "verdad oficial") mentiras pues, con las patas muy cortas. Es decir, sólo tiene sentido mentir así si esperas que nadie te pueda contradecir, esto es, yo le hecho la culpa, patada y alante, y ya veremos que pasa, si muere asunto resuelto y si no pues ya hemos sembrado la duda, y luego todo nuestro aparato político y mediático contra una simple auxiliar.
Y eso que dices de que si hubiera muerto toda la culpa hubiera sido para ellos era precisamente lo que pretendian evitar culpabilizándola. Si se les ha vuelto en contra es porque son unos patanes, y tienen una credibilidad cero ganada a pulso.
A por cierto, y ya que indirectamente me llamas miserable, hay que ser miserable para defender a un gobierno como éste que es lo que tú haces sistematicamente.
Tras leer todos los comentarios, lo único que puedo decir es que una vez más me ha encantado esta bonita muestra de estulticia general en la que, en base a conjeturas no demostradas de una y otra parte y sin ninguna información fehaciente, todo el mundo se lanza a nombrar héroes y villanos con la misma facilidad con la que yo excreto la coliflor de la cena de ayer.
Tenéis alma de tertulianos de la COPE.
Es curioso, el 99% da por sentado que esta mujer es infalible y dispara todos los balones fuera, que si el protocolo, que si la desinformación etc...
Es la primera vez que una auxiliar de enfermería o enfermera acaba contagiada de alguna enfermedad de algún paciente (hepatitis, sida, etc..) obviamente no a propósito, nadie es tan gilipollas, pero somos humanos y erramos. Un mal pinchazo que perfora el guante, un tropiezo, errores en otras condiciones vanales que en casos determinantes resultan fatales.
Yo no se si esta mujer metio la pata sin querer, pero soy racional y considero que si, es una posibilidad como otra cualquiera. También tengo claro que como todo ser humano lo va a negar, pues lo de aceptar nuestros errores no es nuestro fuerte y mas en una situación tan mediatica.
Mi conclusión es que aquí no hay santos ni seres perfectos, ni protocolos infalibles.
Y si, como dicen algunos yo también pienso que el marido ahora mismo va a sacar tajada de las tv, estado, etc.. Para demandar no hace falta salir en todo santo programa ni conceder entrevistas.
#24 yo, me pongo en su lugar y lo primero que diría al médico sería el contacto que había tenido con el enfermo por Ebola, lo que ocurre que ellos habrían recibido instrucciones de sus jefes para minimizar el asunto. Recuerdo que con el caso del aceite de Colza oir al entonces ministro de sanidad que no había que preocuparse por un bichito que si se caía de la mesa se mataba (todo muy técnico)
Para #74. '...Es curioso, el 99% da por sentado que esta mujer es infalible y dispara todos los balones fuera, que si el protocolo, que si la desinformación etc...'
La cuestión es que su testimonio en estos momentos tiene más relevancia y credibilidad que cualquier otro. Es la primera vez que se pronuncia tras superar la enfermedad y eso es relevante.
'...Yo no se si esta mujer metio la pata sin querer,...'
En horas laborales no 'se mete la pata', se trabaja en las condiciones que el entorno laboral ofrezca. Si en la obra te cae un ladrillo en la cabeza que te rompe el casco no se esta 'metiendo la pata', se esta ante un accidente laboral perfectamente evitable. Eres tu quién tira balones fuera con cada uno de tus argumentos.
'...Mi conclusión es que aquí no hay santos ni seres perfectos, ni protocolos infalibles...'
Con la información de la que disponemos hasta ahora no se puede concluir más que lo que resulta evidente. Tu generalización es totalmente injusta con Teresa Romero y la situación por la que ha pasado.
'... También tengo claro que como todo ser humano lo va a negar, pues lo de aceptar nuestros errores no es nuestro fuerte y mas en una situación tan mediatica....también pienso que el marido ahora mismo va a sacar tajada de las tv, estado, etc..'
Claro, una auxiliar de enfermería que ha visto a la muerte pasar por su lado 'va a negar' toda información veráz y relevante para luchar contra el ébola. Anda ya! Precisamente por lo mediático una persona que no está acostumbrada a los medios será sincera, al igual que su marido que no hace más que avisar a la prensa de que estar ante los focos no es lo suyo.
'...Para demandar no hace falta salir en todo santo programa ni conceder entrevistas...'
Muy bien, pero para que la administración pusiera todos los medios a su alcance para curar a Teresa Romero sin duda ha sido determinante lo mediático, el interes desmedido por la prensa. Te recuerdo que es la prensa la que se presta a darles voz en este asunto. Además te estás adelantando, todavía no estan saliendo en todo santo programa, pero desde luego que espero que al menos en algunos programas nos expliquen lo que realmente sucedió, y lo más importante, nos expliquen que piensan y que van a hacer después del trato recibido por las autoridades públicas y la clase política. Estoy seguro de que esas entrevistas se seguirán con un gran y sano interés. Depurar responsabilidades en casos como el que nos ocupa es una necesidad social, es algo que nos incumbre a todos.
#72 ¿Dónde defiendo yo al gobierno? Yo defiendo a los servicios sanitarios que han realizado una excelente labor a pesar del gobierno:
@angelitoMagno
De hecho todo ha empezado a ir medianamente bien cuando quitaron a Ana Mato al frente de la gestión y la cambiaron por un comité científico.
No deberías ir presuponiendo lo que piensan los demás, ya sea presuponer que el gobierno deseaba la muerte de esta persona o que yo les defiendo.
#43 No voy a entrar en lo ridículo de tu argumentación pero sí en lo escandaloso de poner la 'o' acentuada en una disyunción. Y además ponerla en negrita como si se escribiera así. La 'o' con tilde se escribía (nótese el pretérito) hasta hace unos años únicamente cuando iba entre números. La razón no era otra que para distinguirla del cero debido a su similitud en fuentes tipográficas de máquinas de escribir y similares, de aquella época. Hoy en día SIEMPRE se escribe sin tilde.
Y ya que se te va la mano con la tilde y la negrita, podrías haber escrito bien el pretérito de "tocó".
#63 Por analogías, comentarte que no estamos hablando de becarios, sino de una de chica profesional que lleva bastante tiempo y que además ya ha tenido experiencia con infecciosos. No se si os pensáis que porque los trajes sean mas rocambolescos no hay una serie de protocolos que ya debe conocer para el caso de infecciosos.
Si en tu consultora informática, tu jefe de proyecto es un inútil que por fuerza se compromete a algo que no puede asumir, en ti currículo dices que sabes de Java X años, de hecho llevas trabajando en la empresa X años, y en tu proyecto de los 43 que sois, una constante te equivocas solo tú al asignarle el valor y descuadras toda la aplicación... la culpa es tuya. No digo que caiga sobre ti el peso de la Justicia, igual que no lo digo con Teresa, sino que la gente comete errores sin intencionalidad y que por simple estadística clínica (que es lo que me interesa a mi) 42 > 1 todo te indica que hay que focalizar el fallo y resolverlo. (Ya os comenté el caso más tipico respecto al VIH: empresa con un caso de VIH, con contacto entre 40 de ellos (productora X, claro) , sólo un caso y el paciente indica que no ha tenido contacto de riesgo, o miente deliberadamente o no es consciente de aquel día que se le rompió el condón en su salida de fiesta... es importante conocer la vía de infección y si realmente se debe a un error, para aislarlo o bien comprobar que no estaban usando las medidas adecuadas en la empresa; dado que son más los casos sanos que infectados, primero vas a la opción del error humano).
Para #78. Todo eso lo sé, pero aquí todo lo que sirva para ReMaRcAr lo importante se usa. En Menéame lo importante es 'el mensaje' y no tanto el contenido ni la forma. Te agradecería que te ahorrases las lecciones ortográficas porque el tema que nos ocupa me parece bastante más importante.
(CC #43).
#80 Gracias por decidir por todos qué es lo importante y qué no lo es. Lamentablemente ni eso, ni escribir mejor, te hará tener más razón. Pero podrías empezar por escribir mejor.
Para #81. Igualmente.
#76 No hay medidas 100% eficaces, las variables son muchas. ¿Sino porque otros médicos, enfermeros etc acaban infectados tratando a otros pacientes? Porque un error lo tiene cualquiera asi te den mil medidas de prevención.
Y repito, desconozco si cometió un error o no. Pero con lo mediatico del tema y visto el marido dudo que lo aceptase aunque fuese asi.
El problema mediático no es ella, sino su marido que tira de la lengua que es cosa fina y se le ve el plumero.
Yo solo critico que a esta señora se considera que todo lo que diga es 100% verdad, y de eso no hay prueba.
#79 #63 Por analogías, comentarte que no estamos hablando de becarios, sino de una de chica profesional que lleva bastante tiempo y que además ya ha tenido experiencia con infecciosos.
Eins.... pues desconocía que la chica ya tenía experiencia con el ebola, probablemente uno de los virus más letales conocidos. . Si, super comparable con otras enfermedades infecciosas. Mis becarios son ingenieros y saben programar en C++ de puta madre. El programa es en java y el pobre no lo ha visto en su vida. BAh! da igual, que todo es lo mismo.
No se si os pensáis que porque los trajes sean mas rocambolescos no hay una serie de protocolos que ya debe conocer para el caso de infecciosos.
Pues en eso tienes toda la razón. MI becario tenía un pc normalito, que por tener un pc mas bueno no va a programar mejor. Eso sí: Para editar los programas usaba un notepad, pa que mas. ¿Que tenía que haber alguien con el mirando que no cometa errores? Pa qué... ¿Que había que grabar en vídeo todo el proceso? Pa qué. ¿Que despues de terminar el programa tenía que (
rociar el traje con agua diluida con lejia) validarlo? Pa qué... ¿Que no había nadie controlando todo el protocolo? Pa qué.Si en tu consultora informática, tu jefe de proyecto es un inútil que por fuerza se compromete a algo que no puede asumir, en ti currículo dices que sabes de Java X años, de hecho llevas trabajando en la empresa X años, y en tu proyecto de los 43 que sois, una constante te equivocas solo tú al asignarle el valor y descuadras toda la aplicación... la culpa es tuya.
No digo que caiga sobre ti el peso de la Justicia, igual que no lo digo con Teresa, sino que la gente comete errores sin intencionalidad y que por simple estadística clínica (que es lo que me interesa a mi) 42 > 1 todo te indica que hay que focalizar el fallo y resolverlo.
Total y completamente de acuerdo. Si. El fallo ha sido humano. Faltaría mas. El becario se equivocó, y provocó una tragedia. Probablemente no fue consciente de la situación hasta que todo se habia ido a la mierda. Pero para eso están los protocolos de supervisión, gestión de riesgos y control de errores. Por que el fallo humano debe estar siempre contemplado. Si falla el primer nivel, para eso está el segundo. Si soy un incompetente y no puedo gestionar ese segundo nivel porque no me ha dado la gana o porque no se como hacerlo, LA CULPA ES MIA. Y a quien tienen que pedir responsabilidades es a mí, no al becario (Salvo que tenga carnet del PP, visto lo visto.)
(Ya os comenté el caso más tipico respecto al VIH: empresa con un caso de VIH, con contacto entre 40 de ellos (productora X, claro) , sólo un caso y el paciente indica que no ha tenido contacto de riesgo, o miente deliberadamente o no es consciente de aquel día que se le rompió el condón en su salida de fiesta... es importante conocer la vía de infección y si realmente se debe a un error, para aislarlo o bien comprobar que no estaban usando las medidas adecuadas en la empresa; dado que son más los casos sanos que infectados, primero vas a la opción del error humano).
No cuela. De verdad que no cuela. Por mucho que os empeñeis, no tiene ninguna lógica. Puedes investigar las causas de los errores, puedes identificarlos, aislaros, analizarlos, es totalmente legítimo y necesario. Pero lo que no puedes hacer es cargar las culpas sobre el eslabón más debil de la cadena para esconder tu propia incompetencia. Porque es inmoral. Lo que ha hecho mi becario ha sido un error. Lo que ha hecho el jefe ha sido una inmoralidad.
#77 La perra gorda pa ti. Y tienes razón, he buscado tus comentarios y no defiendes el gobierno sistematicamente, yo me equivoco presuponiendo. Es un fallo que tengo, como presuponer que, como en tu avatar, todos los que enarbolan la banderita estanquera son gilipollas.