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#2:
Resumen para los que no sepan inglés:
Todos; los medios, los políticos, la policía, los jueces, la Unión Europea... todos están contra los catalanes y piden que países de fuera de la UE hagan presión para aliviar la tremenda represión que sufren.
Todos; los medios, los políticos, la policía, los jueces, la Unión Europea... todos están contra los catalanes y piden que países de fuera de la UE hagan presión para aliviar la tremenda represión que sufren.
#51:
#21 Ya estamos otra vez con la "falta" de la libertad de expresión en España. ¿Acaso Tardá, Rufián, Artadi, e incluso tú mismo no puedes expresar tus ideas libremente y con publicidad y sin que ello te ocasione consecuencias desfavorables? No confundamos, a nadie se le persigue por sus opiniones manifestadas públicamente. Se les persigue por haber adoptado actos administrativos o realizar determinadas actuaciones supuestamente ilegales, pero nunca por opiniones expresadas públicamente.
Donde sí tengo dudas de que en ocasiones se esté vulnerando la libertad expresión y demás derechos civiles es precisamente en Cataluña, donde ya varias veces he visto manifestaciones legales boicoteadas o reventadas por grupos que se definen independentistas, defensores de la república o antifascitas y tolerado por los Mossos. Lo que me lleva a preguntarme, entonces, si en la aspirada república catalana habría libertad de expresión o se impondría el pensamiento único. En ocasiones veo a personas relevantes del independentismo gestos y declaraciones de los que se deduce que impondrían el pensamiento único.
Donde sí tengo dudas de que en ocasiones se esté vulnerando la libertad expresión y demás derechos civiles es precisamente en Cataluña, donde ya varias veces he visto manifestaciones legales boicoteadas o reventadas por grupos que se definen independentistas, defensores de la república o antifascitas y tolerado por los Mossos. Lo que me lleva a preguntarme, entonces, si en la aspirada república catalana habría libertad de expresión o se impondría el pensamiento único. En ocasiones veo a personas relevantes del independentismo gestos y declaraciones de los que se deduce que impondrían el pensamiento único.
#23:
¿Se refieren a esa Europa que les iba a suplicar que se quedaran en la UE?
#1:
Se quieren independizar de España, de Europa y del Mundo si hace falta. Pero la matraca con sus mierdas la van a dar en todas partes, incluido Menéame.
Comentarios
Resumen para los que no sepan inglés:
Todos; los medios, los políticos, la policía, los jueces, la Unión Europea... todos están contra los catalanes y piden que países de fuera de la UE hagan presión para aliviar la tremenda represión que sufren.
#2 Tú parece que también estás.
#3 claro, ha dicho todos...o conmigo o contra mi, no hay grises...o ario puro o jud...ah, no, perdón...
#3 Yo estoy contra los catalanes, pero a favor de las catalanas.
#7 una cosa que dicen, sin resumir, es que, contrariamente a lo que propagan en los medios estatales españoles, la sociedad catalana no está partida en dos, sino que hay un 80% de la población que es favorable a resolver el problema político mediante un referéndum. Ese 80% incluiría a la mayoría de catalanas.
#19 ¿Pero no se hizo ya el referéndum el 1 de octubre?
#7 las catalanas más ricas las hacen en Badajoz, bar restaurante "la corchuela", insuperables.
#2 delos catalanes no, de los indepes
#6
The political and media pressure against any proposal for Catalonia
#9 si , eso dicen ellos, pero yo les matizo, ellos no son Cataluña, que más quisieran
#12 Cada vez que alguien define qué es y qué no es un pueblo acaba habiendo, como mínimo , heridos.
#13 yo solo digo que ese tío no habla en nombte de todos
#46 Pues es el que han votado.
Oh vale que a Torra no lo votaron , y a Puigdemont tampoco.... Va a ser que de democracia tienen poco...
#2 Puigdemont pide ayuda a Venus por la “represió” de La Tierra.
#2 cuando los del resto del mundo no les hagan ni puto caso a quién van a acudir? A ET, a alf?
#24 Doctor Who siempre ayuda a los oprimidos.
#2 Y exactamente en que se miente cuando se dice que los medios han olvidado su rol ( esto es España, tampoco no flipemos, cultura democratica o periodística nula o ninguna ) y se han puesto al servicio del Gobierno. Algunos no sabemos ingles ( estamos en ello ) pero lo que no tenemos es un grado de pleitesia y sumision acentuado, apoyando las acciones del Gobierno por deleznables que sean. Eso es lo que diferencia a ciudadanos y subditos. Por cierto el link de la subordinacion de la prensa al Gobierno
https://www.lavanguardia.com/vida/20171005/431815101817/el-gobierno-agradece-a-los-medios-de-comunicacion-su-apoyo-y-les-pide-que-contribuyan-a-la-serenidad.html
#33 Si no sabes inglés y no has leído el artículo lo prudente es no opinar.
#40 Me he limitado a señalar un punto de tu mensaje . Si mencionas el rol de la prensa de este pais e ironizas sobre su imparcialidad en este caso, al menos nos deberiamos asegurar que realizamos ese juicio de valor con elementos que apoyen esa postura. Puedes cuestionar el enlace que he puesto, claro que no, por ello optamos por ignorarlo
#30 en otros paises harían caso a los jueces. Y si te dicen que no puedes organizar un referéndum, no lo hacen. Ejemplo, Baviera
#34 Jaque mate.
#34 eso de que harían caso a los jueces te lo inventas tan alegremente. Actos de desobediencia hay en todo el mundo, y muchos han supuesto avances en materia de derechos humanos. Una opción que existía en España era dejar que los catalanes votaran y después no reconocer el resultado porque era un referendum ilegal. Pero no, enviaron a miles de policías a arremeter contra los votantes con violencia. ¿Tanto miedo les da saber qué opinan los catalanes?
Lo que no habrían hecho los jueces alemanes, como hemos podido ver para vergüenza de la "justicia" española, es meter en la cárcel a políticos en base a delitos inventados. ¿Verdad?
#37 puedes enlazar alguna noticia de eso que dices?
Un gobierno de la UE saltándose una resolución judicial?
#38 ¿noticias de gobiernos saltándose la legalidad? ¿cuántas quieres?
#41 gobiernos haciendo aquello que un juzgado explícitamente les había prohibido. Si.
#42 por ejemplo: https://www.naiz.eus/eu/hemeroteca/gara/editions/2016-10-11/hemeroteca_articles/el-gobierno-espanol-desobedece-al-tc-para-seguir-sin-pagar-el-subsidio
Pero me parecen aún más flagrantes cosas como la ley de amnistía de Montoro, que directamente se saltó la constitución a pesar del dictamen de la abogacía del estado.
#44 y si Montoro fuera a la cárcel o se le condenara por ello, te parecería mal?
Yo lo celebraría. Si un político pasa de la ley, que acabe en la cárcel. Ni más ni menos.
Con los presos lo mismo. No sé qué pasos deberían dar. Pero si el TC les ha dado la razón no entiendo a qué espera el Gobierno para aplicar la medida. Pero desde luego que de inicio podrán cobrar intereses de demora, espero.
La verdad es que este nuestro estado tiene una manera curiosa de tratar a sus organismos. Un familiar directo tiene problemas porque su último año de vida laboral como funcionaria estuvo de baja, y claro. A la hora de darle el finiquito no le pagaron las vacaciones de ese año, que por ley le corresponden. Dado que es contra la administración pública con la que tiene el litigio, ya en última instancia le dijeron que no debería haber acudido a mediación, si no a otro organismo, que se encarga de las mediaciones en caso de que sea la administración contra quien vayas.
Lo siento por el tocho. Ya lo pongo yo tl:dr
¿Se refieren a esa Europa que les iba a suplicar que se quedaran en la UE?
#23 a la UE de los que son motor económico.
Se quieren independizar de España, de Europa y del Mundo si hace falta. Pero la matraca con sus mierdas la van a dar en todas partes, incluido Menéame.
#1 qué a gusto les meterías en la cárcel para que ni siquiera pudieran hablar, ¿eh?
#16 yo no. Como ciudadano español delego ese trabajo en la policia y los jueces.
#17 yo, como ciudadano europeo, me alegro de que la justicia de otros países de la Unión Europea más democráticos que España permita a Puigdemont ejercer su libertad de expresión. Es triste ver esta persecución política en la Europa del siglo XXI.
#21 yo como ciudadano europeo, me alegro de que los golpistas estén siendo juzgados y en la carcel y que países tan democráticos como España digan que es un problema interno de mi país y que lo resuelve mi constitución y mis jueces.
#25 ya, pero para lo que dices, ser ciudadano europeo es un lastre, porque en ningún otro país europeo los políticos catalanes estarían en la cárcel. No sé si eres capaz de ver la contradicción...
Por cierto, gracias por los negativos, que son muy útiles para dar consistencia a los argumentos.
#21 Newsweek es una revista de los USA, no europea.
En la UE todos los países cumplieron los mismos requisitos para entrar. De hecho España es de los que menos toques reciben al respecto, la misma Bélgica tiene más quejas ante la UE. Los datos te llevan la contraria amigo.
#28 Newsweek es una revista de los USA, no europea.
En efecto. ¿Y?
En la UE todos los países cumplieron los mismos requisitos para entrar
Veo que desconoces la historia de la UE. No, con ciertos países se fue mucho más laxo y se forzó la entrada en la UE a pesar de que no cumplían con los criterios, sobre todo económicos. Para que te hagas una idea, durante algunos años se ha barajado la entrada de Turquía en la UE. Te puedes imaginar que, entre de los países miembros, no todos ofrecen las mismas garantías en materia de derechos humanos... como bien pueden comprobar los catalanes.
#35 AJAJAJAJAJAJA
#39 tu forma de argumentar resulta un poco desconcertante, la verdad.
#45 no se puede argumentar a una chorrada como las que dices
#35 Claro que se barajó la entrada de Turquia en la union, que ademas, estrategicamente es un buen movimiento. ¿Porque no esta en la unión?
Pista: Requisitos.
¿Que paises han entrado en la unión con criterios laxos?
#21 Ya estamos otra vez con la "falta" de la libertad de expresión en España. ¿Acaso Tardá, Rufián, Artadi, e incluso tú mismo no puedes expresar tus ideas libremente y con publicidad y sin que ello te ocasione consecuencias desfavorables? No confundamos, a nadie se le persigue por sus opiniones manifestadas públicamente. Se les persigue por haber adoptado actos administrativos o realizar determinadas actuaciones supuestamente ilegales, pero nunca por opiniones expresadas públicamente.
Donde sí tengo dudas de que en ocasiones se esté vulnerando la libertad expresión y demás derechos civiles es precisamente en Cataluña, donde ya varias veces he visto manifestaciones legales boicoteadas o reventadas por grupos que se definen independentistas, defensores de la república o antifascitas y tolerado por los Mossos. Lo que me lleva a preguntarme, entonces, si en la aspirada república catalana habría libertad de expresión o se impondría el pensamiento único. En ocasiones veo a personas relevantes del independentismo gestos y declaraciones de los que se deduce que impondrían el pensamiento único.
#51 gracias por el comentario.
#16 Se juzgan hechos y no declaraciones - por muy casposas y del siglo XIX que hagan los susodichos-. Y por eso pasaran una temporadita en la sombra (esperemos que la justicia funcione y no se deje influir por presupuestos y demás temas actuales).
al menos empiezan a mostrarse como lo que son: un UKIP de pacotilla.
#0 No sabía que hacían masters de inglés en la Juan Carlos, te salió caro?
Eso pasa cuando no llevas razón y aun encima pides que los de fuera intervengan por ti.
Eso les pasa por gilipollas y creer que destruyeron Yugoslavia o bombardearon Serbia por motivos humanitarios en vez de darse cuenta que no podían permitir una potencia cercana a Rusia en "el vientre de Europa".
Uy qué malos los polis que nos pegan porrazos. Hay que ser hipócrita como solo un catalán de pura cepa puede ser para quejarse de cuatro porrazos y apoyar a Ucrania frente al Dombas
#14 tienes algún enlace de esto último?
#15 https://www.google.es/amp/s/m.ara.cat/suplements/diumenge/MAIDAN-DONBASS-COR-TENEBRES_0_1346265370.amp.html
#0 te has cargado un buen envío con tu microblogging. Enhorabuena
#27 gracias
#29 y digo un buen envío no porque defienda lo que digan. Si no porque muestra lo mentirosos que son Torra y Puigdemont.
Can a referendum be treated as a rebellion in a member state of the European Union?
Cuando ese referendum que propones es contrario a la Constitución y un tribunal lo ha invalidado, legal no es. No hablaría de rebelión, pero por lo menos malversación si.
Can politicians be kept in jail or exile because they helped to organize a democratic event?
La democracia no empieza y acaba donde ellos quieran. Vuelvo al punto de antes. Si un tribunal te dice que no hagas una cosa, y la haces, lo normal es que te detengan.
Why has excessive police violence not been investigated in Spanish courts?
Esto ya es directamente falso.
https://www.eldiario.es/catalunya/politica/imputa-policias-nacionales-aporrear-votantes_0_813669300.html
#32 si, yo nunca se que votar en estos envíos. Lo que dice Puchi siempre es irrelevante. Pero por otra parte siempre es tan gracioso que dan ganas de que lo sepa la gente para que se ría un rato.
Jordi Pujol, cuando se le investigaba por Banca Catalana, también decía que eso era un ataque a Cataluña.
Lo malo es que sus fans igual se lo creían.
Lo de pedir ayuda afuera siempre ha ido muy mal. Que se lo digan si no a Pau Claris, que pidió ayuda a Francia contra los malvados españoles y al final se tuvo que entregar Catalunya Nord a los franceses tras una invasión del pais vecino. Eso si, dispone de numerosas calles y plazas en toda la Comunidad Catalana por sus innegables servicios al país.
#31 ¿Ayuda? ¡Les entregó Cataluña entera!
Hacía tiempo que no leía algo tan sesgado y manipulativo
#5 El relato del independentismo está lleno de tergiversaciones y mentiras.
De no apoyar el Golpe.