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#1:
Lo envío en contraposición a algunas noticias triunfalistas que se han visto recientemente. ¿Pagamos menos que otros países europeos? Lógico, pues dependemos menos del gas, hay horas donde prácticamente no hace falta. No obstante, la solución no puede quedarse ahí.
Estando en el mercado libre, al que me cambié hace 1 año huyendo de PVPC, tenía un contrato por el que mantenían un precio de 0,11 eur/kWh (super preciazo en su momento) pero, como el tope del gas es un "coste regulado" que se ha añadido ahora a mayores, al renovar el precio me han sumado en la última factura algo más de 0,12 eur/kWh adicionales por dicho "tope al gas"; en definitiva, la medida me ha doblado el precio por unidad de consumo cuando tenía un contrato estable.
Encima, ahora no hay ninguna alternativa "de precio fijo" porque aunque cambie de compañía, todas van a incluir el coste del tope del gas, que es variable y no puedes saber a qué hora es mejor consumir. De hecho, en Julio, ¡el tope al gas costó más en horario llano! cada vez es más imposible predecir la factura y saber cuando es mejor consumir, me parece una vergüenza.
¿A quién beneficia el tope al gas especialmente? A las grandes empresas, a Francia y a Portugal, que son los que compran en el mercado mayorista, los consumidores particulares somos los tontos que pagamos la fiesta y aún lo celebramos porque estamos mejor que los vecinos, pero los vecinos son aún más dependientes del gas que nosotros, lógico que estén peor.
Estando en el mercado libre, al que me cambié hace 1 año huyendo de PVPC, tenía un contrato por el que mantenían un precio de 0,11 eur/kWh (super preciazo en su momento) pero, como el tope del gas es un "coste regulado" que se ha añadido ahora a mayores, al renovar el precio me han sumado en la última factura algo más de 0,12 eur/kWh adicionales por dicho "tope al gas"; en definitiva, la medida me ha doblado el precio por unidad de consumo cuando tenía un contrato estable.
Encima, ahora no hay ninguna alternativa "de precio fijo" porque aunque cambie de compañía, todas van a incluir el coste del tope del gas, que es variable y no puedes saber a qué hora es mejor consumir. De hecho, en Julio, ¡el tope al gas costó más en horario llano! cada vez es más imposible predecir la factura y saber cuando es mejor consumir, me parece una vergüenza.
¿A quién beneficia el tope al gas especialmente? A las grandes empresas, a Francia y a Portugal, que son los que compran en el mercado mayorista, los consumidores particulares somos los tontos que pagamos la fiesta y aún lo celebramos porque estamos mejor que los vecinos, pero los vecinos son aún más dependientes del gas que nosotros, lógico que estén peor.
#3:
#2 Si aún no te tocó renovar, estás a salvo con tu precio fijo. Cuando te toque renovar no vas a tener salida alguna, vayas a donde vayas vas a tener ese coste que, por desgracia, es imposible de calcular y predecir por el truño de sistema que han montado. Ahí ya tendrás que estimar las medias de coste de PVPC en la página de REE (que ya incluye el coste del tope al gas) y ver si supera a la suma de coste de energía en precio fijo + compensación media estimada (al vuelo, porque no hay datos suficientes para tenerlo claro).
Todo pensando en que el consumidor tenga las cuentas claras... en fin
Todo pensando en que el consumidor tenga las cuentas claras... en fin
#10:
#7 Si el gobierno no hubiera aprobado esa medida, sí, habría seguido pagando a 0,11 independientemente del precio del gas porque tengo (como un importante % de consumidores) un contrato fijo a varios años. Los precios bajos del mercado libre normalmente vienen porque la comercializadora compró X cantidad de energía a futuros por un cierto precio, y no tiene porque ser comprada a una productora de gas, normalmente es lo contrario, así que se puede mantener independientemente del precio del gas.
Por la medida del gobierno, todos, independientemente de donde saca la energía la comercializadora, deben pagar esa compensación a los productores de gas.
Por la medida del gobierno, todos, independientemente de donde saca la energía la comercializadora, deben pagar esa compensación a los productores de gas.
#55:
#53 Es que el coste no debe repartirse entre toda la población, porque no todos se benefician del gas. Si yo firmo con una compañía un contrato donde quiero electricidad 100% renovable y esta me garantiza que me venderá electricidad solo de ese origen, ¿por qué tengo que pagar una compensación del gas que me impone el gobierno? Y voy más allá, ¿por qué una empresa de gran consumo no paga el tope al gas a pesar de ser esa clase de empresas las que obligan a encender las centrales de gas por su gran consumo? ¿por qué Francia importa electricidad a precio de saldo sin pagar el tope al gas?
El sistema es muy injusto y, desde el prisma del consumidor particular, especialmente el del mercado libre (mayoría actualmente), solo ha empeorado el problema. Los beneficiados son otros, no los particulares.
El sistema es muy injusto y, desde el prisma del consumidor particular, especialmente el del mercado libre (mayoría actualmente), solo ha empeorado el problema. Los beneficiados son otros, no los particulares.
#7:
#1 No pretenderías seguir pagando a 0.11 al precio que está el gas, no?
Con el sistema anterior la cantidad de gas que se emplee es irrelevante: TODA la energía se pagaba al precio de mercado del gas.
De modo que menos lloros. El nuevo sistema ahorra costes a todos. Libres y regulados, ya que la electricidad mayorista sale más barata.
Con el sistema anterior la cantidad de gas que se emplee es irrelevante: TODA la energía se pagaba al precio de mercado del gas.
De modo que menos lloros. El nuevo sistema ahorra costes a todos. Libres y regulados, ya que la electricidad mayorista sale más barata.
#5:
#4 Pues si, falta criticismo, a mi me parece una medida del todo injusta para los consumidores particulares. Al final, ha destrozado la posibilidad de escapatoria que tenían los usuarios para tener un precio fijo económico en el mercado libre, poco ha ayudado al PVPC y solo ha beneficiado a las grandes corporaciones, Francia y Portugal, todo financiado por los consumidores particulares.
El consuelo que queda es que, a medida que más pringados como yo renueven, habrá más a repartir el coste y, supuestamente, el consumo de gas debería bajar después del verano. Ahora bien, también puede pasar que precio del gas se siga disparando y que por ello incluso siga empeorando el coste de ese "tope".
El consuelo que queda es que, a medida que más pringados como yo renueven, habrá más a repartir el coste y, supuestamente, el consumo de gas debería bajar después del verano. Ahora bien, también puede pasar que precio del gas se siga disparando y que por ello incluso siga empeorando el coste de ese "tope".
#17:
#13 Ah si? Mira, te pongo algunas portadas mías:
Los estragos del ministro Wert encienden las alarmas del PP
Dirigente del PSOE: "No vamos a hacer las políticas de IU. Siempre podrán asaltar supermercados mejor que nosotros"
Lista completa de privatizaciones desde 1984 a 2007 (Enlace oficial)
Atacan siempre al mismo bando, claramente, ¿no? Por favor, tened más educación y respetar a la gente que no comulga con ningún bando y que simplemente defiende los intereses colectivos (particularmente, los de mi entorno) por encima de cualquier sigla, y me da igual que sea PSOE, PP, Podemos, Vox, CS o quien quieras. Maldito sectarismo de ambos lados joder
Los estragos del ministro Wert encienden las alarmas del PP
Publicado hace 12 años por
dvdkrku
a
elsemanaldigital.com
Dirigente del PSOE: "No vamos a hacer las políticas de IU. Siempre podrán asaltar supermercados mejor que nosotros"
Publicado hace 11 años por
dvdkrku
a
eldiario.es
Lista completa de privatizaciones desde 1984 a 2007 (Enlace oficial)
Atacan siempre al mismo bando, claramente, ¿no? Por favor, tened más educación y respetar a la gente que no comulga con ningún bando y que simplemente defiende los intereses colectivos (particularmente, los de mi entorno) por encima de cualquier sigla, y me da igual que sea PSOE, PP, Podemos, Vox, CS o quien quieras. Maldito sectarismo de ambos lados joder
#4:
#3 Me hace gracia porque en Abril de este año, me vendían que con las medidas del gobierno el precio de la PVPC bajaría y que los "pringados" del mercadolibre como yo acabaríamos pagando mucho más. Porque la PVPC bajaría.
Hoy esos mismos son los que vienen diciendo que "ha bajado" (comparado con el precio si no hicieramos nada) o que la medidad siempre fue moderar las subidas, nunca que bajase. Pero ahí está el histórico de comentarios para comprobar el cambio de actitud
Hoy esos mismos son los que vienen diciendo que "ha bajado" (comparado con el precio si no hicieramos nada) o que la medidad siempre fue moderar las subidas, nunca que bajase. Pero ahí está el histórico de comentarios para comprobar el cambio de actitud
#36:
#33 En el peor de los casos se volverá a la normalidad del sistema en el que el PVPC siempre fue más barato que el mercado libre.
Y si pasa eso, me.cambio de nuevo.
El tope de gas es una EXCELENTE medida. Podría ser mejor, pero es lo máximo que se pudo arrancar de Europa (de momento).
Este sistema reduce si o si el precio en la subasta mayorista. Los contratos entre particulares son cosa de particulares, no del gobierno.
Y si pasa eso, me.cambio de nuevo.
El tope de gas es una EXCELENTE medida. Podría ser mejor, pero es lo máximo que se pudo arrancar de Europa (de momento).
Este sistema reduce si o si el precio en la subasta mayorista. Los contratos entre particulares son cosa de particulares, no del gobierno.
Comentarios
Lo envío en contraposición a algunas noticias triunfalistas que se han visto recientemente. ¿Pagamos menos que otros países europeos? Lógico, pues dependemos menos del gas, hay horas donde prácticamente no hace falta. No obstante, la solución no puede quedarse ahí.
Estando en el mercado libre, al que me cambié hace 1 año huyendo de PVPC, tenía un contrato por el que mantenían un precio de 0,11 eur/kWh (super preciazo en su momento) pero, como el tope del gas es un "coste regulado" que se ha añadido ahora a mayores, al renovar el precio me han sumado en la última factura algo más de 0,12 eur/kWh adicionales por dicho "tope al gas"; en definitiva, la medida me ha doblado el precio por unidad de consumo cuando tenía un contrato estable.
Encima, ahora no hay ninguna alternativa "de precio fijo" porque aunque cambie de compañía, todas van a incluir el coste del tope del gas, que es variable y no puedes saber a qué hora es mejor consumir. De hecho, en Julio, ¡el tope al gas costó más en horario llano! cada vez es más imposible predecir la factura y saber cuando es mejor consumir, me parece una vergüenza.
¿A quién beneficia el tope al gas especialmente? A las grandes empresas, a Francia y a Portugal, que son los que compran en el mercado mayorista, los consumidores particulares somos los tontos que pagamos la fiesta y aún lo celebramos porque estamos mejor que los vecinos, pero los vecinos son aún más dependientes del gas que nosotros, lógico que estén peor.
Hale, a revisar todos todas las tarifas.
Al final me va a terminar compensando la Regulada si con estas medidas consiguen llegar a duplicarme el precio de la libre.
Viva! Medidas para que paguemos menos y acabemos pagando más!
Edit #1 Voy a tener que revisar mi próxima factura, porque asumo que estoy en una situación similar (14c, no llegué a la oferta buena buena, pero está OK)
#2 Si aún no te tocó renovar, estás a salvo con tu precio fijo. Cuando te toque renovar no vas a tener salida alguna, vayas a donde vayas vas a tener ese coste que, por desgracia, es imposible de calcular y predecir por el truño de sistema que han montado. Ahí ya tendrás que estimar las medias de coste de PVPC en la página de REE (que ya incluye el coste del tope al gas) y ver si supera a la suma de coste de energía en precio fijo + compensación media estimada (al vuelo, porque no hay datos suficientes para tenerlo claro).
Todo pensando en que el consumidor tenga las cuentas claras... en fin
#3 Me hace gracia porque en Abril de este año, me vendían que con las medidas del gobierno el precio de la PVPC bajaría y que los "pringados" del mercadolibre como yo acabaríamos pagando mucho más. Porque la PVPC bajaría.
Hoy esos mismos son los que vienen diciendo que "ha bajado" (comparado con el precio si no hicieramos nada) o que la medidad siempre fue moderar las subidas, nunca que bajase. Pero ahí está el histórico de comentarios para comprobar el cambio de actitud
#4 Pues si, falta criticismo, a mi me parece una medida del todo injusta para los consumidores particulares. Al final, ha destrozado la posibilidad de escapatoria que tenían los usuarios para tener un precio fijo económico en el mercado libre, poco ha ayudado al PVPC y solo ha beneficiado a las grandes corporaciones, Francia y Portugal, todo financiado por los consumidores particulares.
El consuelo que queda es que, a medida que más pringados como yo renueven, habrá más a repartir el coste y, supuestamente, el consumo de gas debería bajar después del verano. Ahora bien, también puede pasar que precio del gas se siga disparando y que por ello incluso siga empeorando el coste de ese "tope".
#5 Pues si, falta criticismo, a mi me parece una medida del todo injusta para los consumidores particulares
Pues aplica es le criticismo y explica por qué te parece injusta.
El precio del mercado libre nunca ha sido económico. Simplemente el mercado se.comió el coste. Pero cuando los contratos terminan, las eléctricas suben precio. En ninguna cabeza cabe que te firmen un contrato por debajo de precio de mercado, y eso no pasará.
En UK, por ejemplo, esa subida de precios arruino y cerró un montón de.comercializadoras. Aquí se salvaron porque comercializadoras y productoras son realmente la misma empresa ( oligopolios ).
Respecto a Portugal, somos el mismo mercado y empleamos el mismo sistema. Difícilmente se está aprovechando Portugal más que España.
#16 Es que estás suponiendo que el precio del mercado libre depende directamente del mercado mayorista y eso no es así, el mercado es mucho más complejo y hay otras subastas a parte de la mayorista. Desde el año pasado el mercado libre es más barato porque las comercializadoras pueden comprar energía a futuro y conseguir un coste inferior por ello.
¿Qué te sale mejor de precio? ¿Comprar hoy 10kg de patatas, la semana que viene otros 10kg y así sucesivamente, o pactar con el proveedor una compra masiva de patatas a años vista? El PVPC fue rentable hasta no hace mucho pero al ir indexado al mercado mayorista perdió su ventaja al subir el gas tanto. Con esta medida, vas a pagar mucho hagas lo que hagas, pierdes la única salida que existía.
La propia OCU hizo una compra de energía: https://www.ocu.org/organizacion/prensa/notas-de-prensa/2022/inscritos-compra-colectiva
#23 Desde el año pasado el mercado libre es más barato porque las comercializadoras pueden comprar energía a futuro y conseguir un coste inferior por ello.
O superior, que es lo que habitualmente ha pasado y a medio plazo volverá a pasar.
El pagar hoy el precio que se estima tendrá en el futuro es lo que tiene. Pero si el gas sube, sube el.precio (salvo comercializadoras realmente pequeñas). Eso es obvio y no tiene que ver con ningún tope al gas.
#16 Mucha gente que firmó el contrato a precio fijo en mercado libre de chiripa justo antes de la subida brutal han estado presumiendo de su agudeza y buen ojo. Me recordaron vagamente a los que presumían de haber invertido en preferentes.
Cuando ha acabado el plazo del precio fijo se han encontrado con el libre mercado al renovar y su sagacidad y capacidad de negociación frente a Iberdrola ya no sirve de nada.
El que no paga a la entrada, paga a la salida.
#73 Yo firmé a 0.14€.
Y si, ahorre y sigo ahorrando dinero. Puedo volver al mercado regulado cuando quiera.
Si, soy un vendido y un egoísta. Lo sé.
#80 #87 Es una apuesta. A veces pierdes, a veces ganas.
#5 hay un efecto colateral bastante notable del que no se habla mucho: el tope del gas no se tiene en cuenta a la hora de compensar los excedentes fotovoltaicos. Esto hace que ahora sea MUCHO menos rentable montar paneles solares en tu tejado. ¿Un agradable y deseado efecto colateral para las eléctricas?
#85 Joder, que putada, no lo sabía, yo tengo placas y muchos meses llego a 0 en el consumo y sólo pago el fijo, y aún me dejan de pagar excedentes.
El día que me toque renovar contrato y me metan el rollo este de la compensación del gas, creo que me tendré que pensar pasarme a una comercializadora de estas nuevas que tienen "bateria virtual".
Mira que complican las cosas losa cabrones para calzartela por un lado o por otro...
#90 además resulta que las grandes comercializadores no están compensando el tope del gas con los excedentes, así que el golpe es doble: ni te lo tienen en cuenta en el precio de tus excedentes ni permiten que tus excedentes compensen el tope del gas.
#85 No es ningún efecto colateral. El mal llamado "tope al gas" es realmente un límite al beneficio de las renovables. El gas se sigue pagando a precio de mercado.
No es un efecto colateral. Es exactamente el efecto buscado: Reducir los beneficios desorbitados de las renovables en el mercado eléctrico y de paso los incentivos para reforzar el consumo de gas.
#4 El tema es: La medida tomada es buena o es mala?? Beneficia al consumidor o no ??
Yo tengo clarísimo. Y tú?
#14 Mientras no me afecte, me es casi indiferente.
#14 yo lo tengo clarísimo también. Ha jodido el mercado libre dejándolo igual de jodido que el regulado.
#56 No ha jofido nada. El mercado libre es igual que antes. Es más las.comercializadoras conseguirán contratos con las.productoras a precios menores.
#61 si lo ha jodido.
Ahora el mercado libre tiene un coste adicional además del precio del kWh que se oferta.
Yo tengo Iberdrola plan estable. A 0.15€kwh, cuando renueve en enero, pagaré 0.25€ kWh porque al precio de la electricidad tengo que sumar el de la compensación del gas.
Jugada maestra del gobierno para seguir recaudando más por IVA.
#63 Pues Iberdrola te está timando, porque la electricidad le está saliendo más barata que antes.
Debería bajarte el precio.
#83 entonces os está timando el estado con el pvpc entre 0.25 y 0.44€ kWh
#91 Es posible. Pero más timaba antes del tope.
Cosas de la UE
#93 antes del tope.
Ofertas en el mercado libre entre 0.11€ y 0.18€ kWh
Después del tope.
Las mismas + 0.10€ por compensar el gas.
Una ganga
#97 Es el mercado libre. El precio es libre, no culpes al tope..
Podrían haber bajado el precio del.Mw dado que a la comercializadora le sale más barato y compensar de sobra el tope al gas
Por ejemplo: 0.01+0.10 por el tope.
Pero como es libre, no quieren.
Dime una comercializadora independiente con esos precios... Igual están rematando la poca competencia que había...
Lo que atañe al gobierno es la.tarifa.regulada y el.mercado mayorista. Y ha bajado el precio respecto a no existir tope.
Es.algo indiscutible.
#3 Es imposible de calcular porque depende del precio del gas y del porcentaje de renovables.
Y eso es BUENO.
#9 #11 No tiene porque ser por debajo de precio de coste, las comercializadoras pueden acudir a subastas privadas donde compran directamente a un productor que no tiene porque ser alguien que produce con ciclos combinados ¿o por qué crees que el mercado libre tenía hasta ahora precios mucho más bajos que el PVPC? ¿cómo lo explicas?
Que un precio sea variable y difícil de predecir nunca es bueno para el consumidor.
#15 Porque las comercializadoras no preveían está subida y lo firmado firmado está.
En España no tuvo mayor repercusión porque las comercializadoras mayoritariamente pertenecen a las productoras, pero en otros países como UK hubo un montón de quiebras al subir los precios
#22 Las comercializadoras claro que preveían la subida, antes de este Real Decreto del tope al gas seguía habiendo precios muy competitivos en el mercado libre y el precio del gas ya estaba disparadísimo. No puedo hablar de cómo es el mercado eléctrico de UK porque lo desconozco, pero en España, esta medida solo ha perjudicado seriamente a la mayoría de consumidores particulares (la mayor parte están en el mercado libre a día de hoy).
#27 Si a 0.14 hace 4 meses le llamas "muy competitivo"... Y hoy en día a ese precio pierden dinero.
En España esa medida NO ha perjudicado a los consumidores particulares ni lo hará, salvo que se trate de comercializadoras muy muy minoritarias que suscriban contratos solo de renovables a muy bajo precio
#28 Pero a ver, si te estoy diciendo que la mayoría de consumidores particulares están actualmente en el mercado libre con tarifas estables, algunas muy populares como "Repsol Largo plazo" o "Naturgy Tarifa Compromiso" pero también más pequeñas como BonPreu (donde están mis padres). Si yo tengo, por ejemplo, naturgy compromiso, me mantienen el precio 3 años (ese es el "compromiso") pero, con la introducción del tope al gas, es un coste que se me va a sumar al precio (duplicandolo) por ser un coste regulado aunque la compañía me esté manteniendo el precio.
La mayoría de consumidores está en el mercado libre, esta medida les perjudica gravemente, y me dices que no puedo decir que esta medida ha perjudicado a los consumidores, ¿me lo explicas? Y al PVPC tampoco le ha beneficiado en prácticamente nada, por eso digo que los beneficiados son los grandes consumidores y no los particulares.
#29 Yo mismo tengo la tarifa compromiso de naturgy. Y que?
El que el precio cambia si las condiciones legales lo hacen viene en el contrato. Lo has firmado.
la comercializadora podría asumir el coste y mantener el precio fijo. La electricidad en el mercado es más barata que lo que sería sin la medida.
No, la medida no perjudica a los consumidores, les beneficia. La electricidad en subasta es MAS barata. Y al PVPC le ha beneficiado mucho.
Como BonPreu tenga que acudir al gas para suministrar lo prometido, quiebra.
#32 Pues como digo en #29, te va a afectar, cuando cumplas 1 año se te va a sumar el extra del tope al gas por ser un coste regulado y no un coste que te imputa la compañía, que esta te mantendrá el precio.
#34 Realmente cuando toque revisar el contrato. Si no me conviene, me cambio de nuevo.
La medida el gobierno no solo es muy buena, era necesaria.
#35 no hay donde huir del tope del gas. A lo que contrates sumale 0.1€ kWh
#59 Es que no hay que huir de él. Ese tope rebaja el precio mayorista de la electricidad.
#60 y ha conseguido que el mercado regulado y el libre paguen todos más de 0.25€ el kWh, cuando antes de existir en el libre podías pagar acogiéndose a ofertas menos de 0.17€ kWh
#64 Es que ahora a la comercializadora le sale más barata la energía, con lo que debería bajarte el precio.....
¿No lo hace?. Vaya...
Es lo que tiene la libertad de fijar precios.
#84 a la comercializadora no le sale más barata. ¿Le sale más barata al PVPC? No.
#89 Si, le sale más barata a la comercializadora y al PVPC que sin tope al gas.
#95 el PVPC está por encima de 0.3€ kWh en la franja más barata. ¿Donde ves lo barato?
#96 Quien ha dicho que sea barato?
Lo que he dicho es que es más barato que sin el tope al gas. Haz las cuentas, es fácil.
#98 el pvpc habria subido más sin el tope del gas, no es más barato .
El mercado libre ha subido con el tope del gas.
Ahora ambos mercados son caros.
Gracias Pedro
#100 Si el precio con tope es menor que sin él yo diría que se puede decir que es más barato.
No crees?
#29 Por cierto:
https://www.google.com/amp/s/cincodias.elpais.com/cincodias/2022/01/28/companias/1643391272_255978.amp.html
#29 ¿La mayoría de consumidores están en el mercado libre? Permíteme que lo dude.
Por cierto, en el momento en el que el tipo ese dijo que éramos unos idiotas por no estarlo me quedó claro que tomé la decisión correcta al seguir en el regulado.
#15 Lo explico así:
https://www.elindependiente.com/economia/2022/07/05/los-altos-precios-arrastran-a-la-quiebra-a-un-centenar-de-comercializadoras-de-luz-y-gas/
#3 Es complicado porque un precio fijo es asumir un riesgo que alguien debe pagar, ya sea la comercializadora o tú. En esta primera parte han salido perdiendo las comercializadoras. Ahora que toca renovar se tiran los dados otra vez y te toca jugar.
Imagina que firmas un precio fijo y la cosa se pone mas jodida y sales ganando otra vez.
O imagina que firmas un precio fijo y Rusia llega a un acuerdo con Europa, se abre NS1 por completo y ya de paso NS2 y el precio se derrumba. En ese caso perderás.
Un precio fijo durante un tiempo definido es una apuesta económica. No puedes apostar y ganar siempre.
#77 yo con las eléctricas no me la juego y nunca firmo permanencia, así que me vendo al mejor postor
#77 Exactamente.
#79 Efectivamente, como dije en #3 , de momento estás a salvo, entraría cuando renueves. Si has contratado antes de abril, fue el mejor momento, ¡enhorabuena!
#2 Las tarifas las revisan porque el gas ha subido los costes, no por el tope al gas.
Supongo que no pretenderás un contrato.por debajo de los costes....
Con el sistema anterior el contrato sería aún más caro
#1 No pretenderías seguir pagando a 0.11 al precio que está el gas, no?
Con el sistema anterior la cantidad de gas que se emplee es irrelevante: TODA la energía se pagaba al precio de mercado del gas.
De modo que menos lloros. El nuevo sistema ahorra costes a todos. Libres y regulados, ya que la electricidad mayorista sale más barata.
#7 Si el gobierno no hubiera aprobado esa medida, sí, habría seguido pagando a 0,11 independientemente del precio del gas porque tengo (como un importante % de consumidores) un contrato fijo a varios años. Los precios bajos del mercado libre normalmente vienen porque la comercializadora compró X cantidad de energía a futuros por un cierto precio, y no tiene porque ser comprada a una productora de gas, normalmente es lo contrario, así que se puede mantener independientemente del precio del gas.
Por la medida del gobierno, todos, independientemente de donde saca la energía la comercializadora, deben pagar esa compensación a los productores de gas.
#10 Si tienes un contrato a precio fijo desde hace tiempo, no te afecta la medida
#31 Si yo firmo naturgy compromiso en julio-2021, donde me mantienen el precio a 3 años, cuando llego a julio-2022 me afecta va a afectar la medida porque el contrato se renueva anualmente si o si y, a partir de la renovación, aunque la compañía me mantenga el mismo coste de energía, hay que sumarle el tope al gas. Te lo digo porque, aunque con otra compañía, me ha pasado, de ahí esta noticia porque se habla poco de ello.
#33 En el peor de los casos se volverá a la normalidad del sistema en el que el PVPC siempre fue más barato que el mercado libre.
Y si pasa eso, me.cambio de nuevo.
El tope de gas es una EXCELENTE medida. Podría ser mejor, pero es lo máximo que se pudo arrancar de Europa (de momento).
Este sistema reduce si o si el precio en la subasta mayorista. Los contratos entre particulares son cosa de particulares, no del gobierno.
#36 Sí, es una medida excelente, excelente para que seamos los pequeños hogares quienes paguemos la fiesta al resto.
#36 era buena idea pero mal implementada, iban a pagar las otras generadoras al final pago casi toda la diferencia el paganini de siempre, el cliente
#49 Como ya te dije en otros mensajes que te cité, no todos los costes provienen del mercado mayorista, hay ventas directas y también otro tipo de subastas a mayores del mercado mayorista. El gobierno impuso este coste a todos los consumidores particulares, independientemente de si su precio está vinculado al mercado mayorista o no, de si su electricidad fiscalmente hablando proviene de gas o no. Si tu lo consideras justo, genial, yo no. Lo que me fastidia es lo que dije en #26 y #10 Además, los grandes beneficiados no son los consumidores particulares sino los grandes consumidores y países importadores.
#52 Lo que no es justo es pagar renovables por encima de los 30€.
Ahora pueden cobrar hasta 40€. El gas se paga a precio de mercado y el coste se reparte entre toda la producción.
Si,.me parece justo.
Por cierto:
https://www.google.com/amp/s/cincodias.elpais.com/cincodias/2022/01/28/companias/1643391272_255978.amp.html
#53 Es que el coste no debe repartirse entre toda la población, porque no todos se benefician del gas. Si yo firmo con una compañía un contrato donde quiero electricidad 100% renovable y esta me garantiza que me venderá electricidad solo de ese origen, ¿por qué tengo que pagar una compensación del gas que me impone el gobierno? Y voy más allá, ¿por qué una empresa de gran consumo no paga el tope al gas a pesar de ser esa clase de empresas las que obligan a encender las centrales de gas por su gran consumo? ¿por qué Francia importa electricidad a precio de saldo sin pagar el tope al gas?
El sistema es muy injusto y, desde el prisma del consumidor particular, especialmente el del mercado libre (mayoría actualmente), solo ha empeorado el problema. Los beneficiados son otros, no los particulares.
#55 Nadie se beneficia del gas. El gas es una lacra, no un beneficio.
El tope al gas existe para limitar los beneficios de las renovables. Lo que no tenía sentido era pagar eólica o fotovoltaica a 300€ .
Claro que los beneficiados son los particulares. ¿Quien si no?
#62 Yo no sé si no me explico porque no entiendo las vueltas que das. En el mercado libre, puedes pactar un precio con el productor renovable de forma independiente al gas. Si al productor de renovables le garantizas una compra estable a años vista, te va a vender la producción más barata independientemente del precio del gas. Eso, ya no es posible, como te dije en otros muchos mensajes, la compensación al gas la pagas si o si aunque compres electricidad renovable.
#66 En el mercado libre, puedes pactar un precio con el productor renovable de forma independiente al gas
Claro.
Y eso no tiene nada que ver con las tarifas reguladas. Pero como hay un tope al gas en la subasta mayorista la diferencia con el precio de mercado se paga entre todos.
Por su parte, las renovables están cobrando un precio desorbitado para la fotovoltaica o eólica: 40€ MW/h.
Y si no fuera por la regulación,.cobrarían 300€ MW/h.
Si al productor de renovables le garantizas una compra estable a años vista, te va a vender la producción más barata independientemente del precio del gas.
Con el tope al gas, si. Sin él no.
Es obvio que si sabe que el precio máximo que puede obtener en el mercado mayorista es de 40€, no es lo mismo que si piensa que puede llegar a obtener 400€. La producción te la venderá a precios muy distintos en uno u otro caso.
Precisamente ahora es cuando es posible, aunque se tenga que compensar SOLO al gas.
#55 Tú puedes firmar que quieres electricidad 100% renovable o lo que te de la gana, el papel lo aguanta todo. La realidad es que los electrones que lleguen a tu casa por el cable van a salir de nucleares, las térmicas, las hidroeléctricas o de donde sea, que para eso se llama 'mix eléctrico'. A ver si ahora resulta que todo el problema se va a solucionar firmando un papel diciendo que 'yo solo quiero 100% renovable'.
#53 Joder, qué recital... Cuando uno piensa que no puede leer ya más tonterías, veo que todavía te queda para rato...
#104 Todo lo que he dicho en #53 es rigurosamente cierto.
Desmiente algo si puedes.
#10 Según la noticia que has enviado si has firmado el contrato antes del 26 de abril del 22 no te afecta.
..el coste de la compensación se reparte entre todos los usuarios del mercado eléctrico, menos en los contratos con un precio fijo que sean anteriores al 26 de abril de 2022
#7 Es alucinante ver cómo alguien tan sumamente ignorante puede hablar en ese tono sobre un tema que es evidente que no conoce ni siquiera un poco.
#10 Santa paciencia que tienes... Madre mía...
#99 Anda lee el decreto y aprende cómo funciona el "tope al gas" en lugar de creer lo que te dicen tus adoctrinadores de cabecera
#10 "habría seguido pagando a 0,11 independientemente del precio del gas porque tengo (como un importante % de consumidores) un contrato fijo a varios años"
Si eso fuera así, y realmente la compañía no pudiera tocarte el precio, la compañía quebraría y te quedarías sin luz.
Tú tenías un contrato antes y después de la medida. Si no hubieran sacado esta medida habrían sacado otra que les permitiera subirte el precio a mitad de contrato, porque la cosa no era sostenible: o se jodía una parte de los consumidores o una parte de lso productores, y a la larga era peor.
#10 En otros paises las comercializadoras han cerrado por mantener precios "falsos". Aqui estaban compensando con facturas de otros clientes y una subasta disparada el precio de los contratos a 0,11.
#7 ¿Pero que va a ahorrar costes a todos? Si las facturas de todos a los que nos han empezado a meter el tope de gas es mucho más cara!
#43 Es lo que tiene firmar un contrato a precio "fijo".
Lee lo que firmas.
El sistema hace que la electricidad en la subasta mayorista sea menor. Si la comercializadora te cobra más, reclamale. Podría asumir el coste de la compensación perfectamente. Pero no le sale de los cataplines.
#44 Si la comercializadora compra a un productor de energía renovable la energía que generará por los próximos 3 años y la vende a 0,14 eur/kWh, ¿por qué habría de asumir el coste de la compensación por el tope al gas del mercado mayorista cuando nada tiene que ver son su precio? Es un coste regulado creado por el gobierno y por eso lo repercuten directamente, al igual que cuando baja el IVA o el Impuesto a la electricidad, repercuten la bajada.
#45 Si en esos 3 años los costes suben, alguien tendrá que asumir pérdidas. No crees? Siempre tendrá que ver con el mercado mayorista, antes o después.
Si no quiere asumir el coste de la compensación, pues te lo pasará a ti....
Por qué van a tener que pagar el resto de los consumidores más para que a ti te salga "más barato"?
Si la comercializadora te cobra más de.lo prometido, habla con ella.Es un asunto particular entre dos entidades privadas.
Y no es un coste. Es un ahorro. Antes de pagaba más en la subasta mayorista, ahora se paga menos. El mercado mayorista es el que regula el gobierno.
El resto de subastas no tienen que ver con el gobierno.
#43 Baja el precio del mercado mayorista, que es la competencia del.gobierno.
#1 Actualmente dependemos mas del gas que Francia para la generación eléctrica. En Francia el consumo de gas para generación esta sobre el 10% del mix, en España esta sobre el 30%.
https://www.rte-france.com/en/eco2mix/power-generation-energy-source
https://demanda.ree.es/visiona/peninsula/nacional/total
En Francia los costes de producción actualmente son mucho mayores que en España.
https://www.epexspot.com/en/market-data
Las exportaciones a Francia son normales en volumen.
https://www.ree.es/es/datos/intercambios/francia-frontera-programado?start_date=2021-06-01T00:00&end_date=2022-08-31T23:59&time_trunc=month&geo_trunc=electric_system&borderSelect=francia
#8 Dije "países europeos" en general, no me refería a Francia en particular. La situación de Francia actualmente es un tanto especial por sus problemas con las centrales nucleares, que causan subidas de precios dentro y fuera del país, especialmente los que tienen fuertes interconexiones con ellos.
#12 "¿A quién beneficia el tope al gas especialmente? A las grandes empresas, a Francia y a Portugal, que son los que compran en el mercado mayorista, los consumidores particulares somos los tontos que pagamos la fiesta y aún lo celebramos porque estamos mejor que los vecinos, pero los vecinos son aún más dependientes del gas que nosotros, lógico que estén peor."
¿A que vecinos se refiere?
#18 Me refería a esta noticia que compara el mercado mayorista entre países europeos: Salvo en España, por el precio tope del gas, la electricidad se dispara en Europa, superando los 350 €/MWh según un informe de ASE
Salvo en España, por el precio tope del gas, la el...
energynews.es#19 Pero su teoría cual es.... ¿Que con un mercado mayorista con precios mas elevados el precio de los consumidores sería mas bajo que el actual?
#21 Lo que estoy en contra es de que la compensación la paguen los consumidores particulares mientras las grandes empresas y vecinos que importan nuestra electricidad se benefician de ello al no pagar la compensación. También estoy en contra del triunfalismo y de que me vendan que me han bajado la electricidad cuando la actual mayoría de consumidores está en el mercado libre y esta medida va a duplicar (o ya duplica) prácticamente su precio.
La solución, real, es reformar el mercado eléctrico al completo en la UE mientras se fomentan a tope energías alternativas al gas. Otra, que también podrían hacer nuestros políticos si no fueran unos vendidos, es abrir el NS2 y tragarse el orgullo para tener gas ruso barato mientras se hace la transición.
#26 Estoy de acuerdo contigo.
Pero la política es el arte de lo posible, y de momento la UE no está por la labor.
Lo que han conseguido es un logro que con un gobierno del PP no habríamos conseguido.
#21 Si, parece que unos cuantos están manteniendo esa tesis..
#8 No vale que mires el peso medio del gas.Mira el peso medio del gas en Francia el último año, que tienen la.mitad de las nucleares en parada.
#39 Hoy entre 9% y el 11%.
https://www.rte-france.com/en/eco2mix/power-generation-energy-source
En las ultimas 8 semanas entre 6% y 11%.
En Abril y Mayo de este año: entre el 3% y 12%
En Febrero y Marzo de este año: entre el %5 y el 13%
Puede usted buscar otros periodos con resultados diferentes porque yo no los encuentro.
#48 Cierto, acabo de mirarlo.
Y están importando electricidad de España.
#1 Sí, como todos los meneos que haces.
#13 Ah si? Mira, te pongo algunas portadas mías:
Los estragos del ministro Wert encienden las alarmas del PP
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elsemanaldigital.comDirigente del PSOE: "No vamos a hacer las políticas de IU. Siempre podrán asaltar supermercados mejor que nosotros"
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eldiario.esLista completa de privatizaciones desde 1984 a 2007 (Enlace oficial)
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sepi.esAtacan siempre al mismo bando, claramente, ¿no? Por favor, tened más educación y respetar a la gente que no comulga con ningún bando y que simplemente defiende los intereses colectivos (particularmente, los de mi entorno) por encima de cualquier sigla, y me da igual que sea PSOE, PP, Podemos, Vox, CS o quien quieras. Maldito sectarismo de ambos lados joder
#1 a.mi.me va bien. Tengo pvpc. Pongo las cosas solo cuando están baratas y los que se dicen más chulos de tarifa me las pagan
#37 ¿cuando son más baratas?
Porque en pvpc hoy por ejemplo estaba la más barata a 0.32€ kWh.
Baratisimo hoyga, gracias Pedro, Guapo!
#67 entre las dos y las cinco de la tarde que he hecho la comida a 0,27 más o menos. Carísimo, pero no encuentro tarifas a ese precio en el.mercado libre. Lavadora el finde, a 0,19
#78 plan estable se Iberdrola a 0.15€ kWh, pero a eso ahora le tienes que sumar la compensación del gas, así que andará por 0.25 reales.
#92 ni de coña. Eso lo tendrás de hace tiempo. Inténtalo ahora y nada baja de 0 40
#1 los ingenuos comunistas creen que las cosas pueden ser gratis.
nada es gratis, salvo que robes a otro.
#38 ¿A tu pareja le cobras los polvos?
#47 todo se paga directa o indirectamente
#38 Pero algunos pretenden que les vendan en un contrato libre por debajo de precio de mercado..
#1 "¿A quién beneficia el tope al gas especialmente? A las grandes empresas, a Francia y a Portugal, que son los que compran en el mercado mayorista, los consumidores particulares somos los tontos que pagamos la fiesta (...)"
Falso. Portugal aplica el mismo tope que España (mercado Ibérico) pero Francia cuando compra electricidad no se le aplica el descuento del tope del gas del mercado Ibérico. Si Francia está importando electricidad es por que tiene muchas centrales nucleares paradas por problemas técnicos y está produciendo menos de lo que necesita.
#57 Portugal tiene el mismo tope al gas pero los muy espabilados han bajado la producción de gas y, en su lugar, compran a España sin pagar esa compensación: https://www.lainformacion.com/empresas/portugal-evita-factura-tope-gas-dispara-compra-luz-espana/2869525/
Francia no está pagando tampoco la compensación y están importando a tope la electricidad de España (por un lado, por sus problemas con las centrales y, por otro lado, por el menor precio... otros listos):
https://www.europapress.es/economia/energia-00341/noticia-electricas-advierten-exportaciones-francia-disparan-tope-gas-minoran-efecto-20220620140005.html
#65 Sabes lo que pasa, que por desgracia para algunos con intereses ocultos, Red Eléctica tiene una web donde puedes comprobar fácilmente si lo que afirman esas noticias que enlazas son ciertas o no. Casualmente ambas fuentes de información son la patronal de las eléctricas que los periodistas copian sin ni siquiera comprobar.
Y mira tu por donde que Portugal lleva todo el año importando a tope desde España y no "se disparó la compra de luz barata a España" a partir de junio: https://www.ree.es/es/datos/intercambios/portugal-frontera?start_date=2022-01-01T00:00&end_date=2022-06-30T23:59&time_trunc=day&geo_trunc=electric_system&borderSelect=portugal
Y en el caso de Francia aunque de manera más irregular, prácticamente de marzo a mayo importó más energía de España que en junio, además de que no se cobra el mismo precio ya que no se le aplica el tope al gas como bien dice (aunque pasa de puntillas de manera interesada) la noticia que pusiste: https://www.ree.es/es/datos/intercambios/francia-frontera?start_date=2022-01-01T00:00&end_date=2022-06-30T23:59&time_trunc=day&geo_trunc=electric_system&borderSelect=francia
#76 Viendo los datos que enlazas, ciertamente las noticias que enlacé tienen un sesgo claro para exagerar la realidad (asco de medios manipuladores). Ahora bien, puede ser casual, pero desde que entró en vigor han estado importando electricidad de forma ininterrumpida.
En el caso de Francia, como dices, paga el 50% de las "rentas de congestión" (es un beneficio que se reparte a partes iguales entre los países), que sería el beneficio por la diferencia de precio entre Francia y España. De esta forma, Francia también se beneficia del tope al gas y, al pedir importar más por el bajo precio, ayuda a que entre más en acción las centrales de ciclo combinado, así que realmente se benefician bastante de la medida.
#1 Buen post.
Hecho en falta que se te haya pasado hacer un cálculo de cuanto costaría tu tarifa libre tras la revisión si no existiese el tope del gas.
#1 tengo entendido que el tope lo cobran solo a contratos hechos después de marzo de este año. Yo firmé con naturgy el plan estable, pago 0.135, bastante bien y no me lo han subido ni me han metido cuota alguna extra.
#1 El tope de gas es una gran medida. Se baja el precio en la subasta, se deja de "regalar" dinero a las que no producen con gas, y se elimina la distorsion creada por el falso mercado libre. Que hacia ofertas que eran claramente fuera del mercado. Si solo se esta compensando el % generado con gas, y os han puesto 0,12 imagina lo que costaba realmente sin tope de gas. Lo que no entiendo es como dejan vender a perdidas la energia. Ahora las empresas ya no pagan la luz a 350, lo hacen a 150. Por lo que cuando te revisan el contrato, te podrian poner un precio ajustado a esos 150. Si antes eran 250 y te lo dejaban a 0,15 (en marzo asi lo hacia Repsol) ahora te pueden hacer un 0,9 + los 0,12 de la compensacion. Pero dudo que hagan eso. Es como lo de no asimilarlo en la factura y poner aparte los 0,12 a fuego para hacer la campaña de marketing que les interesa.
Y si la medida baja el precio de la subasta, eso deberia repercutir en el IPC, que nos vendra bien a todos.
el tope de 40€ no funciona
#40 Si funciona, ahora recaudan el IVA de la compensación del gas, que antes no.
#40 No?
Las renovables se están pagando a más de 40€ en el mercado mayorista? (Y es un 50-60% del total de la energía)
Calla calla fascista que los meneantes, en su gran sabiduría proletaria me han dicho que el gobierno y sus socios han conseguido abaratar la factura a costa de las eléctricas.
Es increíble cómo se pueden llegar a retorcer las palabras y contar las verdades a medias para bailarle el agua al Gobierno de turno. Y eso que viene de una organización de consumidores. Telita...
He comprobado cuando firmé la luz y fue en Marzo. Creo que de esta me libro.
Hale, a disfrutar de como la PVPC y las nuevas de mercado libre se separan (aún más) de los diezypico céntimos.
#6 Leíste la letra pequeña?
Normalmente se reservan la posibilidad de.cambios en la tarifa si la regulación legal cambia.
#20 Según la noticia no le va a afectar. Y a una llamada mensual de "te ofrecemos esta tarifa" de mi propia compañía tengo la ligera impresión de que mi contrato está bien como está.
Ya veré la próxima factura si así es.
#25 En mi caso, como el precio llegue al entorno de los 0.30 vuelvo al PVPC
#42 el pvpc sigue por encima de 0.30 el 90% de dias
#68 Ya. Y si Rusia cierra el grifo irá a peor... o la UE decide reformar el mercado.
A ver cómo evoluciona la cosa.
#25 Revisa que si tienes alguna promoción o lo que sea, vinculada al consumo.
Si es consumo - descuento : OK
Si es consumo + promo X : Cagada
Algunas compañias solo añaden descuentos sin tocar el precio base y otras si lo modifican.
#20 Para aplicar los cambios regulatorios, no para aprovechar y cambiar la oferta que tienes firmada por la cara.
#86 Ya.
Simplemente protegen sus ingresos. Podrían asumir el "coste" de la compensación. Pero no quieren.
Curiosamente hoy Repsol me ha enviado esto, tengo la tarifa de la compra colectiva a 0.11€ kwh
Estimado/a cliente:
Te explicamos las novedades normativas que han entrado recientemente en vigor. El Gobierno ha aprobado una medida temporal1 para limitar los efectos del precio del gas. Esta limitación en el precio del gas tiene un nuevo coste asociado2.
En tu caso, como tu contrato XXXXXXX de luz situado en XXXXXXXXXXXXXXX tiene un precio fijo con Repsol y es anterior al 26 de abril de 2022, no te verás afectado por este nuevo coste mientras dure su vigencia.
A la hora de realizar cualquier comparación con ofertas del mercado, debes tener en cuenta que este nuevo coste puede suponer alrededor de 40€/mes3, y que actualmente en la mayoría de las ofertas se está incorporando como un cargo adicional en la factura por fuera del término de potencia y término de energía.
Por último, te recordamos que por ser cliente de la luz de Repsol sigues disfrutando de electricidad 100% renovable, asesoramiento gratuito para ahorrar en el término fijo de tu factura y de descuentos adicionales en carburante con Waylet.
1 Real Decreto-ley 10/2022, de 13 de mayo, por el que se establece con carácter temporal un mecanismo de ajuste de costes de producción para la reducción del precio de la electricidad en el mercado mayorista. El citado mecanismo conlleva la compensación económica a la generación térmica afectada por el tope del precio del gas (Ciclos Combinados, Carbón y Cogeneración sin retribución específica) por parte de la demanda indexada, así como la asociada a nuevos contratos, renovaciones y prórrogas posteriores al 26 de abril de 2022.
2 Esta limitación en el precio del gas tiene un nuevo coste asociado, ya que las centrales de generación de electricidad con gas siguen estando sujetas al precio de cotización del gas natural en los mercados nacionales e internacionales, y han de ser compensadas en consecuencia. Este nuevo coste es variable y depende del precio del mercado eléctrico en cada momento.
3 Durante los 16 primeros días que ha aplicado esta nueva medida, el nuevo coste asociado para un consumidor residencial medio (a un cliente con tarifa 2.0TD y con un consumo de 3,7 kWh que se le aplica un valor promedio de 0,117 €/kWh) ha supuesto un coste de 38 €/mes o 456 € de coste anual (IVA al 5% e impuesto eléctrico al 0,5% incluidos).
#75 Te lo simplifico:
Como el contrato que firmaste lo permite, te vamos a cobrar más.
Sin una auditoria energética con los costes reales o lo mas aproximados posibles del precio de la producción de energía y sin eliminar el mercado marginalista todo es una estafa y estas medidas son parches de la estafa.