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#7:
Me ha emocionado un montón este Salvados. Hace ocho años, decidí trasladarme a vivir de una ciudad de 30000 habitantes en el sureste a un pueblo del norte de Aragón de menos de 3000. Vale que no es el extremo que sale retratado en el programa de Évole, pero se nota la dejadez de las administraciones en el día a día y el descenso de población unido al aumento de la media de edad (concretamente en el pueblo donde vivo es alrededor de 45-55 años). Lo noto especialmente en mi trabajo ya que el censo de niños matriculados en los centros educativos del pueblo (una escuela y un instituto, que abarca a los chavales de toda la comarca) ha ido sufriendo un descenso paulatino. No alarmante, de momento pero si sigue a este ritmo, calculo que en 15-20 años peligre la oferta educativa. Por mi experiencia, el 90% de los chavales que se gradúan del instituto se marchan a estudiar a ciudades como Zaragoza, Barcelona, Lérida y no tienen intención de regresar al pueblo, donde los recursos son fundamentalmente agrícolas y ganaderos. Muy pocos de esos chavales, bien porque los padres no tienen los medios económicos de pagarles una carrera bien porque deciden no seguir estudios superiores, permanecen en el pueblo y se dedican a estos menesteres. En los pueblos de donde son muchos de esos chavales han ido cerrando los CRA por falta de niños, lo que acelera la despoblación. Para que una familia pueda instalarse en un pueblo, es necesario que al menos disponga de una infraestructura educativa mínima, tal y como ha explicado perfectamente la maestra de Chumillas. Y es la pescadilla que se muerde la cola.
Lo más triste de todo es la desidia y el desinterés de las administraciones para enfrentarse a estas problemáticas.
Lo más triste de todo es la desidia y el desinterés de las administraciones para enfrentarse a estas problemáticas.
#16:
El verano pasado mi marido y yo, matrimonio gay, nos fuimos a vivir de Barcelona capital a un pueblo de unos 170 habitantes a 45 km de una capital, en lo que seria la parte norte de esa Serranía Celtibérica.
La elección del pueblo no es casual, pues es el de la madre de mi marido (q.e.p.d) donde pasaba vacaciones en su infancia, conoce gente y aun viven familiares directos, es decir, hay vinculo y arraigo, lo cual es muy importante, ademas de disponer de una casa familiar heredada con los hermanos de mi marido que nos da cobijo.
El entorno del pueblo ayuda, ya que existen algunos atractivos turísticos, monumentales y culturales que evitarán a medio plazo que la vida y el entorno decaiga demasiado los próximos años.
Yo rondo los 50 años, y mi marido los 40 (algo menos los dos) y por vicisitudes de la vida (crisis económica, decisiones equivocadas en el pasado que lastraron nuestro futuro, etc) después de las casi 2 décadas que llevamos juntos, aun no podíamos decir que teníamos nuestra vida planteada, resuelta y segura, con un proyecto estable a 15 o 20 años.
Un día, después de pasar algunos puentes y pequeñas vacaciones en el pueblo, nos lo planteamos ¿y si viviéramos aquí?
Hubo que sacar la balanza y tuvimos que identificar que ganábamos y que perdíamos, y que importancia tenia cada uno de los puntos a favor y en contra.
Yo era el que tenia mas opciones al principio de encontrar trabajo y así fue, y es un trabajo con unas condiciones económicas bastante aceptables que normalmente me permitirán jubilarme sin sobresaltos laborales, el trabajo de mi pareja será cuestión de tiempo.
Y con un sueldo fuimos capaces de tomar la decisión, ya que en Barcelona trabajábamos los dos, y necesitábamos 3 sueldos.
Mi centro de trabajo esta en la capital de la provincia a media hora del pueblo, pero viajo mucho por las provincias limítrofes y a veces salgo desde casa ya que dispongo de vehículo de empresa, esa es mi ventaja fundamental.
Y que decir, Barcelona huele a mierda, básicamente, y como todas las grandes ciudades, se ha vuelto invivible, con una deshumanización y un incivismo lamentable. Estamos muy contentos con nuestra decisión y no nos arrepentimos de nada.
La elección del pueblo no es casual, pues es el de la madre de mi marido (q.e.p.d) donde pasaba vacaciones en su infancia, conoce gente y aun viven familiares directos, es decir, hay vinculo y arraigo, lo cual es muy importante, ademas de disponer de una casa familiar heredada con los hermanos de mi marido que nos da cobijo.
El entorno del pueblo ayuda, ya que existen algunos atractivos turísticos, monumentales y culturales que evitarán a medio plazo que la vida y el entorno decaiga demasiado los próximos años.
Yo rondo los 50 años, y mi marido los 40 (algo menos los dos) y por vicisitudes de la vida (crisis económica, decisiones equivocadas en el pasado que lastraron nuestro futuro, etc) después de las casi 2 décadas que llevamos juntos, aun no podíamos decir que teníamos nuestra vida planteada, resuelta y segura, con un proyecto estable a 15 o 20 años.
Un día, después de pasar algunos puentes y pequeñas vacaciones en el pueblo, nos lo planteamos ¿y si viviéramos aquí?
Hubo que sacar la balanza y tuvimos que identificar que ganábamos y que perdíamos, y que importancia tenia cada uno de los puntos a favor y en contra.
Yo era el que tenia mas opciones al principio de encontrar trabajo y así fue, y es un trabajo con unas condiciones económicas bastante aceptables que normalmente me permitirán jubilarme sin sobresaltos laborales, el trabajo de mi pareja será cuestión de tiempo.
Y con un sueldo fuimos capaces de tomar la decisión, ya que en Barcelona trabajábamos los dos, y necesitábamos 3 sueldos.
Mi centro de trabajo esta en la capital de la provincia a media hora del pueblo, pero viajo mucho por las provincias limítrofes y a veces salgo desde casa ya que dispongo de vehículo de empresa, esa es mi ventaja fundamental.
Y que decir, Barcelona huele a mierda, básicamente, y como todas las grandes ciudades, se ha vuelto invivible, con una deshumanización y un incivismo lamentable. Estamos muy contentos con nuestra decisión y no nos arrepentimos de nada.
#24:
#2 El mismo que puede tener mantener cualquier cosa que no sea rentable.
Los problemas empiezan cuando resulta que hay cosas en la vida humana (empezando por la existencia misma) que parecen no someterse jamás al criterio de la rentabilidad.
Que la gente viva a gusto me parece un objetivo lo bastante crucial como para que las sociedades traten de estructurarse mejor.
Los problemas empiezan cuando resulta que hay cosas en la vida humana (empezando por la existencia misma) que parecen no someterse jamás al criterio de la rentabilidad.
Que la gente viva a gusto me parece un objetivo lo bastante crucial como para que las sociedades traten de estructurarse mejor.
Comentarios
Me ha emocionado un montón este Salvados. Hace ocho años, decidí trasladarme a vivir de una ciudad de 30000 habitantes en el sureste a un pueblo del norte de Aragón de menos de 3000. Vale que no es el extremo que sale retratado en el programa de Évole, pero se nota la dejadez de las administraciones en el día a día y el descenso de población unido al aumento de la media de edad (concretamente en el pueblo donde vivo es alrededor de 45-55 años). Lo noto especialmente en mi trabajo ya que el censo de niños matriculados en los centros educativos del pueblo (una escuela y un instituto, que abarca a los chavales de toda la comarca) ha ido sufriendo un descenso paulatino. No alarmante, de momento pero si sigue a este ritmo, calculo que en 15-20 años peligre la oferta educativa. Por mi experiencia, el 90% de los chavales que se gradúan del instituto se marchan a estudiar a ciudades como Zaragoza, Barcelona, Lérida y no tienen intención de regresar al pueblo, donde los recursos son fundamentalmente agrícolas y ganaderos. Muy pocos de esos chavales, bien porque los padres no tienen los medios económicos de pagarles una carrera bien porque deciden no seguir estudios superiores, permanecen en el pueblo y se dedican a estos menesteres. En los pueblos de donde son muchos de esos chavales han ido cerrando los CRA por falta de niños, lo que acelera la despoblación. Para que una familia pueda instalarse en un pueblo, es necesario que al menos disponga de una infraestructura educativa mínima, tal y como ha explicado perfectamente la maestra de Chumillas. Y es la pescadilla que se muerde la cola.
Lo más triste de todo es la desidia y el desinterés de las administraciones para enfrentarse a estas problemáticas.
#7 Que motor económico mueve ese pueblo.
#7 Les importa una mierda, como todo lo que no les repercute réditos inmediatos, ademas la mayoría de los pueblos depende de una política envejecida y conservadora donde no caben experimentos que alteren lo cotidiano y lo cotidiano es morir poco a poco, sin prisa
#7 El reportaje es emocionante, pero a mi lo que me ha causado desasosiego del reportaje, ha sido la atmósfera que transmitía, que está muy bien, pero si la idea que se pretende trasladar, es la de ayudar a revitalizar los pueblos que al menos aun tengan alguna posibilidad, pues como digo, esa atmósfera tétrica, oscura y fría no ayuda nada.
En #16 cuento mi caso, y antes de tomar mi decisión, yo ya pensaba de forma abstracta con la idea de huir al entorno rural, pero sin saber ni como ni donde hacerlo, y las sensaciones que me asaltaban por las dudas eran exactamente las mismas que me ha transmitido el reportaje.
En otras épocas, antes de vivir en Barcelona, he vivido en entornos con mas contacto con la naturaleza, y eso lo echaba de menos.
La luz, el olor del aire, el viento, la lluvia, el color de la tierra, el cielo y el campo, el sol, la luna, ¡las estrellas!, los atardeceres, los amaneceres, eso me da la vida, no lo cambio por nada, y eso no tiene nada de tétrico, oscuro y frió.
#19 Hombre, está rodado en invierno. Es normal que la atmósfera sea gris y algo tétrica.
#21 Mitad de febrero, que es cuando grabaron, está claro que es invierno, pero en los planos de exteriores si parecía que el tiempo era bueno, podían haber incidido ahí algo mas, plasmar el entorno natural, que es un incentivo en si mismo.
Por contra, la atmósfera de la entrevista con el alcalde de Chumillas era lúgubre, y aunque lo que contaba era esperanzador, no animaba mucho a lanzarse, transmitía sensaciones contradictorias.
Pero bueno, ojala este reportaje haya servido para despertar la inquietud y disipar el miedo de algunas personas que se lo puedan estar planteando, y la conciencia de quienes tienen en su mano hacer algo para facilitar que el medio rural no muera.
El verano pasado mi marido y yo, matrimonio gay, nos fuimos a vivir de Barcelona capital a un pueblo de unos 170 habitantes a 45 km de una capital, en lo que seria la parte norte de esa Serranía Celtibérica.
La elección del pueblo no es casual, pues es el de la madre de mi marido (q.e.p.d) donde pasaba vacaciones en su infancia, conoce gente y aun viven familiares directos, es decir, hay vinculo y arraigo, lo cual es muy importante, ademas de disponer de una casa familiar heredada con los hermanos de mi marido que nos da cobijo.
El entorno del pueblo ayuda, ya que existen algunos atractivos turísticos, monumentales y culturales que evitarán a medio plazo que la vida y el entorno decaiga demasiado los próximos años.
Yo rondo los 50 años, y mi marido los 40 (algo menos los dos) y por vicisitudes de la vida (crisis económica, decisiones equivocadas en el pasado que lastraron nuestro futuro, etc) después de las casi 2 décadas que llevamos juntos, aun no podíamos decir que teníamos nuestra vida planteada, resuelta y segura, con un proyecto estable a 15 o 20 años.
Un día, después de pasar algunos puentes y pequeñas vacaciones en el pueblo, nos lo planteamos ¿y si viviéramos aquí?
Hubo que sacar la balanza y tuvimos que identificar que ganábamos y que perdíamos, y que importancia tenia cada uno de los puntos a favor y en contra.
Yo era el que tenia mas opciones al principio de encontrar trabajo y así fue, y es un trabajo con unas condiciones económicas bastante aceptables que normalmente me permitirán jubilarme sin sobresaltos laborales, el trabajo de mi pareja será cuestión de tiempo.
Y con un sueldo fuimos capaces de tomar la decisión, ya que en Barcelona trabajábamos los dos, y necesitábamos 3 sueldos.
Mi centro de trabajo esta en la capital de la provincia a media hora del pueblo, pero viajo mucho por las provincias limítrofes y a veces salgo desde casa ya que dispongo de vehículo de empresa, esa es mi ventaja fundamental.
Y que decir, Barcelona huele a mierda, básicamente, y como todas las grandes ciudades, se ha vuelto invivible, con una deshumanización y un incivismo lamentable. Estamos muy contentos con nuestra decisión y no nos arrepentimos de nada.
#16 Permíteme una pregunta: ¿qué tal se comprende en el pueblo vuestra relación? El tópico dice que la gente del campo es más anticuada e intolerante con la homosexualidad, pero no se si es cierto.
#30 Permíteme que me meta y te responda yo. En el pueblo donde vivo, que tiene unos 500 habitantes, han llegado a vivir tres parejas homosexuales, dos de ellas sin relación previa con el pueblo o con una relación muy tangencial y la verdad es que no han tenido ningún problema. La tolerancia de mis paisanos (más brutos que araos, algunos, en otros aspectos) es algo de lo que estoy bastante orgulloso. Y es una lástima tener que usar la palabra "tolerancia" donde debería ir la palabra "naturalidad". Luego está la voluntad de estas parejas de "integrarse" en la vida del pueblo. Dos de ellas (chico-chico y chica-chica) han preferido vivir más o menos al margen, con un contacto con la vida social de aquí muy limitado. La otra pareja en cambio sale con frecuencia a los bares, se integra en los corrillos y su vida en el pueblo no se diferencia de la de cualquier otra pareja mas que (supongo) en la intimidad del dormitorio.
#32 Esa es la percepción que tengo yo también. La idea de gente de pueblo como atrasada, inculta e intolerante, creo que ha evolucionado bastante en 10-15 años, sobre todo a raíz de la legalización del matrimonio homosexual en 2005.
La gente no es tonta, o podrá gustarle o estar de acuerdo o no con lo que vea en televisión o le cuenten algunos, pero al menos lo que creo que entienden que deben hacer es respetar a aquellos con los que no comparten usos o costumbres como lo hacen los demás con ellos.
¿Y en que familia no han salido 2 o 3 personas del armario? cuando ya te toca de cerca, las cosas se ven con otros ojos muy distintos.
#30 Pues en nuestro caso, dado el poco tiempo que llevamos, no hemos apreciado ninguna actitud de rechazo, con la familia fenomenal, y con vecinos y conocidos bastante bien también, muchos nos han dicho la alegría que les da ver movimiento de nuevo en la casa, y el vecino de enfrente cuando me ve salir, si esta por ahí, me pilla por banda aunque sea para comentar el tiempo, y todos dicen lo mismo, que si necesitamos cualquier cosa...
En el pueblo vecino (1 km) hacemos gasto en la carnicería, que es un pequeño colmado, nos atienden genial, muy atentos y cariñosos, por no hablar de las carnes y embutidos, menuda diferencia.
Durante el invierno hay muy poco movimiento y hay pocas ocasiones de dejarse ver, ahora un poco mas asentados si tendremos oportunidad de socializar más cuando vaya viniendo mejor tiempo.
En cualquier caso, nunca en ningún sitio donde hemos vivido hemos tenido ninguna experiencia de rechazo ni enfrentamiento por ninguna agresión verbal o física, no somos de agachar las orejas y en función del tono de la agresión o el insulto, recibirían cumplida respuesta, pero sabes, creo que me da mas miedo una gran ciudad que un pueblo en ese sentido, en una ciudad te pueden agredir a traición, por la espalda y sin avisar, cuando menos te lo esperas, en un pueblo, si alguno se pasa de la raya alguna vez, seguro que te va de frente. Los prefiero así.
En Andalucía se creó el PER para evitar el abandono de los pueblos, yo soy de Soria hasta hace pocos años no había ni un kilómetro de autopista, durante mi vida allí, emigre, nunca se vio tv2 solo la primera, de internet nada, no había ,autobús, cerraron el colegio etc etc.
Los pueblos cercanos grandes absorben, los pueblos cercanos pequeños y esto acaba de matarlos, sin recursos y sin vías de financiación, solo los absorben para conseguir cifras 5000 habitantes, así tendrá guardia urbana bomberos etc y de paso robarles los recursos bosques cotos de caza etc
Ahora cuando voy, siempre que puedo, veo la naturaleza recuperar su terreno, el pueblo está condenado a morir como tantos otros, pero es nuestra cultura y nuestra historia, España es lo que es por todo, pueblos y ciudades.
En Francia ves pueblos como España y están cuidados y vivos, algo se ha hecho mal.
#15 Lo que no se puede pretender es que todos los pueblos vivan de tener casas rurales. Hace poco me contaba mi tío que es de un pueblo de Palencia, que hace unas décadas había queserías, fábricas de conservas... y así en un montón de pueblos que conozco, algunos a principios del siglo pasado tenían un montón de industrias que ahora parece increíble viendo los muertos que están.
Ahora queda algún agricultor, empresas auxiliares de agricultura y poco más.
#15 La mentalidad francesa no es ni paleta, ni ombliguista ni inmovilista, características que aquí nos identifican mayoritariamente. Conozco bien el mundo rural francés y puedo afirmar que las ayudas municipales y regionales e incluso nacionales, las posibilidades, las ganas de salir adelante poniendo toda la atención en crear iniciativas y alternativas a la vida en las grandes ciudades, la capacidad de la gente de buscarse la vida hacen que el panorama sea muy diferente del que sufrimos aquí.
#15: Las autovías no son la solución, porque no tienen sentido gastar tanto dinero si luego van 3000 coches al día, es mejor que haya autobuses y trenes (donde haya líneas de tren o se puedan recuperar). Para los coches con una buena carretera basta, el resto es conducir con prudencia.
#8 Lo que escuece (no, lo que quema) es la estulticia que se derrama en cada uno de tus comentarios desde 2012.
Qué sentido tiene mantener un pueblo sin industria,agricultura,ni servicios.
#2 es una pregunta?
#3 Te devuelvo el negativo que me has puesto sin haberte faltado al respeto ni insultado a nadie
#9 el negtivo es por hacer chistes con cosas serias.
#28 Chistes?...sabes leer o entiendes el español?,manda cojones
#2 Hacerlos esclavos?
#2 El mismo que puede tener mantener cualquier cosa que no sea rentable.
Los problemas empiezan cuando resulta que hay cosas en la vida humana (empezando por la existencia misma) que parecen no someterse jamás al criterio de la rentabilidad.
Que la gente viva a gusto me parece un objetivo lo bastante crucial como para que las sociedades traten de estructurarse mejor.
#2: ¿Me permites contestar con otras preguntas?
¿Cuántas ciudades son rentables en cuanto a recursos hídricos? Es decir, usar sólo el agua que caiga en forma de lluvia en ese lugar. ¿Cuántas ciudades son rentables en energía? Es decir, no consumir ni un fotón que no haya venido del Sol en esa zona. Y del oxígeno lo mismo, que haya que vivir sólo de lo que se produzca en las ciudades.
Entonces a lo mejor vemos de otra forma casos como cuando cierran una línea de tren "por no ser rentable" o cuando se retrasa la implantación de ciertas tecnologías en el mundo rural por el mismo motivo. Luego llega alguien, va a poner algo y no puede porque es tanto el abandono y el aislamiento, que es imposible que nada prospere ahí, y entonces se vuelve a ahondar en la situación.
Para añadir en #25:
Añadiría al mensaje anterior que adoro la vida urbana, no me atrae vivir en un pueblo, escribo esto para criticar el pensamiento que se basa exclusivamente en la rentabilidad económica y desprecia todo lo demás.
En la provincia de León en 10 años habrá cientos de pueblos sin habitantes.
#8 ¿No viste el programa hasta el final?
#8 Y no puede haber democracia cuando lo que manda es el dinero y no las necesidades de las personas...las leyes se hacen en base a la economía y no en base a las necesidades...así estamos....
Muchos se convertirán en pueblos para ir desde la ciudad el fin de semana y darle vida a esos pueblos.
Descargar video -
En mi pueblo, en las montañas de Teruel, ya sólo queda uno.
Cómo quieres que te quiera si esto no da más de sí.
Cómo quieres que te quiera y el mar tan lejos de aquí.
Las cifras son demoledoras: los MIL municipios menos poblados tienen de media 60 habitantes, y ninguno llega al centenar. Toca a familia por parroquia y a un vecino por aldea.
Despues del programa sobre el golpe .. no veo tal mierda.
Empiezan con ganas , pero ya están maniatados al castucerio vigente , al lameculismo .
#5 ¿Aún escuece?
#6 escuece la falsedad . Crees que puede haber periodismo con libertad , pero no lo hay cuando el pais NO tiene Democracia .