El Tour de Francia señaló este jueves que ha retirado la denuncia contra la espectadora que provocó una importante caída durante la primera etapa de la actual edición, que sigue en detención policial un día después de haberse entregado a la Gendarmería.
#10:
#1 Al responsable del Tour no le interesa un juicio, al final alguien les hará la pregunta que toca, ¿por que se permite a los ciudados estar a un metro de los ciclistas?
#22:
#16 Entonces igual tampoco pueden exigir que no surjan accidentes. En este caso, se puede reprochar a esta mujer su imprudencia o incluso un punto de estupidez, pero no hay intencionalidad. Si no se saltó ninguna medida de seguridad porque no la había, tal vez no se le pueda culpar de nada.
#37:
#24 Si, pero si la organización del Tour denuncia a esta mujer, y ella lleva un abogado mínimamente echao palante, igual se encuentran con que el juez dice que mucha responsabilidad y mucha imprudencia recaía en el propio Tour.
#1:
se han acojonado, no sea que algún grupo activista se les eche al cuello.
espero que los ciclistas lesionados no se acojonen, las acciones deberían tener consecuencias.
#12:
#11 ¿Vallas en todo el recorrido? Etapas de 200 km harian falta 400 km de vallas... y al día siguiente a otro recorrio. 🚒 🚒
#4:
Treinta años la niña, con el coño bien peludo y se marcha corriendo en vez de afrontar la realidad. Ya le está bien que se ha pasado 24 horas en comisaría probando sus bocatas.
#57:
#6 Yo opino que hay que castigar con fuerza los actos malintencioandos, y con levedad el descuido o la gilipollez.
Hay que encontrar una forma de compensar los daños causados, pero tampoco hundirle la vida al que se ha despistado y ha cometido una gilipollez.
#112:
#62, una imprudencia con resultado de lesiones, ¿no es delito en Francia? Porque en España sí. No te pudres en prisión, pero te deja antecedentes penales y tienes que pagar multa.
#15:
#11 Técnicamente es inviable, más en algunas zonas como los puertos de montaña donde no hay ni arcén.
Por otro lado no puedes vallar una carretera totalmente porque también tienen que cruzarla personas y tener escapes para servicios.
Y no es comparable la velocidad y el peligro que supone un coche lanzado con una bicicleta. De hecho el peligro es para los ciclistas, no para los espectadores.
Lo que sí se movilizan (soy aficionado al ciclismo y yo mismo he visto etapas) son miles de policías que intentan controlar a la gente. Pero no dan abasto.
#7:
Lo que no parece muy seguro es que pasen los pelotones a 30-40-50 km/h a menos de 1 m del público. Con que haya un despistado o un niño pequeño que se escape puede haber hasta muertos
#24:
#22 Sabes que aunque no haya intencionalidad se puede cometer delito, verdad? Existen delitos por imprudencia.
#81:
#22 meterse en medio de una carretera como peatón y de espaldas es y será una imprudencia con o sin Tour y de eso sí se le puede culpar, hasta podría haber matado a alguien y entonces hablaríamos de homicidio imprudente. Lo que no hay es dolo, pero culpa la hay y bien clara.
No la acusan por cuestión de marketing.
No puedes poner vallas en todo el recorrido, no lo hacen en los puertos como para hacerlo en el resto del recorrido, deben dar por válida la responsabilidad de la gente, como en los rallyes... ese es el problema, la 'gente' es estúpida y esta tipa una calamidad con patas que debería lamer lo barrotes de una celda.
#51:
#1 El Tour como empresa ha hecho lo que tenía que hacer. Denunciar para dejar constancia de su "indignación" y retirar la denuncia acto seguido para que no se investigue el tremendo fallo de seguridad de la organización.
A ver cómo le explicas al juez que es "normal" que un pelotón de 150 corredores marche a 50km/h por una carretera estrecha, sin margen de error y plagado de público a 30 centímetros de los corredores.
En este caso ha sido una lerda la que ha provocado el lio con la pancarta, pero podría haber sido una persona que se desploma por un mareo. Y en ese caso el daño para los corredores hubiera sido muchísimo más grave, y obviamente, hubiesen matado a la persona del mareo.
#36:
#10 Porque en eso ha consistido el ciclismo en los últimos 140 años. Los espectadores siempre han sido un apoyo de los ciclistas y a la vez han dado por culo siempre. No sé dónde está el delito en que una de las cagadas de los espectadores haya provocado una caída múltiple.
#16 Entonces igual tampoco pueden exigir que no surjan accidentes. En este caso, se puede reprochar a esta mujer su imprudencia o incluso un punto de estupidez, pero no hay intencionalidad. Si no se saltó ninguna medida de seguridad porque no la había, tal vez no se le pueda culpar de nada.
#24 Si, pero si la organización del Tour denuncia a esta mujer, y ella lleva un abogado mínimamente echao palante, igual se encuentran con que el juez dice que mucha responsabilidad y mucha imprudencia recaía en el propio Tour.
#37 Y eso podria llevar a que se impongan cambios en la carrera que serían complejos y muy caros, además de perderse la imagen icónica de la gente animando junto a los ciclistas. Y eso le quitaría valor al Tour (recordemos el efecto que creó la falta de público en los estadios para las retransmisiones por televisión, que llegaron a poner ruido artificial de público).
#37 Vamos a ver, esto lo que hay detrás es que igual al final el que tiene que pagar es el Tour ¿Tienen seguro para estas contingencias? Al final es una cuestión de pasta.
#47 A ver, cuando he montado eventos deportivos el seguro siempre nos ha dicho que no cubría las negligencias ni los invidentes accidentes causados por gente bajo los efectos del alcohol y las drogas.
Pero también vamos a suponer que el seguro del Tour no es igual que el que puede contratar una asociación deportiva de 40 personas para un evento de 100 y que a ellos, una vez hecho el paripé, si que les cubre.
#37 El Tour tendrá su reponsabilidad, y esta mujer la suya. Es grave ver cómo cada vez más nos consideramos menores de edad perpetuos, y la culpa de todo la tienen otros, por no poner vallas o no meter polis, y no la subnormal esta por meterse en medio de la carretera mirando además al otro lado para la foto.
Enfin.
#60 estaba en el arcén, lo que invadía un poco la carretera era su brazo y el cartel que sujetaba. Si se aplicase la normativa de tráfico normal, la única responsabilidad sería de los ciclistas.
#22 meterse en medio de una carretera como peatón y de espaldas es y será una imprudencia con o sin Tour y de eso sí se le puede culpar, hasta podría haber matado a alguien y entonces hablaríamos de homicidio imprudente. Lo que no hay es dolo, pero culpa la hay y bien clara.
No la acusan por cuestión de marketing.
#22 En las aceras tampoco hay vallas y no veo a la gente lanzándose sobre los coches, las motos ni los ciclistas. Y si alguien lo hace tendrá que pagar los daños.
#6 así estamos, cada vez la gente asume menos las consecuencias de sus actos y esto unido a la sobreprotección parental pues causa eventos como los chavales de Mallorca.
#6 Yo opino que hay que castigar con fuerza los actos malintencioandos, y con levedad el descuido o la gilipollez.
Hay que encontrar una forma de compensar los daños causados, pero tampoco hundirle la vida al que se ha despistado y ha cometido una gilipollez.
#57 De acuerdo contigo, pero aunque se tratase de un "descuido" o una inconsciencia, que menos que resarcir el daño causado, y eso incluye coste de tratamiento médico para los afectados por la caida, salarios/ingresos perdidos debido a la lesión y reparación de las bicicletas...
#65 Normalmente los gastos medicos estan asegurados/cubiertos.
La parte de los salarios... Pues es un poco dificil de medir. ¿Cuánto ha dejado de ganar uno de los del pelotón por haberse caído? Pues si se retira pued ehaber perdido el mínimo (creí leer que son 1000€ por participar) a potencialmente el premio por ganar el tour y los patrocinios asociados. ¿Cómo calibras el coste potencial de un daño? ¿Lo multiplicas por todos los que se cayeron?
Creo que #57 tiene un punto muy bueno, aunque #69 también y deberia ser un juez el que decida la proporcionalidad.
Igual el Tour ha decidido que se producen varias caidas masivas a lo largo de cada Tour y no tienen consecuencias penales ni se denuncian, y que quizás lo mejor es tomarlo como otra de esas y no hundir a una necia sin mala intención.
#57 Pienso que es mas util para disuadir castigar las mayoria de imprudencias sin consecuencias que ser muy duro con los accidentes. En general la gente no piensa que va ha tener un accidente grave y muchas veces tanto las imprudencias con consecuencias y sin ellas, son igual de mala, pero la diferencia entre ellas es mala suerte.
Todos ellos han cogido boletos, pero le ha tocado a unos pocos. #88
Igual el Tour ha decidido que se producen varias caidas masivas a lo largo de cada Tour y no tienen consecuencias penales ni se denuncian, y que quizás lo mejor es tomarlo como otra de esas y no hundir a una necia sin mala intención.
Este año ha habido bastantes sustos por la lluvia y ha habido quejas con las organizacion del Tour, por no elegir los recorridos bien.
En otras ocasiones ha habido caidas porque el peloton se ha encontrado isletas y señales que no han podido y ver y se la han pegado.
No sé hasta que punto es problema de organizacion del Tour y la retirada de la denuncia podria tener que ver.
#88 En accidentes de tráfico, aquí y en Francia, hay un sistema de valoración de los perjuicios causados en accidentes, por lo que no hay más problema que aplicar los sistemas de valoración correspondientes
#91 ¿Cómo que lugar público y no delimitado? ¿Y las rayas de la carretera que son, para esnifártelas?
¿Desde cuándo puede un peatón invadir una calzada fuera de los pasos establecidos y mucho menos sin mirar y poniendo en peligro a sí mismo y a los demás?
#57 estoy contigo, pero creo que es un juez quien debe aplicar ese criterio. Retirar la denuncia me parece un error que transmite impunidad para hacer lo que te pete, que no pasa nada.
#57 Exactamente, el responsable de que cosas como esa no ocurran es el propio organizador del tour, y por supuesto los posibles gastos que puedan suponer "accidentes" como este, deben estar asegurados.
#57 valdra para que otros espectadores esten mas atentos, si no se preocupan por los daños que puedan causar, que se preocupen por las consecuencias que puedan traer.
#57 Sólo hay que ir al Código Penal y leer la parte correspondiente, porque eso ya se le ocurrió a mucha gente hace muchos muchos años y todo esto ya está contemplado.
Una vez que la gente lo haya leído, entonces ya se puede opinar con una base.
Esta señora tendrá que hacerse cargo de la responsabilidad civil (el seguro del Tour que es quien tendrá que pagar le reclamará los gastos) y posiblemente de uno o varios delitos por imprudencia.
Quien crea que esto no está castigado en la ley, se equivoca.
#3 Si te caes a la velocidad que marcan las señales no te pasa prácticamente nada. Si además han expulsado a los naturales habitantes de la calzada para que tú puedas hacer el canelo sobre una bicicleta, es imposible.
Deberían sancionar a los ciclistas que se cayeron por incumplir las normativas de la carretera, y a organizadores, ciclistas y público por bloquearla. Que hagan el Tour en un circuito y den más vueltas.
#1 Al responsable del Tour no le interesa un juicio, al final alguien les hará la pregunta que toca, ¿por que se permite a los ciudados estar a un metro de los ciclistas?
#10 Porque en eso ha consistido el ciclismo en los últimos 140 años. Los espectadores siempre han sido un apoyo de los ciclistas y a la vez han dado por culo siempre. No sé dónde está el delito en que una de las cagadas de los espectadores haya provocado una caída múltiple.
#10 pero es que justo esa pregunta es bastante fácil de responder, porque no tienen capacidad de evitarlo.
Bastante es que consiguen cortar las calles y mantener a raya a más del 99% de los espectadores. Pero al final hay un 1% de retrasados que se dedican a insultarlos, hacerles pasar por debajo de su bandera, salen corriendo a unos centímetros de ellos, les tiran agua por encima, le han llegado a tirar orina a Froom y ya por último los que ni entienden de velocidades y distancias y provocan accidentes.
Deberían de tener alguna herramienta para al menos denunciar a estos elementos que les joden la temporada a varios corredores en cada edición
#10 buena reflexión... esa señora es un peatón en una vía pública... con preferencia de paso ante una bicicleta según el código de circulación. Trabajo de abogados.
#10 Pues eso imagino que lo decidirá el ayuntamiento del sitio por donde pasen teniendo en cuenta que hay libertad de movimientos y apelando al civismo de la gente, algo que a esta señora le ha faltado y por supuesto que debe asumir las consecuencias.
#10 Pues no lo entiendo, pero está claro que algo similar (aunque todavía más exagerado) sucede en los rallies. Es increíble que se permita estar en las cunetas, en lugar de en gradas convenientemente protegidas y con el acceso al circuito cerrado. Está claro que poner los medios necesarios cuesta dinero y le quita emoción a la competición, pero es un error no hacerlo.
#1 El Tour como empresa ha hecho lo que tenía que hacer. Denunciar para dejar constancia de su "indignación" y retirar la denuncia acto seguido para que no se investigue el tremendo fallo de seguridad de la organización.
A ver cómo le explicas al juez que es "normal" que un pelotón de 150 corredores marche a 50km/h por una carretera estrecha, sin margen de error y plagado de público a 30 centímetros de los corredores.
En este caso ha sido una lerda la que ha provocado el lio con la pancarta, pero podría haber sido una persona que se desploma por un mareo. Y en ese caso el daño para los corredores hubiera sido muchísimo más grave, y obviamente, hubiesen matado a la persona del mareo.
#1 Qué tipo de activistas son los que están a favor del derecho a meter pancartas en mitad de un pelotón? Me cuadra más lo que han comentado por ahí de que el abogado haya dicho que el juez pueda decir que parte de la culpa la tiene el Tour por no poner medidas de seguridad. Pero a saber... desde mi punto de vista le debería caer una buena eh, no opino lo contrario
#1 Siempre se suele mirar hacia arriba, los ciclistas acusarán a la organización del Tour y al final serán ellos los que acaben pagando... En el mundo al que nos dirigimos la responsabilidad individual va a quedar totalmente anulada, siempre es culpa de otro, y si puede ser de una empresa, mejor.
#1 la responsabilidad civil es de los organizadores, y los que se pueden encontrar con problemas son ellos. Si no son capaces de garantizar la seguridad del público, se arriesgan a que no se les concedan permisos ni seguros en el futuro.
#43 La gracia de las etapas son los puertos y los distintos desniveles que tienen. Lo que tú propones es cargarte el Tour, y todo porque una mujer cometió una temeridad.
Treinta años la niña, con el coño bien peludo y se marcha corriendo en vez de afrontar la realidad. Ya le está bien que se ha pasado 24 horas en comisaría probando sus bocatas.
#4 Podría tener perfectamente 60 años y hacer la misma bobada. Su intención no era hacer daño y hay miles de aficionados que hacen tonterías similares, pero o son menos estúpidos o no tienen la mala suerte que ha tenido esta muchacha. Tampoco hace falta volverse loco con el tema.
#68 el detalle no está en que pudiese tener 60 años, que tuviese mala suerte o que le hubiese podido pasar a otros, relee a #4 , el detalle está en que siendo ya bien adulta se largó del sitio en cuanto vio lo que había provocado
Ha hecho muy bien. Dios me libre de tener que enfrentarme con el niño de 2 años de edad mental y 10 toneladas de peso que es la masa de fans de cualquier deporte.
Lo que no parece muy seguro es que pasen los pelotones a 30-40-50 km/h a menos de 1 m del público. Con que haya un despistado o un niño pequeño que se escape puede haber hasta muertos
No puedes poner vallas en todo el recorrido, no lo hacen en los puertos como para hacerlo en el resto del recorrido, deben dar por válida la responsabilidad de la gente, como en los rallyes... ese es el problema, la 'gente' es estúpida y esta tipa una calamidad con patas que debería lamer lo barrotes de una celda.
#11 Técnicamente es inviable, más en algunas zonas como los puertos de montaña donde no hay ni arcén.
Por otro lado no puedes vallar una carretera totalmente porque también tienen que cruzarla personas y tener escapes para servicios.
Y no es comparable la velocidad y el peligro que supone un coche lanzado con una bicicleta. De hecho el peligro es para los ciclistas, no para los espectadores.
Lo que sí se movilizan (soy aficionado al ciclismo y yo mismo he visto etapas) son miles de policías que intentan controlar a la gente. Pero no dan abasto.
#15 Escoltas policiales, más barato, se pone en cada lado delante del pelotón a poca distancia de turno 2 motos ( uno a cada lado ) y que vayan escoltando al pelotón y apartando a la gente
#11 Bueno, pues si la gente no es responsable tendrá que afrontar las consecuencias. Yo no me pongo a cruzar en medio de la autovía, y si me pasan por encima, culpa mía y culpa mía si provoco un accidente. Ya está bien de tener que acotar todo porque la gente "no es responsable", estamos ahora mismo en un punto en que la gente tiene derecho a la estupidez y lo paga la sociedad en conjunto.
#11 en los rallies pasan coches de seguridad y si ven a un espectador que está en una zona no permitida no sale ningún coche a ese tramo.
(he visto curiosas lluvias de piedras. por uno al que le dicen que se quite de ahí, contesta que no, y vaya si corre....)
#7 si no ha pasado en todos estos años.. ahora somos la.sociedad sobreprotegida.. precisamente la.perdida de percepción de riesgos al crecer hace q se comentan esos riesgos de adulto
#29 ya, pero es la pescadilla que se muerde la cola. Por no verse en un follón con una persona que se lo merece (y habiendo acabado ya el ciclo de noticias) se acaban de meter en un follón con equipos y aficionados a su deporte. Han reavivado la noticia, y ojo que ahora no haya más a medida que distintos ciclistas/equipos la vayan denunciando. No quiero decir que sea un efecto streissand, pero de una respuesta adecuada y medida han pasado a algo que no parece tener excesivo sentido.
#5 Qué comercial ni qué niño muerto, lo que pasa es que la estupidez, por mucho que nos joda, no es delito. Los del Tour han ido a sus abogados y cuando estos se han despollado por la idea, han decidido retirar la denuncia
#62, una imprudencia con resultado de lesiones, ¿no es delito en Francia? Porque en España sí. No te pudres en prisión, pero te deja antecedentes penales y tienes que pagar multa.
- El Periódico de Cataluña, 26 de junio: "Un joven espectador que mostraba una pancarta saludando a sus abuelos ha provocado una brutal caída este sábado en el transcurso de la primera etapa del Tour. Casi un centenar de corredores se han ido al suelo, en el momento en el que el pelotón rodaba compacto. [...] Afortunadamente, no ha habido lesiones importantes, aparentemente"
- El Español, 26 de junio: "La mala suerte se está cebando esta temporada con Marc Soler en un año que debería ser clave en su carrera profesional. Tras acudir como jefe de filas del equipo Movistar al Giro de Italia y tener que abandonar por una caída, ha tenido que dejar el Tour en la primera etapa. El ciclista catalán de la escuadra telefónica se vio involucrado en la primera caída masiva que se vivió en la primera etapa de la edición de la ronda francesa, la que estuvo ocasionada por la imprudencia y la inconsciencia de una aficionada que enganchó con un cartel a Tony Martin, originando una caída en cadena de decenas de corredores. Tal y como ha comunicado el equipo Movistar, Marc Soler, a pesar de que terminó la etapa a 25 minutos del ganador y justo por delante del coche escoba que va cerrando la caravana de la etapa, tendrá que dejar la carrera con fracturas en las dos cabezas de radio y la cabeza del cúbito izquierdo"
Y no me he puesto a buscar qué fue de las otras docenas de damnificados. Un corredor que vive de competir, apartado de la mayor competición de clubes/equipos ciclistas del mundo en el primer día de competición por una fractura múltiple ocasionada por la tiparraca esa.
Hay una imprudencia y ha tenido como resultado lesiones de relativa gravedad. Debería tener consecuencias civiles (indemnizaciones) y penales. En relación al comentario #62, si los abogados del Tour se han despollado con la idea de la querella, a lo mejor los abogados de Marc Soler y los del Movistar Team no deberían despollarse.
Yo soy un gran apasionado de la bicicleta, pero no me gusta a otros ver practicar deporte, me aburre, por tanto no sigo esta competición aunque sí he participado y siempre llevas delante un coche que va abriendo camino o incluso Policía. ¿no ocurre igual con el Tour?. Supongo que la organización algo tendrá de responsabilidad y los patrocinadores habrán alertado de no mover el avispero...
#19 Claro que pasa en el tour, pero ésta salió cuando pasó la moto de la televisión para salir en cámara con el cartel, una vez ya habían pasado todos los vehículos motorizados que van por delante del pelotón
#26 Gracias, he visto el vídeo de pasada en Tik Tok y no le presté mucha atención la verdad, ni recuerdo qué ponía en el cartel (si era reivindicativo, apoyo o sobre la supervivencia de la Lasius Niger).
#19 pero si hay de todo, en la Vuelta igual. Pasan varias parejas de motos alertando de que se acercan los corredores para que la gente no se ponga a cruzar justo antes. En los puntos con mucha gente puede haber vallas y está la policía controlando que no se invada la carretera.
Lo de esta retrasada no tiene perdón porque ni estaba mirando la carrera, iba con la idea de salir en la tele con su cartelito de mierda y se ve que el resto le daba igual
pues sería muy buen aviso para navegantes una multa estratosférica (aunque luego bajo manga o por la espalda se deje sin efecto)
así más de uno andaría con ojo.
que sobretodo los puertos donde se junta mucha gente es un espectáculo, el que tienes al lado quiere ver algo y da un paso para adelante, tu otro, el de al lado otro y al final unos metros más arriba están en el centro de la carretera.
Denuncia de los ciclistas de acuerdo con la legislación francesa y a tirar kilómetros.
Esa imprudente no se puede ir de rositas después de los daños personales y materiales causados, que además de imprudente, huyó del lugar para que no la pillaran.
La señora, un desastre, pero han ocurrido accidentes también con coches de la organización y motos de apoyo o de las televisiones, también con las propias vallas de los últimos kilómetros, es un deporte peligroso y los accidentes están a la orden del día.
#54 pues no son buenos ejemplos porque no parece que están haciendo el gilipollas.
En el primero no vemos que hay delante de la moto cuando frena en seco.
En el segundo, el camino se estrecha el coche ve un árbol delante y mete volantazo.
Lo que quiero decir con el comentario anterior es que no es lo mismo caerse por las escaleras (que a todo el mundo le puede pasar) a ir haciendo el gilipollas y caerse por las escaleras.
#73 El vehículo iría con prisas para cubrir el evento. La maniobra se ve claro en el minuto 1'07'' del vídeo que se encuentra el árbol a su izquierda.
Seguramente iría con prisas pero me da que iba controlando su derecha para adelantar cuando ve el árbol a su izquierda.
Ahí veo más problema a que efectivos y que condiciones cubren la carrera.
#82 Ya. A ver no me gusta el Tour, me parece soporifero, pero creo que los coches y motos dan bastantes sustos, por sierte la mayoria no pasa de Sustos, pero deja claro que hay cosas que mejorar. Lo de la tipiña esa pues parte es su imprudencia y estupidez, y parte creo que es un problema de organizacion.
Pues ahora debería ser el propio Tour el que le pague a los ciclistas afectados... porque si no, los distintos equipos deberían hacer piña y... no ya no volver el año que viene, sino abandonar en bloque este año.
Mucho me gustaría veros a alguno de los Batman-Punisher que pululais por aquí pidiendo hogueras populares en un marrón como el de esta mujer...
Sin quitarle responsabilidad, que la tiene, no se puede exacerbar el tema y tachar de retrasada mortal, de que hay que encerrarla de por vida, y demás sandeces de salón.
Porque ningún juez con dos dedos de frente va a condenar a alguien por sostener un cartelito en un espacio público y encima sin delimitar.
El Tour no puede pagar delimitación y control de todo el recorrido, ni puede comprar las carreteras.
Así queda como un "Te podía haber hundido pero te perdono la vida" en vez de un "Lleven los cartelitos que les salga de los cojones y hagan lo que quieran en un espacio público".
Deberían sancionar a los organizadores del Tour por provocar el accidente. A partir de ahora, todos con carteles en el medio del trazado y los ciclistas en circuito o en su casa.
Comentarios
#16 Entonces igual tampoco pueden exigir que no surjan accidentes. En este caso, se puede reprochar a esta mujer su imprudencia o incluso un punto de estupidez, pero no hay intencionalidad. Si no se saltó ninguna medida de seguridad porque no la había, tal vez no se le pueda culpar de nada.
#22 Sabes que aunque no haya intencionalidad se puede cometer delito, verdad? Existen delitos por imprudencia.
#24 Si, pero si la organización del Tour denuncia a esta mujer, y ella lleva un abogado mínimamente echao palante, igual se encuentran con que el juez dice que mucha responsabilidad y mucha imprudencia recaía en el propio Tour.
#37 Y eso podria llevar a que se impongan cambios en la carrera que serían complejos y muy caros, además de perderse la imagen icónica de la gente animando junto a los ciclistas. Y eso le quitaría valor al Tour (recordemos el efecto que creó la falta de público en los estadios para las retransmisiones por televisión, que llegaron a poner ruido artificial de público).
#37 Vamos a ver, esto lo que hay detrás es que igual al final el que tiene que pagar es el Tour ¿Tienen seguro para estas contingencias? Al final es una cuestión de pasta.
#47 A ver, cuando he montado eventos deportivos el seguro siempre nos ha dicho que no cubría las negligencias ni los
invidentesaccidentes causados por gente bajo los efectos del alcohol y las drogas.Pero también vamos a suponer que el seguro del Tour no es igual que el que puede contratar una asociación deportiva de 40 personas para un evento de 100 y que a ellos, una vez hecho el paripé, si que les cubre.
#37 El Tour tendrá su reponsabilidad, y esta mujer la suya. Es grave ver cómo cada vez más nos consideramos menores de edad perpetuos, y la culpa de todo la tienen otros, por no poner vallas o no meter polis, y no la subnormal esta por meterse en medio de la carretera mirando además al otro lado para la foto.
Enfin.
#60 estaba en el arcén, lo que invadía un poco la carretera era su brazo y el cartel que sujetaba. Si se aplicase la normativa de tráfico normal, la única responsabilidad sería de los ciclistas.
#24 Según el sistema judicial del país. En España es así, en otros paises para que sea delito pueden haber otros requisitos como "Mens rea".
https://leyderecho.org/mens-rea/
#24 La imprudencia puede ser intencionada.
#22 meterse en medio de una carretera como peatón y de espaldas es y será una imprudencia con o sin Tour y de eso sí se le puede culpar, hasta podría haber matado a alguien y entonces hablaríamos de homicidio imprudente. Lo que no hay es dolo, pero culpa la hay y bien clara.
No la acusan por cuestión de marketing.
#81 Y si la llegan a matar a ella? de quien es la culpa?
#22 #22 y eso es exactamente lo que se estaba haciendo. A esta mujer se la investigaba por lesiones involuntarias
#22 En las aceras tampoco hay vallas y no veo a la gente lanzándose sobre los coches, las motos ni los ciclistas. Y si alguien lo hace tendrá que pagar los daños.
se han acojonado, no sea que algún grupo activista se les eche al cuello.
espero que los ciclistas lesionados no se acojonen, las acciones deberían tener consecuencias.
#1 joder, es que ha habido una caída múltiple, como no haya consecuencias...
#3 yo ya soy muy incrédulo, la verdad, aquí nadie paga los platos que rompe.
#6 así estamos, cada vez la gente asume menos las consecuencias de sus actos y esto unido a la sobreprotección parental pues causa eventos como los chavales de Mallorca.
#6 Yo opino que hay que castigar con fuerza los actos malintencioandos, y con levedad el descuido o la gilipollez.
Hay que encontrar una forma de compensar los daños causados, pero tampoco hundirle la vida al que se ha despistado y ha cometido una gilipollez.
#57 De acuerdo contigo, pero aunque se tratase de un "descuido" o una inconsciencia, que menos que resarcir el daño causado, y eso incluye coste de tratamiento médico para los afectados por la caida, salarios/ingresos perdidos debido a la lesión y reparación de las bicicletas...
#65 Normalmente los gastos medicos estan asegurados/cubiertos.
La parte de los salarios... Pues es un poco dificil de medir. ¿Cuánto ha dejado de ganar uno de los del pelotón por haberse caído? Pues si se retira pued ehaber perdido el mínimo (creí leer que son 1000€ por participar) a potencialmente el premio por ganar el tour y los patrocinios asociados. ¿Cómo calibras el coste potencial de un daño? ¿Lo multiplicas por todos los que se cayeron?
Creo que #57 tiene un punto muy bueno, aunque #69 también y deberia ser un juez el que decida la proporcionalidad.
Igual el Tour ha decidido que se producen varias caidas masivas a lo largo de cada Tour y no tienen consecuencias penales ni se denuncian, y que quizás lo mejor es tomarlo como otra de esas y no hundir a una necia sin mala intención.
#57 Pienso que es mas util para disuadir castigar las mayoria de imprudencias sin consecuencias que ser muy duro con los accidentes. En general la gente no piensa que va ha tener un accidente grave y muchas veces tanto las imprudencias con consecuencias y sin ellas, son igual de mala, pero la diferencia entre ellas es mala suerte.
Todos ellos han cogido boletos, pero le ha tocado a unos pocos.
#88
Igual el Tour ha decidido que se producen varias caidas masivas a lo largo de cada Tour y no tienen consecuencias penales ni se denuncian, y que quizás lo mejor es tomarlo como otra de esas y no hundir a una necia sin mala intención.
Este año ha habido bastantes sustos por la lluvia y ha habido quejas con las organizacion del Tour, por no elegir los recorridos bien.
En otras ocasiones ha habido caidas porque el peloton se ha encontrado isletas y señales que no han podido y ver y se la han pegado.
No sé hasta que punto es problema de organizacion del Tour y la retirada de la denuncia podria tener que ver.
#88 En accidentes de tráfico, aquí y en Francia, hay un sistema de valoración de los perjuicios causados en accidentes, por lo que no hay más problema que aplicar los sistemas de valoración correspondientes
#88 Que estén asegurados no implica que ella se vaya de rositas. Lo más probable es que el seguro le reclame lo que va a tener que pagar.
#88, estarán asegurados, pero a a la aseguradora no le sale gratis pagar los tratamientos, así que podría compensar a esta.
#65 ¿Perdona? ¿Por pasar por un lugar público y no delimitado sanción?
Cada vez me queda más claro que los ciclistas son un problema, y ya no solo cuando están montados en una bicicleta...
#91 ¿Cómo que lugar público y no delimitado? ¿Y las rayas de la carretera que son, para esnifártelas?
¿Desde cuándo puede un peatón invadir una calzada fuera de los pasos establecidos y mucho menos sin mirar y poniendo en peligro a sí mismo y a los demás?
#57 estoy contigo, pero creo que es un juez quien debe aplicar ese criterio. Retirar la denuncia me parece un error que transmite impunidad para hacer lo que te pete, que no pasa nada.
#69 Las imágenes dejan bien clara la falta de intencionalidad de la aficionada.
#57 Un error que mata a 20 personas vs darle un puñetazo a alguien.
#96 Falacia de falsa equivalencia.
La comparación correcta sería un error que mata a 20 personas vs darle un puñetazo a alguien y matarle.
Y a partir de aquí ya podemos discutir qué merece mayor pena.
#57 Exactamente, el responsable de que cosas como esa no ocurran es el propio organizador del tour, y por supuesto los posibles gastos que puedan suponer "accidentes" como este, deben estar asegurados.
#57 valdra para que otros espectadores esten mas atentos, si no se preocupan por los daños que puedan causar, que se preocupen por las consecuencias que puedan traer.
#57 Sólo hay que ir al Código Penal y leer la parte correspondiente, porque eso ya se le ocurrió a mucha gente hace muchos muchos años y todo esto ya está contemplado.
Una vez que la gente lo haya leído, entonces ya se puede opinar con una base.
Esta señora tendrá que hacerse cargo de la responsabilidad civil (el seguro del Tour que es quien tendrá que pagar le reclamará los gastos) y posiblemente de uno o varios delitos por imprudencia.
Quien crea que esto no está castigado en la ley, se equivoca.
#3 La clave está en que denuncien los directamente perjudicados, que son los ciclistas.
#3 Si te caes a la velocidad que marcan las señales no te pasa prácticamente nada. Si además han expulsado a los naturales habitantes de la calzada para que tú puedas hacer el canelo sobre una bicicleta, es imposible.
Deberían sancionar a los ciclistas que se cayeron por incumplir las normativas de la carretera, y a organizadores, ciclistas y público por bloquearla. Que hagan el Tour en un circuito y den más vueltas.
#1 Al responsable del Tour no le interesa un juicio, al final alguien les hará la pregunta que toca, ¿por que se permite a los ciudados estar a un metro de los ciclistas?
#10 Es cierto que es mala publicidad, pero lo que no se puede es vallar todas las carreteras para impedir que se acerquen los espectadores.
#10 porque más aficionados es igual a más dinero, no se puede ir contra tu fuente de ingresos
#10 Porque en eso ha consistido el ciclismo en los últimos 140 años. Los espectadores siempre han sido un apoyo de los ciclistas y a la vez han dado por culo siempre. No sé dónde está el delito en que una de las cagadas de los espectadores haya provocado una caída múltiple.
#10, porque no se pueden destinar 100.000 policías cada etapa para controlar 180Km de recorrido, sencillamente.
#10 pero es que justo esa pregunta es bastante fácil de responder, porque no tienen capacidad de evitarlo.
Bastante es que consiguen cortar las calles y mantener a raya a más del 99% de los espectadores. Pero al final hay un 1% de retrasados que se dedican a insultarlos, hacerles pasar por debajo de su bandera, salen corriendo a unos centímetros de ellos, les tiran agua por encima, le han llegado a tirar orina a Froom y ya por último los que ni entienden de velocidades y distancias y provocan accidentes.
Deberían de tener alguna herramienta para al menos denunciar a estos elementos que les joden la temporada a varios corredores en cada edición
#10 esto ya ha pasado y volverá a pasar
(Cuidado NSFW)
#10 buena reflexión... esa señora es un peatón en una vía pública... con preferencia de paso ante una bicicleta según el código de circulación. Trabajo de abogados.
#10 Exactamente. A todos les interesa más correr un tupido velo...
#10 Pues eso imagino que lo decidirá el ayuntamiento del sitio por donde pasen teniendo en cuenta que hay libertad de movimientos y apelando al civismo de la gente, algo que a esta señora le ha faltado y por supuesto que debe asumir las consecuencias.
#10 Pues no lo entiendo, pero está claro que algo similar (aunque todavía más exagerado) sucede en los rallies. Es increíble que se permita estar en las cunetas, en lugar de en gradas convenientemente protegidas y con el acceso al circuito cerrado. Está claro que poner los medios necesarios cuesta dinero y le quita emoción a la competición, pero es un error no hacerlo.
#1 El Tour como empresa ha hecho lo que tenía que hacer. Denunciar para dejar constancia de su "indignación" y retirar la denuncia acto seguido para que no se investigue el tremendo fallo de seguridad de la organización.
A ver cómo le explicas al juez que es "normal" que un pelotón de 150 corredores marche a 50km/h por una carretera estrecha, sin margen de error y plagado de público a 30 centímetros de los corredores.
En este caso ha sido una lerda la que ha provocado el lio con la pancarta, pero podría haber sido una persona que se desploma por un mareo. Y en ese caso el daño para los corredores hubiera sido muchísimo más grave, y obviamente, hubiesen matado a la persona del mareo.
#1 Qué tipo de activistas son los que están a favor del derecho a meter pancartas en mitad de un pelotón? Me cuadra más lo que han comentado por ahí de que el abogado haya dicho que el juez pueda decir que parte de la culpa la tiene el Tour por no poner medidas de seguridad. Pero a saber... desde mi punto de vista le debería caer una buena eh, no opino lo contrario
#1 Siempre se suele mirar hacia arriba, los ciclistas acusarán a la organización del Tour y al final serán ellos los que acaben pagando... En el mundo al que nos dirigimos la responsabilidad individual va a quedar totalmente anulada, siempre es culpa de otro, y si puede ser de una empresa, mejor.
#1 Activistas? menuda película te has montado no?
#1 la responsabilidad civil es de los organizadores, y los que se pueden encontrar con problemas son ellos. Si no son capaces de garantizar la seguridad del público, se arriesgan a que no se les concedan permisos ni seguros en el futuro.
#1 Díselo a Marc Soler.... que por culpa de esta gilipollas se partió los dos brazos
#11 ¿Vallas en todo el recorrido?
Etapas de 200 km harian falta 400 km de vallas... y al día siguiente a otro recorrio. 🚒 🚒
#12 hay un motivo por el cual los F1 corren en circuitos...
#13 En ciclismo se llaman velodromos...
#14 pues que hagan el Tour por los diferentes circuitos del pais, dando x vueltas.
Conforme los vayan doblando, quedan eliminados de esa etapa.
#43 eso ya existe y el seguimiento que tiene por la gente es cero.
#48 No digo en los velódromos, como ahora, si no en los circuitos de coches/motos. Que al menos no sería tan aburrido y es mas parecido al de calle.
#64 no se yo si tendría éxito, a la gente le gusta ir al sitio, decir: uhh van a subir el angliru, o ver su pueblo en la tele.
#43 Mejor en el pasillo de casa.
#63 Unas gafitas de VR y en bici estática.
#43 La gracia de las etapas son los puertos y los distintos desniveles que tienen. Lo que tú propones es cargarte el Tour, y todo porque una mujer cometió una temeridad.
#43 Mejor se cambia la competición al aire libre por una clase virtual de spinning.
Algunos os pasáis tanto de trolls que perdéis la gracia.
#98 jeje, no es descabellada tu idea.
#13 y el rally no
Treinta años la niña, con el coño bien peludo y se marcha corriendo en vez de afrontar la realidad. Ya le está bien que se ha pasado 24 horas en comisaría probando sus bocatas.
#4 Podría tener perfectamente 60 años y hacer la misma bobada. Su intención no era hacer daño y hay miles de aficionados que hacen tonterías similares, pero o son menos estúpidos o no tienen la mala suerte que ha tenido esta muchacha. Tampoco hace falta volverse loco con el tema.
#68 el detalle no está en que pudiese tener 60 años, que tuviese mala suerte o que le hubiese podido pasar a otros, relee a #4 , el detalle está en que siendo ya bien adulta se largó del sitio en cuanto vio lo que había provocado
#85 Pues tienes razón.
#4 ¿Con la jauría que se le ha echado encima?
Ha hecho muy bien. Dios me libre de tener que enfrentarme con el niño de 2 años de edad mental y 10 toneladas de peso que es la masa de fans de cualquier deporte.
Lo que no parece muy seguro es que pasen los pelotones a 30-40-50 km/h a menos de 1 m del público. Con que haya un despistado o un niño pequeño que se escape puede haber hasta muertos
#7 O perros sueltos, verídico.
No puedes poner vallas en todo el recorrido, no lo hacen en los puertos como para hacerlo en el resto del recorrido, deben dar por válida la responsabilidad de la gente, como en los rallyes... ese es el problema, la 'gente' es estúpida y esta tipa una calamidad con patas que debería lamer lo barrotes de una celda.
#9 por qué no pueden poner vallas en todo el recorrido? Porque es "muy caro"?
Los rallies, dentro de lo que cabe, tienen la ventaja de que los coches cruzan de a uno, pero un pelotón...
La gente no es responsable. Es un tema de seguridad y es bastante serio.
#11 Técnicamente es inviable, más en algunas zonas como los puertos de montaña donde no hay ni arcén.
Por otro lado no puedes vallar una carretera totalmente porque también tienen que cruzarla personas y tener escapes para servicios.
Y no es comparable la velocidad y el peligro que supone un coche lanzado con una bicicleta. De hecho el peligro es para los ciclistas, no para los espectadores.
Lo que sí se movilizan (soy aficionado al ciclismo y yo mismo he visto etapas) son miles de policías que intentan controlar a la gente. Pero no dan abasto.
#15 Escoltas policiales, más barato, se pone en cada lado delante del pelotón a poca distancia de turno 2 motos ( uno a cada lado ) y que vayan escoltando al pelotón y apartando a la gente
#17 y cuando sale la tonta del cartel, paran la moto, la dejan donde estaba este cartel y entonces el pelotón se come la moto
#21 Se puede equipar a los policías con lanzas como las de los torneos medievales. Así las pruebas ciclistas ganarían en espectacularidad.
#11 Bueno, pues si la gente no es responsable tendrá que afrontar las consecuencias. Yo no me pongo a cruzar en medio de la autovía, y si me pasan por encima, culpa mía y culpa mía si provoco un accidente. Ya está bien de tener que acotar todo porque la gente "no es responsable", estamos ahora mismo en un punto en que la gente tiene derecho a la estupidez y lo paga la sociedad en conjunto.
#11 en los rallies pasan coches de seguridad y si ven a un espectador que está en una zona no permitida no sale ningún coche a ese tramo.
(he visto curiosas lluvias de piedras. por uno al que le dicen que se quite de ahí, contesta que no, y vaya si corre....)
#7 pues lo mismo con las carreteras con coches, ¿no?
#7 si no ha pasado en todos estos años.. ahora somos la.sociedad sobreprotegida.. precisamente la.perdida de percepción de riesgos al crecer hace q se comentan esos riesgos de adulto
#30 "En el letrero se leía “Allez Opi-Omi” que traduce “Vamos, abuelo y abuela”. La primera palabra está escrita en francés y las dos siguientes en alemán." (https://www.semana.com/ciclismo/articulo/aficionada-del-cartel-allez-opi-omi-fue-capturada-cual-puede-ser-su-castigo/202153/)
El Tour es una marca comercial y lo último que quiere es verse implicada en follones que nada bueno traerían a su imagen.
#5 Hombre, tanto como nada bueno... darían la imagen de preocuparse por sus ciclistas. No veo el lado negativo en cuanto a imagen la verdad.
#28, estas marcas lo que no quieren es verse implicadas en follones, por mucha razón que tengan.
#29 ya, pero es la pescadilla que se muerde la cola. Por no verse en un follón con una persona que se lo merece (y habiendo acabado ya el ciclo de noticias) se acaban de meter en un follón con equipos y aficionados a su deporte. Han reavivado la noticia, y ojo que ahora no haya más a medida que distintos ciclistas/equipos la vayan denunciando. No quiero decir que sea un efecto streissand, pero de una respuesta adecuada y medida han pasado a algo que no parece tener excesivo sentido.
#5 Qué comercial ni qué niño muerto, lo que pasa es que la estupidez, por mucho que nos joda, no es delito. Los del Tour han ido a sus abogados y cuando estos se han despollado por la idea, han decidido retirar la denuncia
#62, una imprudencia con resultado de lesiones, ¿no es delito en Francia? Porque en España sí. No te pudres en prisión, pero te deja antecedentes penales y tienes que pagar multa.
cc/ #5
#116, atentos a las informaciones de aquel día:
- El Periódico de Cataluña, 26 de junio: "Un joven espectador que mostraba una pancarta saludando a sus abuelos ha provocado una brutal caída este sábado en el transcurso de la primera etapa del Tour. Casi un centenar de corredores se han ido al suelo, en el momento en el que el pelotón rodaba compacto. [...] Afortunadamente, no ha habido lesiones importantes, aparentemente"
- El Español, 26 de junio: "La mala suerte se está cebando esta temporada con Marc Soler en un año que debería ser clave en su carrera profesional. Tras acudir como jefe de filas del equipo Movistar al Giro de Italia y tener que abandonar por una caída, ha tenido que dejar el Tour en la primera etapa. El ciclista catalán de la escuadra telefónica se vio involucrado en la primera caída masiva que se vivió en la primera etapa de la edición de la ronda francesa, la que estuvo ocasionada por la imprudencia y la inconsciencia de una aficionada que enganchó con un cartel a Tony Martin, originando una caída en cadena de decenas de corredores. Tal y como ha comunicado el equipo Movistar, Marc Soler, a pesar de que terminó la etapa a 25 minutos del ganador y justo por delante del coche escoba que va cerrando la caravana de la etapa, tendrá que dejar la carrera con fracturas en las dos cabezas de radio y la cabeza del cúbito izquierdo"
Y no me he puesto a buscar qué fue de las otras docenas de damnificados. Un corredor que vive de competir, apartado de la mayor competición de clubes/equipos ciclistas del mundo en el primer día de competición por una fractura múltiple ocasionada por la tiparraca esa.
Hay una imprudencia y ha tenido como resultado lesiones de relativa gravedad. Debería tener consecuencias civiles (indemnizaciones) y penales. En relación al comentario #62, si los abogados del Tour se han despollado con la idea de la querella, a lo mejor los abogados de Marc Soler y los del Movistar Team no deberían despollarse.
cc/ #5
Yo soy un gran apasionado de la bicicleta, pero no me gusta a otros ver practicar deporte, me aburre, por tanto no sigo esta competición aunque sí he participado y siempre llevas delante un coche que va abriendo camino o incluso Policía. ¿no ocurre igual con el Tour?. Supongo que la organización algo tendrá de responsabilidad y los patrocinadores habrán alertado de no mover el avispero...
#19 Claro que pasa en el tour, pero ésta salió cuando pasó la moto de la televisión para salir en cámara con el cartel, una vez ya habían pasado todos los vehículos motorizados que van por delante del pelotón
#26 Gracias, he visto el vídeo de pasada en Tik Tok y no le presté mucha atención la verdad, ni recuerdo qué ponía en el cartel (si era reivindicativo, apoyo o sobre la supervivencia de la Lasius Niger).
#19 pero si hay de todo, en la Vuelta igual. Pasan varias parejas de motos alertando de que se acercan los corredores para que la gente no se ponga a cruzar justo antes. En los puntos con mucha gente puede haber vallas y está la policía controlando que no se invada la carretera.
Lo de esta retrasada no tiene perdón porque ni estaba mirando la carrera, iba con la idea de salir en la tele con su cartelito de mierda y se ve que el resto le daba igual
Igual se retiran porque les puede salpicar la denuncia a ellos. Parte de responsabilidad tienen
pues sería muy buen aviso para navegantes una multa estratosférica (aunque luego bajo manga o por la espalda se deje sin efecto)
así más de uno andaría con ojo.
que sobretodo los puertos donde se junta mucha gente es un espectáculo, el que tienes al lado quiere ver algo y da un paso para adelante, tu otro, el de al lado otro y al final unos metros más arriba están en el centro de la carretera.
PussyPass Premiun
A este nadie lo denunció:
#58 ¡Joooooooder con el puto madero!
Pero es que encima el tipo se llevó una multa... https://www.elespanol.com/reportajes/20191107/diego-animaba-contador-empujon-guardia-civil-multado/441956671_0.html
La jueza considera que el agente actuó con diligencia. Corporativismo de mierda.
#58 Ostia puta. Y eso que está en video.
Denuncia de los ciclistas de acuerdo con la legislación francesa y a tirar kilómetros.
Esa imprudente no se puede ir de rositas después de los daños personales y materiales causados, que además de imprudente, huyó del lugar para que no la pillaran.
Al final le dan el premio a la mujer del año ...
A lo mejor han temido que les acusen de meterse con los subnormales.
La señora, un desastre, pero han ocurrido accidentes también con coches de la organización y motos de apoyo o de las televisiones, también con las propias vallas de los últimos kilómetros, es un deporte peligroso y los accidentes están a la orden del día.
#34 ¿ Los coches de la organización accidentados también iban haciendo el gilipollas?
#38
0:20
Son de la prensa creo pero ahi estan, recuerdo que llego haber una caida por un helicóptero incluso
#54 pues no son buenos ejemplos porque no parece que están haciendo el gilipollas.
En el primero no vemos que hay delante de la moto cuando frena en seco.
En el segundo, el camino se estrecha el coche ve un árbol delante y mete volantazo.
Lo que quiero decir con el comentario anterior es que no es lo mismo caerse por las escaleras (que a todo el mundo le puede pasar) a ir haciendo el gilipollas y caerse por las escaleras.
#67 En el segundo lo siento pero el coche iba de forma muy imprudente.
#73 El vehículo iría con prisas para cubrir el evento. La maniobra se ve claro en el minuto 1'07'' del vídeo que se encuentra el árbol a su izquierda.
Seguramente iría con prisas pero me da que iba controlando su derecha para adelantar cuando ve el árbol a su izquierda.
Ahí veo más problema a que efectivos y que condiciones cubren la carrera.
#82 Ya. A ver no me gusta el Tour, me parece soporifero, pero creo que los coches y motos dan bastantes sustos, por sierte la mayoria no pasa de Sustos, pero deja claro que hay cosas que mejorar. Lo de la tipiña esa pues parte es su imprudencia y estupidez, y parte creo que es un problema de organizacion.
Pues ahora debería ser el propio Tour el que le pague a los ciclistas afectados... porque si no, los distintos equipos deberían hacer piña y... no ya no volver el año que viene, sino abandonar en bloque este año.
#20 los ciclistas pueden denunciar por su cuenta, y espero que lo hagan.
#20 Ahí está el tema, como rasquen mucho lo mismo acaban encontrado que el Tour debería de tener un seguro... Y lo mismo no lo tiene...
Que hagan control antidrogas y se dejen de gilipolleces, que van todos hasta el culo.
Mucho me gustaría veros a alguno de los Batman-Punisher que pululais por aquí pidiendo hogueras populares en un marrón como el de esta mujer...
Sin quitarle responsabilidad, que la tiene, no se puede exacerbar el tema y tachar de retrasada mortal, de que hay que encerrarla de por vida, y demás sandeces de salón.
Franceses y retirada siempre han ido de la mano.
Porque ningún juez con dos dedos de frente va a condenar a alguien por sostener un cartelito en un espacio público y encima sin delimitar.
El Tour no puede pagar delimitación y control de todo el recorrido, ni puede comprar las carreteras.
Así queda como un "Te podía haber hundido pero te perdono la vida" en vez de un "Lleven los cartelitos que les salga de los cojones y hagan lo que quieran en un espacio público".
#74 en un espacio público cerrado para celebrar un evento privado
#77 ¿Un espacio público cerrado? ¿A qué te refieres?
Deberían sancionar a los organizadores del Tour por provocar el accidente. A partir de ahora, todos con carteles en el medio del trazado y los ciclistas en circuito o en su casa.
pussys
#2 Pussies en tal caso.
#FreeAssange