Inmenso respaldo popular al anciano condenado por matar de un tiro al atracador que torturaba a su esposa en Arafo; la familia se muestra consternada, pero confía en el recurso
#15:
#11 pues yo preferiría que pegarle un tiro en el pecho a un hijo de puta que se cuela en mi casa fuese legal...
Algunos sois tan "comeflores" que os pasáis de frenada. Lo que hay que hacer es no entrar a las casas a robar y si entras no tienes ningún derecho... Ya está bien de tolerar criminales, coño.
#9:
#4 Sinceramente, creo que los del jurado son gilipollas, o han visto muchas peliculas y piensan que disparar en una pierna es muy facil
Ya en la casa, y mientras la cuñada se ocultaba en un baño, los ladrones centraron sus esfuerzos en la esposa, de quien sabían que era la que manejaba la hacienda familiar. A ella le pegaron patadas en las piernas, una de las cuales le causó un enorme bulto en uno de sus muslos. También le rompieron los huesos de una mano con el quicio de una puerta. Fue entonces cuando, aprovechando un despiste, Jacinto cogió el arma que le había regalado su hijo y disparó dos tiros.
Este señor cogio la pistola y creo que disparo a matar, y pienso que yo hubiera hecho lo mismo, porque si le estan haciendo eso a tu mujer, ves que tu eres el siguiente, y que posiblemente acabeis muertos.
#4:
#3 Le condenan por :“existían otras alternativas menos gravosas o perjudiciales que hubieran podido impedir la muerte”.
Podrías indicarme cual era la forma razonable de actuar mientras ves como están torturando a tu mujer?
#37:
#4 Es bastante increíble este caso, y más recordando otros como el de Sudanell:
Asaltan su casa cuatro encapuchados, apresan a su hijo, coge su arma de tiro olímpico y se carga a dos mientras los otros dos huyen por patas. El hombre es absuelto de todo por defensa propia y los dos asaltantes supervivientes, juzgados y encarcelados por asalto y tenencia ilícita de armas.
Claro, que aquí hay el detalle de la tenencia ilícita de armas del hombre asaltado, pero eso no debería invalidar la defensa propia.
#27:
#26 Y yo los escenarios donde ningún animal golpea a una mujer de 66 años con una barra. Pero la realidad es la realidad.
#16:
#12 nada. En esta Mierda de país no te puedes defender. Nunca. Da igual lo que te hagan. El delincuente lleva siempre la razón. Y cuidado que no se tropiece dentro de tu casa que te denuncia después y lo tienes que indemnizar.
#7:
Desde la falsa seguridad que ofrece una toga y un mazo, es normal que existan "alternativas menos gravosas". Bien echo, Jacinto. Ningún juez hubiese defendido a tu esposa.
#11 pues yo preferiría que pegarle un tiro en el pecho a un hijo de puta que se cuela en mi casa fuese legal...
Algunos sois tan "comeflores" que os pasáis de frenada. Lo que hay que hacer es no entrar a las casas a robar y si entras no tienes ningún derecho... Ya está bien de tolerar criminales, coño.
#34 "si vienes a robar, agredir, torturar, violar, matar... Siempre"
Claro, se llama "defensa propia" y esta en el código penal.
Pero si eso es así lo tendrá que decidir un juez, si no sería un modo fácil de matar a tu cuñado (por ejemplo).
En este caso la justicia ha fallado (hay varios casos de fallos gordos del jurado que luego han tenido que enmendarse):
#38 Las leyes hay que hacerlas para todos los casos. Y el negativo va porque considero que lo que dices de sus argumentos es un insulto. Se pueden decir las cosas con respeto.
#38 Esto no va de lo que tu o yo haríamos, porque esas son reacciones humanas que siempre son entendibles y justificadas en esas circunstancias.
Esto va de que si tu legalizas "pegarle un tiro en el pecho a un hijo de puta que se cuela en mi casa fuese legal", si matices ni judicializaciones (es lo que has dicho), al final lo único que consigues es crear una psicosis de miedo en todos, y no lo digo precisamente por los delincuentes.
Efectivamente el ejemplo del cuñao, era una "reducción al absurdo", pienso que facil de entender, pero tienes todos los casos reales todos los dias.
La cosa empieza con inteligentes propuestas como la tuya, y acaba con un tipo que mata a su hijo que cogia el coche en el garaje:
Y no digamos ya, en este ambiente de miedo que se crea, la cantidad de victimas de la policía, muchas de ellas inocentes, unas mil personas en EEUU (por ejemplo), todos los años:
¿De donde viene todo esto?, pues es muy sencillo, de la respuesta facil:
"yo preferiría que pegarle un tiro en el pecho a un hijo de puta que se cuela en mi casa fuese legal"
Es la diferencia entre un país seguro como el nuestro, donde todos (incluyendo los ladrones), tenemos derechos, y uno donde se buscan atajos fáciles para problemas complejos que no se solucionan con la "frasecita feliz".
#48 Los que van así por la vida le acaban pegando un tiro a su hijo que pensaban que estaba en casa pero resulta que se había escapado a fumar unos canutos.
#15 Totalmente de acuerdo, pero este señor tenía una pistola sin licencia y con el número de serie borrado. Creo que todo ciudadano debería poder actuar en defensa propia con todo lo "que tenga a mano", pero si algo no debería esta allí por que no es legal, que asuma las consecuencias.
#15 ¿Pierde sus derechos por entrar en tu casa? ¿Se mete un menor en tu casa porque tiene hambre o frío y tú tienes derecho a quedártelo como esclavo, sexual o no, porque él ya no es una persona? Porque si no es eso lo que quieres decir es posible que lo quieras matizar. Lo que has dicho es eso, que no tiene derechos.
#15 Os creéis que a las casas sólo entran demonios salidos del infierno, pero un familiar llegó a su casa de fin de semana y se encontró a un chaval de unos 14 años que les había vaciado la nevera y huyó por una ventana en cuanto les vio. Es un delito, está claro, pero eso no da derecho a matarle.
Mi puta casa es sagrada... Y el problema de los OCUPAS con C es que se creen que todo el monte es orégano. ¿A que coño entra un menor a una casa que no es suya?
#46 Pues a ver la tele y comerse las conservas. ¿Está mal? Claro. ¿Es peligroso? Claro. ¿Te da derecho a hacer con él lo que quieras? Claro, en la mente de un psicópata con ganas de hacerle cosas ilegales a un menor supongo que funciona así la cosa.
Desde la falsa seguridad que ofrece una toga y un mazo, es normal que existan "alternativas menos gravosas". Bien echo, Jacinto. Ningún juez hubiese defendido a tu esposa.
Si que te apunten con armas (aunque fueran falsas, no tienen porque saberlo), te disloquen el hombro y torturen a tu mujer, no esta considerado que defenderte con otra pistola no es defensa propia, pues no se que cojones te tienen que hacer entonces....
#12 nada. En esta Mierda de país no te puedes defender. Nunca. Da igual lo que te hagan. El delincuente lleva siempre la razón. Y cuidado que no se tropiece dentro de tu casa que te denuncia después y lo tienes que indemnizar.
En Estado Unidos le darian una medalla, iria a la television y tendria donaciones publicas por ser un heroe. En este pais lo mismo acaba en la carcel por reducir a un delincuente dentro de su propia casa.
#25 me parece perfecto. Que torturen a tu familia, la maten a sangre fría... no importa, no sea que tu perfecto pacifismo se vaya a romper.
Algunos tienen sangre de pato, se ve.
#25 ¿Recuerdas aquel episodio de "Los Simpson" en que que consiguen eliminar todas las armas, y entonces llegan los extraterrestres y los conquistan con un palo y un tirachinas? El problema no es que no se tengan armas, el problema es que cuando quieres hacer daño cualquier cosa es un arma.
#26 y yo prefiero que nadie ingrese a mi casa ni dañe a ninguno de los que vivimos en ella.
Ahora, el mundo es como es, no como a mí me gustaría que fuera.
Y elegir entre uno de mi familia y un ladrón es fácil.
Es curioso que pese a que la noticia sea un refrito de otra del mismo medio omitan descaradamente esta parte:
"La clave radica en el testimonio de la forense, quien explicó que el disparo se produjo de arriba hacia abajo, quizás en el afán de Jonás de escapar del lugar, tal y como hizo el entonces menor de edad, su cómplice en el brutal asalto."
#13 Al jurado le dicen: "llevaban armas de fogueo" y los muy imbéciles se creen que eso lo sabe un señor al que le están dando y mientras torturan a su mujer.
Las cosas hay que plantearlas como son. Se te cuelan unos chorizos en tu casa, armados y te agreden y torturan a tu mujer. ¿Ves lícito meterle un tiro en la cabeza? Y a ver que responden.
Todo dato que se pueda sacar después mientras te comes un donut no es relevante para este tipo de caso.
#4 Sinceramente, creo que los del jurado son gilipollas, o han visto muchas peliculas y piensan que disparar en una pierna es muy facil
Ya en la casa, y mientras la cuñada se ocultaba en un baño, los ladrones centraron sus esfuerzos en la esposa, de quien sabían que era la que manejaba la hacienda familiar. A ella le pegaron patadas en las piernas, una de las cuales le causó un enorme bulto en uno de sus muslos. También le rompieron los huesos de una mano con el quicio de una puerta. Fue entonces cuando, aprovechando un despiste, Jacinto cogió el arma que le había regalado su hijo y disparó dos tiros.
Este señor cogio la pistola y creo que disparo a matar, y pienso que yo hubiera hecho lo mismo, porque si le estan haciendo eso a tu mujer, ves que tu eres el siguiente, y que posiblemente acabeis muertos.
#9 Tengo amigos en la FSE, y cierto, hay que olvidarse de vaciladas peliculeras, si se dispara es matar, solamente un tirador de élite y con TIEMPO puede permitirse apuntar.
#4 Mi padre tiene licencia de armas y escopeta. Ojalá no termine en una situación como Jacinto, que prefiero que a mi madre le rompan la mano a que juzguen a mi padre con 80 años.
Asaltan su casa cuatro encapuchados, apresan a su hijo, coge su arma de tiro olímpico y se carga a dos mientras los otros dos huyen por patas. El hombre es absuelto de todo por defensa propia y los dos asaltantes supervivientes, juzgados y encarcelados por asalto y tenencia ilícita de armas.
Claro, que aquí hay el detalle de la tenencia ilícita de armas del hombre asaltado, pero eso no debería invalidar la defensa propia.
#3 Lo menciona de pasada, porque dice que también lo condenan por tenencia ilícita de armas.
Hizo bien en liquidarlo y bien condenado está por lo de las armas. Lo de la legítima defensa no lo tengo tan claro. Habría que estar allí para ver si con una aviso se habrían largado, pero si tenían un arma (aunque fuese simulada) y sobre todo, si eran tan hijos de puta para estar torturando a la mujer, bien reventado está el que la palmó.
#6 Si ves a alguien con una pistola, usando la violencia, que te ha dislocado un hombro y te detienes a avisarle antes de dispararle, tienes casi todas las papeletas para que te disparen con su arma, o te quiten la tuya y la usen contra ti.
Comentarios
#11 pues yo preferiría que pegarle un tiro en el pecho a un hijo de puta que se cuela en mi casa fuese legal...
Algunos sois tan "comeflores" que os pasáis de frenada. Lo que hay que hacer es no entrar a las casas a robar y si entras no tienes ningún derecho... Ya está bien de tolerar criminales, coño.
#15 totalmente de acuerdo. Dan asco estas cosas y ver a gente defendiendo los derechos de los agresores frente a las víctimas
#15 "pues yo preferiría que pegarle un tiro en el pecho a un hijo de puta que se cuela en mi casa fuese legal..."
¿Siempre?.
#32 si vienes a robar, agredir, torturar, violar, matar... Siempre.
Usted se cuela en una casa para delinquir y le pueden reventar la cabeza sin responsabilidad penal.
#34 "si vienes a robar, agredir, torturar, violar, matar... Siempre"
Claro, se llama "defensa propia" y esta en el código penal.
Pero si eso es así lo tendrá que decidir un juez, si no sería un modo fácil de matar a tu cuñado (por ejemplo).
En este caso la justicia ha fallado (hay varios casos de fallos gordos del jurado que luego han tenido que enmendarse):
https://elpais.com/diario/1997/03/07/espana/857689201_850215.html
lo cual no quiere decir que tengamos que convertir esto en el oeste.
#36 francamente, que me entren dos tíos con pipa en mi casa y torturen a mi mujer es suficiente para que se lleven un tiro en la chola cada uno.
¿Que las pipas son de agua? Ese es su puto problema. ¿Que me condenen a mi por defenderme es un fallo del sistema.
Lo de los cuñados... Una reducción al absurdo innecesaria si crees que tus argumentos valen más que los megas que has gastado en mandarlos.
#38 Las leyes hay que hacerlas para todos los casos. Y el negativo va porque considero que lo que dices de sus argumentos es un insulto. Se pueden decir las cosas con respeto.
#38 Esto no va de lo que tu o yo haríamos, porque esas son reacciones humanas que siempre son entendibles y justificadas en esas circunstancias.
Esto va de que si tu legalizas "pegarle un tiro en el pecho a un hijo de puta que se cuela en mi casa fuese legal", si matices ni judicializaciones (es lo que has dicho), al final lo único que consigues es crear una psicosis de miedo en todos, y no lo digo precisamente por los delincuentes.
Efectivamente el ejemplo del cuñao, era una "reducción al absurdo", pienso que facil de entender, pero tienes todos los casos reales todos los dias.
La cosa empieza con inteligentes propuestas como la tuya, y acaba con un tipo que mata a su hijo que cogia el coche en el garaje:
https://noticieros.televisa.com/historia/padre-le-dispara-su-hijo-y-lo-mata-penso-que-era-ladron/
A su hijo de 4 años:
https://www.pagina12.com.ar/1998/98-07/98-07-16/pag19.htm
A su mujer que pensaba que era un ladrón:
https://noticieros.televisa.com/historia/padre-le-dispara-su-hijo-y-lo-mata-penso-que-era-ladron/
O directamente disparando a un policía que precisamente venía a un aviso de robo:
https://www.telemundosanantonio.com/noticias/Policia-y-hombre-se-disparan-entre-si-por-error-sun-harbour-drive-san-antonio-351372201.html
Y no digamos ya, en este ambiente de miedo que se crea, la cantidad de victimas de la policía, muchas de ellas inocentes, unas mil personas en EEUU (por ejemplo), todos los años:
https://www.elnuevodiario.com.ni/internacionales/452041-aumenta-cifra-muertos-disparos-policias-eeuu/
¿De donde viene todo esto?, pues es muy sencillo, de la respuesta facil:
"yo preferiría que pegarle un tiro en el pecho a un hijo de puta que se cuela en mi casa fuese legal"
Es la diferencia entre un país seguro como el nuestro, donde todos (incluyendo los ladrones), tenemos derechos, y uno donde se buscan atajos fáciles para problemas complejos que no se solucionan con la "frasecita feliz".
CC #42
#45 la policía a día de hoy te puedes pegar un tiro tranquilamente...
La ley ha de ser de seres humanos y lo que haríamos... No para comeflores...
No me entres a robar y no te llevas un tiro... Es sencillo.
#50 Muy bien.
Nada que ver con lo que he comentado, pero bien.
#42 pues salvo que sea de la familia, tiro en la nuca.
El negativo me la suda...
#48 Los que van así por la vida le acaban pegando un tiro a su hijo que pensaban que estaba en casa pero resulta que se había escapado a fumar unos canutos.
#53 Yo tengo claro como hacer las cosas... Y un tío torturando a mi mujer no es mi hijo colándose por una ventana por venir fumándose unos porros.
A lo mejor tú eres así de gilipollas... No todos tenemos por qué serlo.
#15 Totalmente de acuerdo, pero este señor tenía una pistola sin licencia y con el número de serie borrado. Creo que todo ciudadano debería poder actuar en defensa propia con todo lo "que tenga a mano", pero si algo no debería esta allí por que no es legal, que asuma las consecuencias.
#39 quizás haya que legalizar la tenencia.
Si no la hubiese tenido probablemente hubiese sido una página en la sección de sucesos de 2 o 3 muertos sin pista alguna.
Estas cosas me reafirman en que la tenencia es necesaria.
#15 ¿Pierde sus derechos por entrar en tu casa? ¿Se mete un menor en tu casa porque tiene hambre o frío y tú tienes derecho a quedártelo como esclavo, sexual o no, porque él ya no es una persona? Porque si no es eso lo que quieres decir es posible que lo quieras matizar. Lo que has dicho es eso, que no tiene derechos.
#43 el de la vida. Pero que se le puede poner a fregar por gilipollas también...
#43 puedes documentarlo? Cuántas de esas situaciones se han constatado frente a las de allanamiento, robo y violación? O "comemos flores"?
#15 Os creéis que a las casas sólo entran demonios salidos del infierno, pero un familiar llegó a su casa de fin de semana y se encontró a un chaval de unos 14 años que les había vaciado la nevera y huyó por una ventana en cuanto les vio. Es un delito, está claro, pero eso no da derecho a matarle.
#44 pues que no entre...
Mi puta casa es sagrada... Y el problema de los OCUPAS con C es que se creen que todo el monte es orégano. ¿A que coño entra un menor a una casa que no es suya?
#46 Pues a ver la tele y comerse las conservas. ¿Está mal? Claro. ¿Es peligroso? Claro. ¿Te da derecho a hacer con él lo que quieras? Claro, en la mente de un psicópata con ganas de hacerle cosas ilegales a un menor supongo que funciona así la cosa.
#52 ¿y por qué tiene derecho a entrar en mi casa sin permiso y conservar los dientes? ¿O la vida?
Desde la falsa seguridad que ofrece una toga y un mazo, es normal que existan "alternativas menos gravosas". Bien echo, Jacinto. Ningún juez hubiese defendido a tu esposa.
#7 Ha sido condenado por un jurado popular
Yo no soy Jacinto pero hubiese hecho lo mismo o más.
#26 Y yo los escenarios donde ningún animal golpea a una mujer de 66 años con una barra. Pero la realidad es la realidad.
Si que te apunten con armas (aunque fueran falsas, no tienen porque saberlo), te disloquen el hombro y torturen a tu mujer, no esta considerado que defenderte con otra pistola no es defensa propia, pues no se que cojones te tienen que hacer entonces....
#12 nada. En esta Mierda de país no te puedes defender. Nunca. Da igual lo que te hagan. El delincuente lleva siempre la razón. Y cuidado que no se tropiece dentro de tu casa que te denuncia después y lo tienes que indemnizar.
En Estado Unidos le darian una medalla, iria a la television y tendria donaciones publicas por ser un heroe. En este pais lo mismo acaba en la carcel por reducir a un delincuente dentro de su propia casa.
Flipante.
#25 me parece perfecto. Que torturen a tu familia, la maten a sangre fría... no importa, no sea que tu perfecto pacifismo se vaya a romper.
Algunos tienen sangre de pato, se ve.
#28 No quiero ganar el premio Darwin.
Menos@Cocopino
#11 ¿Y si, como fue el caso, se la rompen y siguen torturándola? ¿Dónde está el límite antes de poder pegarle un tiro?
#18 +1 Pero arreglar los problemas a tiros es de western. Mi límite está en no tener armas.
#25 ¿Recuerdas aquel episodio de "Los Simpson" en que que consiguen eliminar todas las armas, y entonces llegan los extraterrestres y los conquistan con un palo y un tirachinas? El problema no es que no se tengan armas, el problema es que cuando quieres hacer daño cualquier cosa es un arma.
#35 Me preocupa la escalada de violencia. Los extraterrestres vencieron con un tirachinas en vez de un holocausto nuclear.
#26 y yo prefiero que nadie ingrese a mi casa ni dañe a ninguno de los que vivimos en ella.
Ahora, el mundo es como es, no como a mí me gustaría que fuera.
Y elegir entre uno de mi familia y un ladrón es fácil.
#29 No eres una asesina, ni yo. No creas que es fácil hacer daño a otro, siquiera en defensa propia.
Es curioso que pese a que la noticia sea un refrito de otra del mismo medio omitan descaradamente esta parte:
"La clave radica en el testimonio de la forense, quien explicó que el disparo se produjo de arriba hacia abajo, quizás en el afán de Jonás de escapar del lugar, tal y como hizo el entonces menor de edad, su cómplice en el brutal asalto."
https://diariodeavisos.elespanol.com/2018/04/el-anciano-de-arafo-que-mato-al-atracador-culpable-de-homicidio/
Esta noticia no es más que un intento de profecía autocumplida. Le dan un toque sensacionalista para conseguir la indignación que anuncia.
Yo lo condecoraba
Yo no.
Probablemente el jurado, que tenía todos los datos del suceso a su disposición, tenía menos elementos de juicio que nosotros.
#13 Al jurado le dicen: "llevaban armas de fogueo" y los muy imbéciles se creen que eso lo sabe un señor al que le están dando y mientras torturan a su mujer.
Las cosas hay que plantearlas como son. Se te cuelan unos chorizos en tu casa, armados y te agreden y torturan a tu mujer. ¿Ves lícito meterle un tiro en la cabeza? Y a ver que responden.
Todo dato que se pueda sacar después mientras te comes un donut no es relevante para este tipo de caso.
Cada vez tienen más sentido este par de artículos del innombrable. El primero, de hecho, es bastante premonitorio:
http://www.perezreverte.com/articulo/patentes-corso/248/como-buscarse-la-ruina/
http://www.perezreverte.com/articulo/patentes-corso/251/pienselo-dos-o-tres-veces/
#11 Y como sabes que van a parar en la mano? Y si el siguiente golpe con la barra va a la cabeza?
#21 ¿Y como sabes que el que va a acabar muerto es el ladrón y no mi madre?
#23 Si tienes un arma imagino sabrás usarla.
#24 Pues imagina que el ladrón la sabe usar mejor...
Como las peleas, se sabe quien las empieza pero no quien las acaba.
Prefiero los escenarios donde no hay un arma por medio.
El artículo no menciona que mató al ladrón con un arma ilegal.
#3 Le condenan por :“existían otras alternativas menos gravosas o perjudiciales que hubieran podido impedir la muerte”.
Podrías indicarme cual era la forma razonable de actuar mientras ves como están torturando a tu mujer?
#4 A mi se me ocurren varias, pero todas terminan con el atracador muerto .
#4 Sinceramente, creo que los del jurado son gilipollas, o han visto muchas peliculas y piensan que disparar en una pierna es muy facil
Ya en la casa, y mientras la cuñada se ocultaba en un baño, los ladrones centraron sus esfuerzos en la esposa, de quien sabían que era la que manejaba la hacienda familiar. A ella le pegaron patadas en las piernas, una de las cuales le causó un enorme bulto en uno de sus muslos. También le rompieron los huesos de una mano con el quicio de una puerta. Fue entonces cuando, aprovechando un despiste, Jacinto cogió el arma que le había regalado su hijo y disparó dos tiros.
Este señor cogio la pistola y creo que disparo a matar, y pienso que yo hubiera hecho lo mismo, porque si le estan haciendo eso a tu mujer, ves que tu eres el siguiente, y que posiblemente acabeis muertos.
#9 Tengo amigos en la FSE, y cierto, hay que olvidarse de vaciladas peliculeras, si se dispara es matar, solamente un tirador de élite y con TIEMPO puede permitirse apuntar.
#4 Mi padre tiene licencia de armas y escopeta. Ojalá no termine en una situación como Jacinto, que prefiero que a mi madre le rompan la mano a que juzguen a mi padre con 80 años.
#4 poner el culo...
#4 Es bastante increíble este caso, y más recordando otros como el de Sudanell:
http://www.catalunyapress.es/texto-diario/mostrar/644373/asaltantes-sudanell-juzgados
Asaltan su casa cuatro encapuchados, apresan a su hijo, coge su arma de tiro olímpico y se carga a dos mientras los otros dos huyen por patas. El hombre es absuelto de todo por defensa propia y los dos asaltantes supervivientes, juzgados y encarcelados por asalto y tenencia ilícita de armas.
Claro, que aquí hay el detalle de la tenencia ilícita de armas del hombre asaltado, pero eso no debería invalidar la defensa propia.
#3 Lo menciona de pasada, porque dice que también lo condenan por tenencia ilícita de armas.
Hizo bien en liquidarlo y bien condenado está por lo de las armas. Lo de la legítima defensa no lo tengo tan claro. Habría que estar allí para ver si con una aviso se habrían largado, pero si tenían un arma (aunque fuese simulada) y sobre todo, si eran tan hijos de puta para estar torturando a la mujer, bien reventado está el que la palmó.
#6 Si ves a alguien con una pistola, usando la violencia, que te ha dislocado un hombro y te detienes a avisarle antes de dispararle, tienes casi todas las papeletas para que te disparen con su arma, o te quiten la tuya y la usen contra ti.
#3 El arma no era ilegal, lo que era ilegal era su tenencia. Hubiera sido ilegal si le hubiese recortado el cañón o cañones o la culata.