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#4:
Rusia ya le ha explicado el precio de la ayuda, y los manda de vuelta.
Si tienes un problema interno, la peor idea del mundo es traer tropas extranjeras, es un síntoma de debilidad enorme.
Si tienes un problema interno, la peor idea del mundo es traer tropas extranjeras, es un síntoma de debilidad enorme.
#6:
#3 El decía que eran terroristas, que han detenido a un exjefe local de inteligencia como lider de los mismos, que tenían campos de entrenamiento. Llama a todo Dios (Putin) para que mande tropas y le ayude. Tropas a las que manda tirar a matar. Y ahora resulta que si, que era gente descontenta.
El tufo a tirano dictador anclado al poder como garrapata huele más que las macrogranjas de por aquí.
El tufo a tirano dictador anclado al poder como garrapata huele más que las macrogranjas de por aquí.
#3:
#1 que haya gente descontenta es condición sine qua non para organizar una revuelta, aqui, en Calahorra y en Kazajistán.
Lo de tirar a matar, vete a saber, pero lo mismo que hayan muerto policías decapitados y que los "pacíficos manifestantes" dispararan con armas de repetición a los policías tuvo algo que ver... o igual no.
Lo de tirar a matar, vete a saber, pero lo mismo que hayan muerto policías decapitados y que los "pacíficos manifestantes" dispararan con armas de repetición a los policías tuvo algo que ver... o igual no.
Comentarios
Rusia ya le ha explicado el precio de la ayuda, y los manda de vuelta.
Si tienes un problema interno, la peor idea del mundo es traer tropas extranjeras, es un síntoma de debilidad enorme.
#4 ¿como en Ucrania?
#7 ¿En Ucrania han llevado tropas extranjeras para apaciguar una rebelión?
Las tropas extranjeras que han entrado en Ucrania son las rusas, y no han sido para ayudar.
#10 No son esas las tropas ni para sofocar una rebelión, pero el gobierno actual quiere que entren tropas de la OTAN (o la OTAN le ha hecho una oferta que no puede rechazar)
#11 Ucrania está siendo amenazado por un país mucho más fuerte militarmente que ellos.
Buscará cualquier aliado que le brinde protección contra esa amenaza exterior.
La OTAN está mostrándose como una protección a las democracias de Europa del este contra el acoso del gran oso ruso. Básicamente, los rusos dicen explícitamente querer mandar a su alrededor porque son una potencia militar. Quieren volver a 1945 y repartirse Europa con EEUU, sin que los ciudadanos europeos tengan nada que decir.
#16 que discurso más bonito y simple, cualquiera se lo tragaría
#17 Supongo que lo "evolucionado" es pensar que es correcto sacrificar países para evitar que la OTAN se fortalezca.
Que los ciudadanos decidan su destino es demasiado simple. Lo políticamente avanzado es que el destino de esos países lo decidan Biden y Putin mientras cenan en algún palacio.
Eso es la verdadera izquierda.
#19 los ciudadanos no pintan nada en estas decisiones, espero que no te creas esa falacia
#21 Eso es lo que intenta Putin. Que no se escuche a los ciudadanos europeos.
Los demócratas europeos debemos trabajar para que se escuche a los ciudadanos, empezando por los ciudadanos ucranianos.
Los principios clásicos de libertad, igualdad y fraternidad deberían ser los que gobernaran europa, y no la "real politic" de la fuerza militar de los imperios.
#23 que coño ciudadanos si no pintamos una mierda en ningún sitio, ese discurso solo se lo tragan los simples
#24 Los siervos del medievo son los que defienden que la ciudadanía no pinta nada y obedecen al caudillo. Los europeos herederos de la revolución francesa defienden la democracia y la soberanía popular.
El autoritarismo vuelve a resurgir en occidente y Europa. Con Trump en EEUU, Vox en España y Putin en Rusia. Legitiman sus acciones por ser fuertes e ideologías nacionalistas de superior de unos pueblos sobre otros.
#27 Que defendamos la democracia y lo soberanía popular sin medios para revocar en plazos inmediatos a los ladrones que se asientan en los gobiernos "democráticos" convierte toda esa palabrería en humo. Y ese alegato que haces me resulta gracioso viniendo de ti, sospechando cuales son tus preferencias ideológicas (sospecha que como siempre digo podría estar equivocada, nunca doy nada por cierto sin tener evidencias irrevocables).
#28 ¿Qué tendrá que ver tu enfado con el sistema político de España con justificar que los ciudadanos ucranianos no puedan decidir su destino como país?
Supongo que querrás para ellos lo mismo que querrías para ti mismo.
#30 claro que lo quiero, pero se que no son ellos quienes deciden
#16 Ucrania (buena parte de ella) está intrínsecamente emparentada con Rusia desde tiempos remotos por lo que no es una cuestión de una potencia lejana queriendo meterse dentro (como si ocurre con la OTAN)
#22 La historia no está por encima de la opinión de la ciudadanía. Ucrania es libre de elegir su futuro, como el resto de países de la región.
Nosotros trambién estamos emparentados con los paises hispanoamericanos y eso no justificaría una política imperial sobre ellos (si tuvieramos una fuerza militar que no tenemos).
¿Justificas que Rusia haya impuesto al gobierno kasajo que vuelva a poner el ruso como idioma cooficial allí como pago a la ayuda encontra de la opinión de la mayoría de la población?
#25 Esa grandilocuencia que gastas en lo de que la población de a pie es capaz es tan ridícula a estas alturas de la historia que me parece que ni tú mismo te la crees.
añado:
Kazajistán es un país bilingüe: el idioma kazajo, hablado por el 64,4% de la población, tiene la condición de ser el idioma de facto, mientras que el ruso, que es hablado por casi todos los kazajos, se declara el idioma oficial y se utiliza cotidianamente en los negocios. El idioma inglés ganó su popularidad entre los jóvenes desde la disolución de la URSS.
#26 De grandilocuencia nada. Realismo que la democracia se defiende oponiéndose a los gobiernos autoritarios.
La primera mitad del siglo XX mostró que pasa cuando las democracias son blandas con los regímenes autoritarios para evitar conflictos. Estos se vuelven cada vez más agresivos al obtener beneficios por sus políticas belicistas,
Anda, ¿pero no estaban los terroristas detrás de esto?, ¿o los americanos?. A ver si va a ser que era una revuelta de la gente descontenta y este ha mandado a tropas con orden de tirar a matar.
#1 El cura Gapon aprueba tu comentario
#1 que haya gente descontenta es condición sine qua non para organizar una revuelta, aqui, en Calahorra y en Kazajistán.
Lo de tirar a matar, vete a saber, pero lo mismo que hayan muerto policías decapitados y que los "pacíficos manifestantes" dispararan con armas de repetición a los policías tuvo algo que ver... o igual no.
#3 El decía que eran terroristas, que han detenido a un exjefe local de inteligencia como lider de los mismos, que tenían campos de entrenamiento. Llama a todo Dios (Putin) para que mande tropas y le ayude. Tropas a las que manda tirar a matar. Y ahora resulta que si, que era gente descontenta.
El tufo a tirano dictador anclado al poder como garrapata huele más que las macrogranjas de por aquí.
#6 como en tu comentario anterior, una cosa no quita la otra, aunque tu pareces creer que si.
#8 Es que era tal Tokáyev quien afirmaba que solo eran terrorístas y rechazaba cualquier diálogo, por lo que no reconocía a la ciudadanía descontenta, hablaba incluso de terroristas entrenados en el extranjero y ordenaba tirar a matar:
https://www.lavanguardia.com/internacional/20220108/7973849/tokayev-ordena-tirar-matar-sofocar-disturbios-kazajistan.html
Pero ahora resulta que no, que si había descontento...... pero bueno que se le va a hacer, haber, todos nos equivocamos y provocamos centenas o miles de muertos de vez en cuando.
#12 supongo.que.tu has.venido a hablar de tu libro y me parece muy respetable, pero es ya la tercera vez que repites lo mismo como si ambas cosas fueran excluyentes.
En fin un saludo.
#13 No, no hablo de mi libro, hablo de que el señor Putin a mandado tropas a apoyar a este sátrapa, tropas con órdenes de tirar a matar a la población. Y tan descarado es el tema, que las ha tenido que llamar de vuelta. Para que sepamos bien que Putin juega al juego de las mentiras de injerencias extranjeras y amenazas inexistententes donde luego al final mueren civiles.
#14 No discutas con @.obrerodelmetal. Para el, todo lo que hace China y Rusia es fantástico, porque la culpa de todo es de occidente y especialmente de EEUU.
Si los trabajadores de cualquier país se revelan contra un gobierno pro-ruso, serán malvados sí o sí.
#14 esas amenazas inexistentes que decapitan policías y disparan con armas de repetición.
Pacíficos ciudadanos protestando
Hay que reconocer que que tenéis mas morar que el alcoyano algunos.
Vienen tiempos duros en los que Moscú ha formulado “lineas rojas” en Europa Oriental que, como siempre, no van a ser atendidas por la OTAN, así que se impone una disciplina con pocos matices. Una disciplina de bloques, podríamos decir. “No permitiremos revoluciones de colores en nuestros países”, dijo Putin el lunes hablando en nombre del conglomerado euroasiático que ha enviado soldados a Kazajstán, “a petición del Presidente de Kazajstán”.
Culmina así la marginación de Estados Unidos en Asia Central llevada a cabo en los últimos años con la conformidad de China para cuya estrategia de integración continental Kazajstán es pieza clave. En 2005 Uzbekistán cerró la base militar que Estados Unidos tenía en su territorio y el nuevo Presidente uzbeco, Shavkat Mirziyoyev, ha mejorado la relación con Moscú. En 2014 los últimos soldados americanos se fueron de la base aérea de Manas en Kirgizstán. Luego vino la debacle occidental en Afganistán. La región está mucho mejor posicionada que hace veinte años para un condominio ruso/chino sin interferencias occidentales.
https://rafaelpoch.com/2022/01/10/kazajstan-revuelta-y-complot/
Ahora que los revoltosos han probado la mano dura y los traidores han sido purgados, el país puede volver a la normalidad! Traed cacahuetes! Viva Tokáyev y viva Putin, ejemplo y salvación de los pueblos de la tierra, martillo de extranjeros infiltrados, delincuentes comunes y Jefes de Seguridad traidores a la patria!
Las tropas rusas han enseñado a los kasajistanies quien manda en Kazajistan.