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#1:
ahorrará tiempo a quien busque trabajo
#17:
#15 Te puedo hablar de Alemania. No sólo no lo ponen sino que te preguntan tus pretensiones. Y si pides más de lo que ellos consideran, en lugar de decirte mira, nosotros te podemos ofrecer esto otro, directamente te descartan. Porque o bien creen que tus pretensiones están basadas en un sesudo análisis del mercado laboral que consideras realista y que si te pagan menos de eso, en dos meses te vas a ir; o consideran que no tienes ni puta idea de lo que se cobra (lo cuál es habitual como trabajador si nadie habla de dinero y si no sale la remuneración en las ofertas) y no mereces que te sigan hablando.
#3:
Salario según valía y chorradas del tipo son muy comunes en España.
#133:
#96 #19 #14 #1
Lo peor que puede ocurrir a un aplicante a un puesto de trabajo es realizar un proceso de 6-7 entrevistas (presenciales, en muchos casos. Lo que lleva una perdida de tiempo, recuperación del tiempo, etc) para que en la última entrevista ofrezcan incluso peores condiciones que las actuales. Ocurre con bastante frecuencia en empresas "serias".
Lo peor que puede ocurrir a un aplicante a un puesto de trabajo es realizar un proceso de 6-7 entrevistas (presenciales, en muchos casos. Lo que lleva una perdida de tiempo, recuperación del tiempo, etc) para que en la última entrevista ofrezcan incluso peores condiciones que las actuales. Ocurre con bastante frecuencia en empresas "serias".
#66:
#26 a mí el otro día me escribió un recruiter de esos. Me comentó la oferta, de qué iba el curro y también el rango de salario, que era exactamente la mitad de lo que gano ahora.
Yo le dije que le agradecía mucho el interés pero que lo que ofrecían era muy poco para mi situación actual. De paso le agradecí que me dijese el posible salario desde un primer momento para así no hacernos perder el tiempo a los dos. También le comenté que era algo que no veía muy a menudo.
Él fue muy amable, me dijo que lo entendía, que le parecía lógico y que hasta otra. No me he encontrado con muchos así. Quizás cuando busque curro le contacte a ver qué tiene.
Yo le dije que le agradecía mucho el interés pero que lo que ofrecían era muy poco para mi situación actual. De paso le agradecí que me dijese el posible salario desde un primer momento para así no hacernos perder el tiempo a los dos. También le comenté que era algo que no veía muy a menudo.
Él fue muy amable, me dijo que lo entendía, que le parecía lógico y que hasta otra. No me he encontrado con muchos así. Quizás cuando busque curro le contacte a ver qué tiene.
#63:
#14 Pero quita curro a los de rrhh, que son los que lo hacen así para luego poder decir "ésta semana he hecho 250 entrevistas y éste es el mejor candidato", que queda mucho mejor que "con la mierda que ofrecemos solo han venido 5 personas y éste es el que menos pena daba. Eso es todo lo que he hecho en toda la semana".
Comentarios
ahorrará tiempo a quien busque trabajo
#1 y a quien lo ofrezca.
#14 tal cuál. Los mismos trabajadores que ofertan empleos saben que ayudaría a que todo el mundo pueda hacerse un rango salarial y que alguien que realmente se vaya a descolgar al conocer el sueldo, no pase por varias entrevistas hasta saberlo.
#14 #1 #19 Totalmente de acuerdo. Llevo años diciendo esto. Es más, os añado que los procesos hasta la entrevista en persona deberían ser ciegos. La empresa no debería saber ni sexo, raza, edad ni foto.
#96 #19 #14 #1
Lo peor que puede ocurrir a un aplicante a un puesto de trabajo es realizar un proceso de 6-7 entrevistas (presenciales, en muchos casos. Lo que lleva una perdida de tiempo, recuperación del tiempo, etc) para que en la última entrevista ofrezcan incluso peores condiciones que las actuales. Ocurre con bastante frecuencia en empresas "serias".
#96 De eso nada. Hablamos de abreviar. Todas las cartas boca arriba dese el primer momento.
¿OPara qué queires pasar 5 pruebas antes de la entrevista pwersonal, donde no te cogerán si no les gusta lo que eres?
¿qué ganas con eso?
#14 no es tan fácil, cuando abres una vacante, puede ser para poner 10 tornillos por minuto y estar perfectamente medida, pero cuando buscas una persona con experiencia en ingeniería por ejemplo, no puedes poner el mismo precio para todo el abanico que servirá para cubrir el puesto.
Ten en cuenta que hay conocimientos y experiencias valorables, y de las que son requeridas, en ocasiones se podrían suplir con otros conocimientos o por que el candidato demuestre capacidad para adquirirlo, en cualquier caso, no todos los conocimientos se valoran de de igual manera, es decir un experto con 10 años de experiencia en programación a bajo nivel del kernel de linux no es lo mismo que un experto con 10 años en word.
si pagas lo mismo a todos por formación y años de experiencia, estarías cerrando las ofertas a candidatos con exactamente el mismo perfil en todos los casos y eso es imposible, ademas de no valorar la calidad del trabajo de las personas.
Otra cosa es que publiques las tablas de las empresas, es decir, para esta formación y esta experiencia la horquilla es esta, con esto si consigues saber que perfiles están pagados fuera de las horquillas y buscar posibles discriminaciones.
Esos si, esta medida abre un melón terrible, la del personal de bajo rendimiento y/o capacidades, que ahora se quedaran en el paro si o si.
Para mi esto es un efecto cobra en toda regla, que va a relegar a mucha gente al paro y que no ataca la raiz del problema, que es el machismo en algunos sectores.
#21 tienes razon, pero lo que debería ocurrir es que si buscas un gurú en el kernel de linux lo pongas en la oferta, junto con un sueldo en consonancia. Si lo único que pones es "ingeniero", pues claro...
#23 mira la noticia, y lo que se pide es un sueldo por perfil para que se detecten discriminacoiones (que es el objetivo final), ... no puedes tener un perfil por trabajador.
#29 No he visto un perfil en mi vida. Todos mis compañeros están con diferentes sueldos y la misma designación, sin diferencias ni en categorías ni en atribuciones.
No puedes tener un único pefil para todos los puestos de la empresa.
no puedes poner el mismo precio para todo el abanico
Pues pones un rango.
Le veis problemas hasta a las medidas que favorecen a los trabajadores...
#21, lo obligatorio debería ser poner el sueldo mínimo que se ofrece por aquel puesto, si quieres ofrecer más no debería haber ningún problema.
#42 en Austria se pone casi siempre el rango salarial. Mínimo y máximo.
#51 yo solamente he visto el mínimo según el acuerdo colectivo (KV-Mindestgehalt) y no sirve más que para que se ubiquen los que no se enteran de la película. Un par de ejemplos:
Agile Coach/Squad-lead - DevOps -> https://telekom.jobs/suche/jobs/at/189158/Agile-Coach%7CSquad_lead-_-DevOps-%28m%7Cw%7Cd%29/Vienna.html
Head of Security Services and Architecture -> https://jobs.a1.com/de/job-search/jobs/#3844000048154190
#88 por si no lo sabias el AMS Austriaco, el inem en España, funciona de cojones, y publican la mayoría de odertas de trabajo.
#92 no lo he usado nunca. He hecho un par de búsquedas rápidas y solamente indican el mínimo, nada de rango:
https://jobs.ams.at/public/emps/jobs/BTR2842161_14215378
https://jobs.ams.at/public/emps/jobs/BTR3412270_14102073
#95 úsalo, e incluso puedes pedir cita con un asesor, te lo recomiendo, mucho ojo, que en Austria del bruto al neto hay un trecho de cojones.
#88 en España se pueden ver las tablas salariales en el BOE para aquellas empresas que han confeccionado un convenio colectivo.
#51 Un rango tiene sentido.
#90 si no es del tipo 18000-30000, pues si.
#51 Pues en una cuentas de ofertas que he tenido nunca lo han puesto y siempre me han preguntado cuánt.
#116 #74 #70 #42 eso no es lo que dice la noticia, y es justo lo que propongo como alternativa
#42 según convenio
#21 Totalmente de acurdo. He estado en procesos desde el otro lado para un equipo de ingenieros con el objetivo de ampliar el equipo y evidentemente se ponía unas líneas bases pero luego se contrataba según tu perfil. Si recibias 50 CV se intentaba compensar funciones, experencias etc y al final cada uno recibia el sueldo según su valia. Pero el equipo final nunca resultaba como tu te lo hubieras imaginado porque es un mercado con muy poca gente disponible y te tienes que adaptar a lo que hay.
#50 Ya, pero de verdad, seguramente que al final la horquilla de contratación estaría en 10k arriba o abajo en puestos de ese nivel mas o menos. No creo que tengas a gente mas o menos haciendo cosas similares con una diferencia salarial de mas de un 20% approx.
Si el sueldo medio es unos 3000, tendrás gente con 2500 y gente con 3500, ya tienes el rango 2.5-3.5k. pero es que hay ofertas que ponen 1k-5k. o cosas por el estilo, eso es ridiculo.
#97 pues pides 5k y listo, si no les cuadras que no te cojan
#21 Vaya sarta de tonterías. Publicar las ofertas con horquilla salarial beneficia a los trabajadores. Y si te da igual contratar un junior o un senior, pues públicas dos ofertas y yasta.
#54 Lo que quieren es contratar al senior a precio de junior, pones la oferta y miras a ver que pescas.
Cuantas veces me han contactado con "me gusta mucho tu currículo", para luego ofrecer, con suerte, galletitas saladas como mejora profesional, y cacahutes como sueldo.
#73 yo estoy contigo, no entiendo el comentario del compañero, la realidad no es cercana ni de coña, no saber el salario es para ver si cuela y pides menos
#73 Y no sólo eso, algunos head-hunter cobran por candidato que lleven al proceso. Al peso. Así que prefieren no decir horquillas no sea que les mandes a tomar viento a la primera.
#21 De qué hablas? Lo del machismo ha sido desmentido un millón de veces a estas alturas ya, es un argumento falaz y ridículo. A los empresarios les da igual lo que los candidatos tengan entre las piernas, mientras hagan el mayor trabajo por el menor coste posible.
#56 ya ni eso, los empresarios que tengan contratos con la administración en empresas de más de 50 empleados tienen que tener un plan de igualdad.
Y si tienen que cubrir una vacante de directivo, sí van a tener en cuenta el sexo de los candidatos si resulta que no están cumpliendo el plan de igualdad.
#21 Pues se pone un rango salarial: "Entre tanto y tanto..." y se regula ese rango.
#21 Punto 1: eso se arregla facil "buscamos X perfil con rango salarial entre H y B y negociables segun experiecia y formación extra.
Punto 2: No se tu, pero yo no quiero un empleado o un compañero que tenga bajo rendimiento y me tenga que comer su trabajo. A no ser que su salario esté en consonancia cono ese trabajo.
Punto 3: machismo en sectores...Si las mujeres cobrasen menos por el mismo trabajo, los empleadores solo contratarian mujeres.
#74 Muy de acuerdo con el punto 3. Siempre digo que mi jefe es más envidioso que machista, si pudiese tener a una mujer en mi puesto por menos de lo que cobro yo no estaría aquí.
#21 mucho rollo, lo que tú hablas entra en la competencia de un puesto, no que el puesto sea distinto por tus habilidades.
Es de cajón, quieres a alguien con nivel? Hazlo constar en la oferta.
#21 es que esto es cosa de dos...la empresa tendrá que publicar bien qué perfil, formación de trabajador, funciones que va a realizar quiere, y el sueldo que ofrece por ello. Así el trabajador que no tenga ese perfil para cubrir ese puesto, no pierde el tiempo planteándose ese puesto. Todos ganan
#21 Siempre puedes poner lo mínimo y qué cosas hacen subir dicho mínimo, por decir alguna cosa
#21 Aquí has venido a hablar de tu libro, y si no escribes machismo, rebientas.
#21 en la negociación nada impide al empresario aumentar el salario ofertado
#21 Para eso están las tablas salariales. Tu pones el tipo de contrato y el que va a postular ya sabe que se le va a hacer un contrato mínimo de ingeniero y no de auxiliar administrativo.
#21 ¿El personal de baja cualificación podría estar peor?
El motivo de no poner el salario en la mayoría de las ofertas de trabajo es porque o es tan bajo que es ilegal, o porque te van a hacer un contrato de 20 horas o pagarte en negro. Los ejemplos que pones son muy válidos, pero la mayoría de trabajos que se ofertan a día de hoy son de baja cualificación. SI busco un mozo de almacén y tú eres abogado me parece cojonudo, pero yo te debo pagar igual que a los demás mozos, tal y como marca el convenio. Luego si quieres negociar un extra por los conocimientos que puedas aportar me parece cojonudo, pero las tablas salariales están por algo. Eso de los salarios negociados rollo Wall Street está muy bonito para una peli, pero en el mercado laboral español negociar tu salario casi siempre sirve para que esté por debajo de lo que marcan los convenios.
#14 realmente a quien lo ofrece le supone un problema en sectores como el IT, que gente con dos-tres años de experiencia cobrando 40k ven que su empresa está fichando Juniors por 35-38, y piensan que su experiencia solamente vale 50-60€ al mes
#52 #paythemmore
#52 Si sólo tienes dos o tres años de experiencia y estás cobrando 40k mejor te callas y sonríes porque te ha tocado la lotería
Salvo contadisimas excepciones con dos o tres años estás verdecillo.
#86 la gente en salarios tiende a pensar en comparación con lo que ven equivalente y no en absoluto.
Se enfada más alguien cobrando 60.000 en un equipo que todos cobran 80.000. Que alguien cobrando 35.000 en una empresa que paga salario mínimo y gracias.
#91 Qué gran verdad.
#91 Estoy aquí con palomitas viendo los salarios que poneis y me estoy mareando.
Mi círculo (excepto todo lo englobado en "informáticos") estamos entre 16 y 25k, los que más cobramos nos llevamos como muuuucho 1500€ al mes netos, y somos "los afortunados" (Cobramos por encima de convenio). Y hablo de gente con carrera + Master, o Grado Medio + Grados Superiores, con inglés.
Veo cifras de 40-60k y me da la risa.. No lo digo a malas eh, solo como curiosidad.
#14 Pero quita curro a los de rrhh, que son los que lo hacen así para luego poder decir "ésta semana he hecho 250 entrevistas y éste es el mejor candidato", que queda mucho mejor que "con la mierda que ofrecemos solo han venido 5 personas y éste es el que menos pena daba. Eso es todo lo que he hecho en toda la semana".
#63 exacto, bullshit jobs, van a bulto, simplemente para que parezca que hacen algo
#63 Análisis certero, has dado en el clavo.
#14 Y también nos ayuda a la hora de ofrecer salario y preparar subidas.
Porque leo sitios donde todo el mundo cobra más que un ministro y luego hablo con un recruiter y dice que estamos siendo generosos.
#1, y a quienes ya trabajamos saber si nos están pagando lo que toca. En general la veo como una medida que beneficia a los trabajadores y por lo tanto positiva.
#1 pues sí, además así no te racanean dependiendo de tu situación, ya que si estás en el paro siempre tiran por lo bajo.
#48 Nunca se dice que se está en el paro. Miente, recuerda que ellos ya lo hacen con el "maravilloso ambiente de trabajo" y falsas promesas de crecimiento laboral y formación, entre otras cosas.
#79 luego te piden una vida laboral para justificar las milongas que has contado en el CV y la has liado.
#1 Ya era hora joder!
#1 A mi ya me lo ahorra. Si en la primera conversación no me dicen el rango salarial, dejo de perder el tiempo.
#1 ahorras? Esto es tremendamente positivo para ir preparado a las entrevistas
#78 Si, te quitas mucha paja y tontería. Si son medio serios no tienen problemas en indicarte la horquilla.
#1 Hecha la ley hecha la trampa pondran una cifra y diran más incentivos según valia del candidato y ya esta. Porque si por ejemplo donde trabajo se sabe lo que pagan a todos los nuevos iba a haber un desfile de gente pidiendo aumentos de sueldo y salida a mogollon.
Los sueldos son secreto de estado.
#1 Sí, sabiendo de antemano eso te animas a echar currículum o no, en lugar de perder el tiempo en una entrevista respondiendo a preguntas trampa de expectativas salariales por las que menudo puedes acabar ganando menos de lo que el contratante estaba dispuesto a pagar.
#1: Aunque primero habrá que ver si hay trabajo... porque en España estamos como estamos. Se habla mucho de sueldos, pero no de desempleo, de exclusión laboral, de inflación en la exigencias de cualificación...
Ojo, que no estoy diciendo que haya que quitar el SMI para favorecer el empleo, ni mucho menos, pero sí plantear algún método para que las personas que no tienen experiencia la subida del SMI no se convierta en un obstáculo, y sin que eso perjudique al resto de trabajadores.
#1 Y a los que busquen empleados, por que esta practica solo le va bien a los empresarios. Ni a RRHH, ni a los recruiters ni a los recruitees.
Hacen muy poco optimizado el trabajo de seleccion solo por seguir ¿?¿?¿¿ practicas empresariales que habran oido de su vete a saber que. Por que hace aguas por todos lados por minmaxear algo sin saber por que, y se cargan su unica ventaja real contra otras empresas que si pueden tener nombre.
#1 Y sobretodo habrán menos estafas. Está tristemente establecido el pasar por un 'proceso de selección' durante semanas, antes de saber tu salario siquiera, cuyo unico objetivo es debilitarte para cuando llegue el momento de negociar.
Y si no te gustan las condiciones, pues felicidades.
Acabas de perder dos semanas.
#1 en entornos de mucha oferta, si. Y ayudaria a subir los salarios. Algo que a la poblacion alemana le viene genial.
En España, con mucha demanda y poca oferta, solo ayudará a las empresas a bajar salarios.
Salario según valía y chorradas del tipo son muy comunes en España.
#3 rango de 15-45k
#5 Y líderes en su sector
#7 Entorno jóven y dinámico con ganas de aprender
#11 Futbolin, mesa de ping pong y smoothies
#59 Y la nevera de la oficina llena de Red Bull y Monster, para disfrutar las pausas ...
#59 Eso es una alerta roja
#5 #11 #7 Huelo a cacautes, ...
#80 Casi... quita la "s" y lo clavas
#11 Y flexibles, muy flexibles
#11 Y no nos importa echar horas porque nos gusta lo que hacemos
#11 Proyecto innovador y pionero
#11 IBM...
I "be" me a hacer unas fotocopias,
I "be" me a recoger a mis niños al cole..
#11 Futbolín en los Headquarters
#5 True story
#5 Rango del salario mínimo al salario mínimo + 1 euro.
#3 Tan como como inútiles.
#3 o "segun convenio que jamas encontraras en la red"
#3 "salario competitivo".
Es casi imposible encontrar una oferta que ponga el sueldo, y muchas de esas ofertas serian descartadas directamente si se supiese el sueldo, no entiendo esas ganas con hacer perder el tiempo a la gente.
#26 a mí el otro día me escribió un recruiter de esos. Me comentó la oferta, de qué iba el curro y también el rango de salario, que era exactamente la mitad de lo que gano ahora.
Yo le dije que le agradecía mucho el interés pero que lo que ofrecían era muy poco para mi situación actual. De paso le agradecí que me dijese el posible salario desde un primer momento para así no hacernos perder el tiempo a los dos. También le comenté que era algo que no veía muy a menudo.
Él fue muy amable, me dijo que lo entendía, que le parecía lógico y que hasta otra. No me he encontrado con muchos así. Quizás cuando busque curro le contacte a ver qué tiene.
#26 #66 #38 #10 #27 #65
Si esta tira no va aqui, no se donde.
https://sinergiasincontrol.blogspot.com/2021/11/643-la-excelente-propuesta-de-trabajo.html
#66 Te has encontrado con un unicornio, porque lo normal es que quieren perder el tiempo suyo y tuyo hasta que te dicen cuando.
#26 Se pregunta en el primer contacto, y ya está. Normalmente se hacen los remolones, y casi siempre te sorprende su mezquindad.
#83 Normalmente te dan largas, o que te dirán el sueldo en la siguiente ronda después de conocer tus aptitudes.
#3 "Salario competitivo". Si de verdad fuera competitivo lo pondrías en la oferta
#28
Bueno ... ya sabes lo que significa "salarios competitivos" cuando se habla en términos económicos. En mi empresa la indios son "más competitivos" que los chinos (que nos cuentan el doble)
#28 Compiten por ver quien lo tiene más bajo.
#3 El mayor exito de esos caraduras, que este mal visto preguntar por el salario. Menuda gentuza
#3 Supongo que pondrán freno a estas prácticas y tendrán que poner un número preciso. Como rango entre 31-35k según experiencia, pero no rango entre 10-45k...
#3 No sólo en España. Yo lo he visto en muchas empresas Europeas que no ponen ni rangos.
La diferencia es que cuando finalmente te dicen el salario, suele ser una cifra seria y no te tienes que echar a reir/llorar.
#3 según valía significa que en base a tus aptitudes, experiencia y cuánto les intereses por la entrevista de trabajo que hayas realizado y lo que hayas pedido en ella, así te harán la oferta.
Las ofertas que me llegan y no indican salario o ponen "según valía" directamente las ignoro.
#10 yo pregunto, ya que me han hecho perder el tiempo, que lo pierdan ellos también....
#13 descartado por preguntar el salario. Debes preguntar por los valores de la empresa y destacar sus enormes beneficios que aporta a la sociedad …. Y el resto de chorradas.
Verás como te contrata aunque no tengas ni puta idea del trabajo que debes hacer
#24 Tienes razón en que pasa mucho, lo de descartado por preguntar
#24 Yo es lo primero que pregunto cuando no se especifica y no he tenido muchos problemas. También es verdad que si me descartan porque ocultaban un salario mojonero me hacen un favor.
#27 Depende del sector en el que te mueves y el puesto. Por ejemplo en la obra:
P: Que sabes hacer?
R: se barrer muy bien.
1.000€ / mes.
P: puedes cargar en la espalda 40 kilos al 5 piso?
R: puedo hacerlo todo el día si hace falta.
1.200€ / mes
P: Puedes pintar una fachada colgado de una cuerda?
R: no lo he echo nunca pero he visto a otros hacerlo. Eso está chupado porque soy delgado.
1.500€ / mes.
Creo que deberías luchar más por tu salario, destaca lo mejor de ti. Si es lo primero que preguntas te dirá el mínimo para no mojarse. Como consejo personal deja esa pregunta al final.
Siguiendo el ejemplo anterior te diría 1.000€ / mes. Cuando realmente vales 1.500€ / mes. Pero si te conformas con 1.000€ ….
#30 Si me dice lo mínimo, y su mínimo no entra en mis expectativas ahí se acabó la entrevista por mi parte. A no ser que diste poco y podamos hablarlo. Pero si dista mucho. Fin de la llamada. Y digo llamada porque es que sin ese dato ni voy físicamente a la oficina.
#31 Y estas en tu derecho de hacerlo, pero quizás pierdas una buena oportunidad. Tampoco soy un experto en el tema. Solo compartí mi opinión.
#32 Las buenas oportunidades suelen partir de cifras adecuadas.
#33 Siguiendo el ejemplo anterior creo que 1.500 al mes no está mal para empezar.
#35 Depende de la experiencia, responsabilidad, horario, flexibilidad, ciudad…
#37 Está claro, pero para saber todos estos detalles hay que presentarse en la entrevista. Pero si te descartan por preguntar directamente el salario, creo que nunca lo sabrás. A eso me refería que podrías perder buenas oportunidades si preguntas directamente el salario.
#40 No, por teléfono se pueden detallar todo, y quien te oculta el salario no es precisamente por gusto, es porque sabe lo que es.
#49 Por teléfono, videoconferencia o lo que sea, sigue siendo una entrevista. Y si, coincido en este punto totalmente. Si en la primera entrevista no te indica el salario, ya puedes decirle que vas a valorarlo y compararlo con otras opciones. O en cristiano “deja de molestarme”
#33 #107 hace ya tiempo que esos cacahuetes pasaron de moda. Ahora todas esas mierdas las tienen que cambiar por teletrabajo desde donde quieras
#32 es que depende del sector en el que te muevas. Yo hago como #31 pero porqué en mi sector, informática,tu no buscas trabajo; él te busca a ti. Así pues normalmente estamos en una posición que nos podemos permitir ese tipo de cosas que en muchos otros sectores de gente a mi alrededor no pueden.
#34 Eso es cierto y lo mencioné anteriormente. Y cuando dices informática te refieres a desarrollador, programador?
#36 no sé cuál es la diferencia entre desarrollador y programador, para mí son sinónimos
Yo soy ahora mismo "platform tech lead" y me dedico al backend y también un poco de sre/devops como lo quieras llamar.
#156 #36 En cristiano, sí que es programador.
En cristiano siendo más específicos, es como un jefe de obra especializado en los cimientos y los pilares maestros del edificio.
Sobre "el trabajo te busca a ti"; he pasado muchas horas de mi vida persiguiendo a programadores en redes sociales laborales preguntándoles si les gustaría cambiar y venirse con nosotros.
Siempre pongo el salario en la primera linea, por cierto. Porque bastante les molesto ya como para hacerles perder el tiempo.
#24 Si te descartan por preguntar el sueldo seguramente no te iban a tratar muy bien. El sueldo es fundamental saberlo cuando te ofrecen un trabajo, igual que saber cuáles van a ser tus responsabilidades.
#65 Mi recomendación no es en ese sentido, claro que hay que saber lo que te ofrecen. Lo mismo que la empresa quiere saber lo que tú les puedes ofrecer.
Solo lo enfocaba en hacer la pregunta en el momento correcto.
#65 en muchos puestos el que te entrevista es un subcontratado de Hays, Page, Experis etc y no tiene nada que ver con la gente de rrhh de la empresa.
"Aún debe aprobarse y, cuando esto se logre, esta normativa también deberá traerse a España"
#2 y luego pondran desde el SMI hasta Patricia Botín según valía del candidato...
#2 "Aún debe aprobarse y, cuando esto se logre, esta normativa también deberá traerse a España"
Ya me veo las declaraciones de la CEOE: "No es el momento de publicar el sueldo en las ofertas".
rango de salario: 01€ - 100.000 € (pero sabemos que más cerca de 15k que de otra cosa).
Lo mejor es cuando te ponen tonterías como salarios "hasta 1800 € mensuales", cuando en realidad vas a cobrar 980 € netos.
Saludos.
#20 o "1800 incluyendo el prorrateo de las pagas extra (vale) y vacaciones no disfrutadas (mierda, un año sin vacaciones)"
#75 En puestos poco cualificados no lo sé. Si tienes carrera lo normal es hacer siempre una carta de motivación.
#99 interesante. Yo soy ingeniero informático y sólo la hice para el primer trabajo. A partir de ahí ya no la he vuelto a tener que hacer. Esto en UK, que es donde estuve hasta ahora. En España tampoco las he visto para puestos senior y lead, aunque tampoco miré mucho.
Mi experiencia en Suecia es que no suelen poner el salario en trabajos de IT y tecnología. Te preguntan cuánto esperas ganar y se ve qué se puede hacer.
En mi primer trabajo dije algo que me parecería muy alto en España y me dijeron que me darían más. Primer shock cultural de muchos. Donde estoy ahora les pedí un poco más cuando me hicieron una oferta y ya llegamos a un acuerdo. Dentro de poco voy a empezar en otro sitio y aquí les dije un sueldo que me pareceria adecuado, se lo pensaron me hicieron una oferta que me encajaba y todos contentos.
Si que hubo un sitio que después de hacer las entrevistas y todo eso, hablamos del salario y todavía estoy esperando que me digan algo, desde hace unos años ya. Creo que va a ser que no.
Pondrán Rango salarial entre SMI Y 50.000€
Arreglao
Eso aquí servirá para fomentar el mal rollo entre compañeros, en lugar de pedir aumentos para equipararse pedirán que los demás se rebajen el sueldo.
¿Por esto pueden llegar sanciones desde Europa? Espero que no. Y si llegaren, que se las imputen a quienes lancen dichas ofertas sin la información obligatoria.
#6 Supongo que podrán multar a España si hacen una ley europea y no se translada a una ley española.
Una vez realizado esto entiendo que las multadas serán las empresas que publiquen ofertas sin la información del salario.
#6 igual que estan llegando por incumplir otras normativas europeas. Como pagamos nosotros a los politicos se la sopla si va en contra de los intereses de sus amigotes.
Es que eso de no poner el salario sólo lo he visto en España
#15 Te puedo hablar de Alemania. No sólo no lo ponen sino que te preguntan tus pretensiones. Y si pides más de lo que ellos consideran, en lugar de decirte mira, nosotros te podemos ofrecer esto otro, directamente te descartan. Porque o bien creen que tus pretensiones están basadas en un sesudo análisis del mercado laboral que consideras realista y que si te pagan menos de eso, en dos meses te vas a ir; o consideran que no tienes ni puta idea de lo que se cobra (lo cuál es habitual como trabajador si nadie habla de dinero y si no sale la remuneración en las ofertas) y no mereces que te sigan hablando.
#17 Ante eso, la mejor respuesta es tirar balones fuera. En todos los sitios recomiendan decir algo así como "En estos momentos lo que más me preocupa es encontrar un trabajo en el que me sienta cómodo y pueda crecer como profesional, por eso preferiría aprender más sobre la empresa antes de hablar de cifras".
Y p'alante.
#43 Eso en Alemania no funciona así. Te piden expectativas y se espera que las des por escrito en tu carta de motivación. No sé cómo pueden reaccionar si no pones una cifra.
#55 Pues menuda mierda... Si no tengo forma de saber cómo está el mercado ¿cómo puedo poner una cifra?
#55 Por curiosidad, ¿a qué niveles están pidiendo una carta de motivación?
A mí esa me la pidieron cuando salí de la universidad y estaba buscando mi primer trabajo. A partir de ahí nunca más. Es más, si tuviese que hacer una carta de motivación a estas alturas posiblemente pasaría de apuntarme a esa oferta (habiendo más disponibles, claro está).
#75 No hay que dejar pasar oportunidades. Apunta:
Estimado sr,
En mi breve paso por este valle de lágrimas, y malcriado por mis padres desde la más tierna infancia, he adquirido el triste hábito de comer a diario, dormir bajo techo y disponer de agua corriente para ducharme.
Obligado por tan lamentables vicios y las exigencias de esta sociedad capitalista, me veo en la necesidad de prostituir mi esfuerzo físico y/o mental al servicio de quien pueda proporcionarme una fuente de ingresos relativamente estable que me permita satisfacerlos y, tal vez, soñar con que una vez a la semana el agua sea caliente.
Cordialmente, un admirador, un esclavo, un amigo, un siervo…
#55 en mi vida he tenido que escribir una carta de motivación en 15 años en Alemania, es algo que se discute en la entrevista.
#43 lo intenté (en Alemania) y nanai. O dices cuanto sueldo esperas o fuera.
#43 #68 No contestar a esa pregunta es casi como no poner foto en el curriculum. La mayoría de empresas alemanas son tan cerradas que te descartarán.
#43 Y tirado fuera te quedas.
#17 En Alemania es habitual como dices no poner el salario y preguntarte tus pretensiones. Pero eso que dices de que te descarten si pides más creo que es algo poco habitual, que creo que sólo pasa si tienen otros candidatos o si te has pasado mucho al pedir.
Lo normal es que si has dicho una cantidad mayor a la que pensaban ofrecer, ofrezcan el máximo que pueden ofrecer, o a lo mejor un poco más de lo que pensaban pagar, pero te dicen claramente que te ofrecen tanto. Y si has dicho una cantidad igual o menor, pues algunos te aceptan lo que pides y otros incluso te regatean y te ofrecen un poco menos de lo que pediste (a pesar de que están dispuestos a pagartelo).
Es más, también es posible continuar negociando una vez el empleado ha pedido una cantidad y el empleador ha hecho su oferta. Aunque no suele ser habitual que el empleador suba la oferta, raro es que te mande a la mierda por intentarlo.
#47 todo eso pasa, pero en Alemania es el único sitio donde me han ofrecido más de lo que pedía (después de la prueba técnica, claro)
#60 Seguramente pediste muy poco y podías haber sacado más.
#47 No, no, pasa, eso pasa. A mí varias veces.
#17 le dices una cantidad baja. Cuando por fin te hagan la oferta, le dices que tienes otra y que te gustaría negociar.
#17 En EEUU el salario va justo después del puesto a cubrir.
#17 Nosotros cuando contratamos dejamos que sea el candidato el que decida su propio salario.
Luego simplemente comparamos experiencia y salario. Calidad y precio.
Creemos que el primer ejercicio de autoresponsabilidad es conocer tu salario en el mercado, que ademas conozcas tu potencial real, y que valores (o no) las ventajas (o no) de la empresa.
Ya seas Junior o Senior.
Lo que no queremos es ofrecer una oferta 1000€ anuales de lo que tiene el candidato en mente y entonces tenerle pensativo todo el año esperando el momento de solicitar un aumento. Si te pones tu propio salario y en menos de 12 meses quieres aumentar tu salario...pues puerta.
#17 No hace mucho, un tío al que profesionalmente admiro, me dijo: "si tú dices que quieres ganar X y la empresa te descarta porque creen que es demasiado en vez de decirte que su límite es Y... Créeme. No quieres trabajar para esa empresa". Amén.
#17 Eso prácticamente ocurre ya en todo el mundo.
#17 Pues para mi tiene sentido que tu decidas cuales son tus pretensiones, otra cosa es que la empresa también debería ser clara. Yo ahora mismo cuando un rercruiter me escribe le digo al detalle lo que cobro y les digo que si no mejora eso al menos un 20% que ni se molesten. Tu más o menos deberías saber lo que estás dispuesto a cobrar por el puesto
#15 Ni salario y muchas veces ni el nombre de la empresa, algo que suele pasar si la oferta procede de una
Y no te la dicen en la entrevista por mas que insistas.
#45 Eso me encanta, no no no que es confidencial, cuentame ahora tu vida por favor a ver si encajas en este puesto que no sabes donde ni por cuánto.
#15 Habrá cambiado mucho Alemania entonces.
Yo me fui a trabajar allí y sólo supe el salario cuando firmé el contrato, en alemán, y sólo lo supe porque me lo dijeron ellos en inglés. "Más o menos esto al mes" porque cada mes cambiaba.
#89 Depende de qué sector.
#15 No te lo crees ni tú.
#15 Imagino que es ironía.
#15 pues poco mundo has visto.
Un rango con un margen de 1000 - 2000€ en el bruto anual estaría genial.
#9 no lo verán mis ojos
#9 ¿¿¿Aún hay que ir a una oficina para una entrevista??? ¿Esto qué es? ¿El siglo XX?
Da igual el salario que pongan, a mi en un anuncio de una empresa me ponían lo que iba a percibir y luego me pagaron lo que les salió de los huevos, cuando fui a quejarme me dijeron que no era lo que habíamos acordado verbalmente.
Me marche a la primera ocasión que tuve.
#41 creo que entre anuncio y el primer sueldo hay un papel llamado contrato en el que pone lo que vas a cobrar y que tienes que firmar.
#76 En el contrato ponía según convenio, fue fallo mío no mirar el convenio antes, me fie del anuncio.
#81 #76 y aún con el convenio te pueden tangar si crees que te están contratando como técnico y te cuelan como auxiliar administrativo
#81 De las 7 u 8 empresas por las que he pasado, recuerdo haber pedido que corrigiesen eso a 3. Has aprendido la lección, yo lo vi la primera vez y ya les pedí que lo corrigiesen, la segunda vez que lo vi en otra empresa me llamó la atención y la tercera ya me dio la risa, lo entendí todo.
En el contrato siempre la cifra en bruto anual.
Ya han tardado...