Hace 1 año | Por blodhemn a diario16.com
Publicado hace 1 año por blodhemn a diario16.com

La renta per cápita de los españoles ha disminuido cerca de un 8% desde 2009 mientras los salarios continúan perdiendo participación en la riqueza nacional y ya suponen menos de la mitad del Producto Interior Bruto. En España tener un trabajo ya sólo sirve para sobrevivir, no es una herramienta para crear un proyecto de vida.

Comentarios

F

#3 con un salario medio de 150000€, encima te quejarás.

#9 para que iba a querer el banco tu dinero si se podía financiar gratis del BCE?

A

#16 un salario de 150k no da para mucho

Penetrator

#16 Lo de financiarse gratis ya se acabó, y siguen dando una mierda de rentabilidad.

#3 Amancio, Juan Roig y yo juntos somos las personas más ricas de España  

D

#3 "En España tener un trabajo ya sólo sirve para sobrevivir, no es una herramienta para crear un proyecto de vida."

No sé, no me parece a mí que a los trabajadores españoles les parezca tan horrible este país de precariedad, de pobreza, de subdesarrollo, de capitalismo y de monarquía, si arden en deseos de hacer nacer también a sus propios hijos en él, a que sus hijos también les agradezcan esa precariedad, esa pobreza, ese subdesarrollo, ese capitalismo y esa monarquía tanto como ellos, los trabajadores españoles, los agradecen a sus padres.

Desde esta perspectiva, tener hijos es la manera más clara y evidente en que una persona puede mostrar su aprobación favorable del entorno económico o de las condiciones económicas en que dicha persona hace nacer a esos hijos. (Pues ¿qué persona ética e inteligente haría nacer a sus propios hijos en un determinado entorno o circunstancia económica si considerase que ese entorno o circunstancia económica es horrible?)

No creáis, pues, a nadie que os diga que hay una guerra intergeneracional.

España, pues, va bien y está bien como está, y la precariedad, la pobreza, el subdesarrollo, el capitalismo y la monarquía son cultura, costumbres, modas, tendencias, derechos, libertades, preferencias, elecciones, votos e hijos de los españoles, y nos los tienen que respetar así como nosotros, los españoles, también respetamos las culturas y costumbres ajenas.

Quien es pobre es porque quiere votar capitalismo y monarquía, y quien vota capitalismo y monarquía lo hace porque quiere ser pobre.

Y es que la convivencia en una sociedad civilizada precisamente debe consistir en que sepamos respetarnos los unos a los otros las costumbres, marcos culturales, modas, tendencias, y diversidades ideológicas, de opiniones, de preferencias, de criterios progenitores y de principios éticos de cada cual, aunque pudieran no coincidir con los nuestros.

Así que trankis, no dejéis que estas noticias aporófobas os hundan la moral. Si queréis un pensamiento positivo que os levante la moral, lo único que necesitáis recordar en todo momento es que vuestros hijos os agradecerán que les hayáis hecho nacer en este país tanto como vosotros lo estáis agradeciendo a vuestros padres.

En efecto, no os abstengáis de hacer nacer a vuestros hijos en la pobreza o la precariedad, dejaos llevar por la naturaleza y por el capitalismo, que son sabios, pues vuestros hijos, cuando alcancen la mayoría de edad, a su vez también defenderán el derecho de hacer nacer a sus propios hijos en la pobreza o la precariedad, por lo cual ya no podrán culparos a vosotros de haberles hecho a ellos lo mismo.

Además, lo que necesita la natalidad (y las pensiones) de este despaís de pobreza, de precariedad, de subdesarrollo, de capitalismo y de monarquía es otro baby boom, motivado en el altruismo y la generosidad progenitores. Vuestros hijos os lo agradecerán tanto como vosotros lo agradecéis a vuestros padres, y vuestros padres a sus padres. Además de que vuestros bolsillos también lo agradecerán, gracias a las pensiones aportadas por vuestres hijes. Que sí, que vendrán crisis, pero quienes vengan detrás que arreen, que para eso os hicieron a vosotros los mismo, altruistamente.

Y recordad también que cuando hacéis nacer a vuestros propios hijos en la precariedad y en la pobreza, no serán los ricos, el capitalismo y la monarquía los que se estén riendo de vosotros, sino que seréis vosotros los que os estéis riendo de ellos.

t

#48 Tener sexo es un impulso biológico, y tener hijos, al tener inteligencia/conciencia se convirtió en algo cultural. Es en la actualidad (desde hace ~20/30 años) si tener hijos o no una decisión individual aceptada por la sociedad (y no toda).

trivi

#48 con la natalidad en mínimos revisa tu argumento

CtrlAltSup

#48 Me cuesta entender tu comentario. ¿Tu problema es por nacer en España o por nacer simplemente? ¿Demandaste a tus padres por traerte a la vida sin ni siquiera preguntarte si tu querías nacer o es mejor venir a soltar paridas a la cajita?
Lo más absurdo que he leído en mucho tiempo.
Lo dicho, espero haber malentendido tu comentario

Moreno81

#3 Maravillosa respuesta. Porque la triste realidad es que eso es lo que escucharíamos en las noticias, debates televisivos, prensa, radio, etc...
Lo digo porque hace no muchos días salía en primera plana en todas partes Ayuso diciendo que cada madrileño se había ahorrado (x) dinero de impuestos, cuando la realidad es que los de siempre se habían ahorrado miles de euros y los curritos 10 o 20 euros.

Ponemos la media y a correr.

D

#2 También hay zelotes entre los trabajadores cuando uno crítica al sector obrero.

El problema es del español que siempre ve al enemigo en el otro bando.

Los españoles tienen los políticos y empresarios que los españoles mantienen, y los políticos y empresarios tienen los trabajadores que ellos contienen.

Y nadie hace autocrítica en España.

A

#7 Jota murió! cry
Los bancos y las telecomunicaciones españolas son mucho más codiciosas para con sus clientes/trabajadores. Cuando vine a Inglaterra no me lo creía (la diferencia) y se siguen separando.. tengo cuentas en ambos países y la española nunca da rentabilidad, encima me cobran!

J

#9 Pero en muchos casos la empresa es la misma. Santander opera en España y en UK. Lo que habría que analizar es por qué en UK es de una manera y aquí de otra, porque sobre las dos manda Botín.

D

#13 tambien puede ser que no

tetepepe

#11 Igual es cuestión de leyes.
Las leyes españolas permiten abusos que las leyes de otros países no.

D

#69 que ley britanica obliga a los bancos a dar una rentabilidad particular en sus depositos?

D

#7 Más bien es que nuestras élites son rentistas. Su mentalidad es básicamente feudal.

tetepepe

#7 Las empresas no, los empresarios.

G

En contubernio con políticos y bancos.

M

#20 En Bruselas tambien esta la derecha acomplejada socioliberal del PSOE (y sus compis europeos) y la derecha neoliberal (PP y sus compis europeos) guardando que la dictadura neoliberal se cumpla en cada rincon de europa...

¿Podemos decir entonces que estamos en una dictadura neoliberal pues?

Autarca

#23 "¿Podemos decir entonces que estamos en una dictadura neoliberal pues?"

Deberíamos.

Lo que está claro es que democracia no tenemos, y jamás vamos a prosperar si no nos libramos del yugo neoliberal europeo.

D

#24 podrias desarrollar lo de que estamos en una dictadura? consideras que no tenemos elecciones libres?

Autarca

#77 En que no podemos controlar a los que elegimos, por tanto, el voto es un gesto vacío.

a

#34 Zapatero... Ese que cogió la ola de la burbuja de la vivienda y la siguió exprimiendo mientras nos decía que "la crisis es una falacia" en 2008, más tarde nos hablaba de "brotes verdes", para terminar en 2010 diciendo que España estaba "saliendo de la crisis, si no lo había hecho ya".

Zapatero fue bueno en asuntos sociales, en el resto fue un mentiroso que, cuando quedó sobrepasado, aplicó una reforma laboral peor que la que ya había y le costó un par de huelgas generales.

Fíjate que hasta Sánchez me parece mejor siendo un tío bastante odioso a mi parecer. Pero es que el listón está muy bajo.

CerdoJusticiero

#20 ¿Te refieres a Syriza? Fue algo más que un "tironcito" lo que les llegó desde Bruselas.

s

#20 Yo tengo la teoría que no existe una verdadera izquierda, el poder es una droga de la que todos somos víctimas y hasta los mejores en cuanto lo huelen caen.

Niltsiar

#17 Te daría mil positivos.
Pero para eso se los han comprado.

D

#32 está mal repartida???

El número de milmillonarios y millonarios a secas en España es bastante inferior al de los países del norte de Europa

Autarca

#54 Pues habrá muchos cienmillonarios.

#46 Claramente, si los impuestos son bajos sobre el PIB, y altos respecto a los salarios, la respuesta es mal reparto de la riqueza.

D

#61 Pues habrá muchos cienmillonarios

Seguramente, ahí nos salimos de la estadística lol

Tú te crees lo que escribes???

Autarca

#84 Este país es más rico, y la mayoría de los españoles somos más pobres.

Si usted sabe otra explicación para el problema, me avisa.

D

Baja productividad y alta deuda, mala regulación laboral y altos impuestos

El resultado, paro y sueldos bajos

h

#5 Sí, eso era lo que había antes. Ahora, por suerte y por el trabajo bien hecho, va mejorando

D

#8 y la deuda, cada vez mayor

Ese detalle te lo dejas

Autarca

#5 "altos impuestos"

Nuestra presión fiscal es baja, si nos comparamos con el resto de Europa.

v

#22 pero el esfuerzo es alto, si comparamos con los salarios del resto de Europa

CerdoJusticiero

#5 "altos impuestos"

lol lol lol lol

D

#53 exageradamente altos.

Un currito que cobra 20.000 euros al año acaba pagando al año casi 15.000 entre impuestos directos, indirectos y cotizaciones sociales

CerdoJusticiero

#55 LoL

D

#58 de lol nada. Echa cuentas de todo lo que compras al año con un IVa al 21% en Alemania es un 19%

CerdoJusticiero

#70 Me vine de Alemania a España perdiendo 10.000 pavos de salario bruto al año que se tradujeron en menos de 2.500 en neto.

Cuéntame más sobre los disparatados impuestos del infierno fiscal español.

D

#95 no contestes con otra pregunta.
Yo también he estado en Alemania y he vuelto.

BM75

#55 lol lol lol

fendet

#55 Estoy de acuerdo. Los impuestos indirectos son los más injustos que hay por lo que hay que aumentar el volumen impositivo y la presión fiscal sobre las rentas más altas.

D

#87 hay que aumentar el volumen impositivo y la presión fiscal sobre las rentas más altas.

Las rentas más altas ya pagan muchos impuestos.

Lo que no deberían pagar es impuesto de patrimonio, por la facilidad que tienen de retirada de capitales del país

fendet

#89 No pagan una puta mierda, y las empresas ni digamos.

D

#90 sigue mintiendo, que lo haces bastante mal.

tetepepe

#5 Hay que matizar un poco más.
Baja productividad, por culpa de empresariuchos semianalfabetos que sólo saben enriquecerse a base de pagar sueldos de mierda gracias a una mala regulación laboral que arrastramos desde 2012 y endeudarse para tapar sus pufos.
Los altos impuestos a la clase trabajadora, unidos a la baja fiscalidad de los más ricos, cuando no, a la evasión de capitales a paraísos fiscales, tampoco ayuda a levantar la economía, dando como resultado el paro y el escaso poder adquisitivo de los trabajadores.

D

#63 qué cantidad de topicazos

tetepepe

#83 Desde el punto de vista de un señorito de buena familia puede que sí.
Desde el punto de vista de un humilde trabajador con conciencia de clase como yo, esa es la realidad.

b

#5 Amigo, cómo cojeas ¿no?
¿No serás tú también hijo o nieto de algún ministro de Franco?

D

#73 todos los liberales en España somos hijos de ministro de derechas y parientes de Franco

b

#81 Tú eres de los liberales de salario MÍNIMO, productividad MÁXIMA

D

#85 no, soy de los liberales de inversión y contratación máxima, no de los de la paguita y subvención púbica

c

La bajada de las rentas del trabajo en comparación con las rentas del capital es mucho mas antiguo que la crisis del 2009. Todo esto empezó en los años 70 del siglo pasado y es un hecho natural en un sistema capitalista.

mierdeame

#18 Antes no me lo planteaba, pero cada vez me está dando más puto asco el capitalismo tóxico que tenemos, es increíble como nos estrujan más y más...

Ya vendrá el pesao de turno a decir que el comunismo no es la solución (que ni yo lo tengo claro), pero la verdad es que da igual, porque en cualquier caso el capitalismo sigue siendo el problema.

c

#75 Yo si tengo claro que los sistemas basados en el crecimiento infinito son el problema. Es necesario un sistema que ordene y controle el acceso a los recursos y no intente crecer a costa de comerse el futuro. Para eso hace falta un estado fuerte y unas empresas atadas en corto. Ni el capitalismo ni la democracia liberal son compatibles con eso. El comunismo quizá si.

mierdeame

#76 Si estoy de acuerdo en atar a las empresas en corto, y también, por ejemplo, en capar como de alto puede ser el salario del CEO de una empresa en proporción a lo que cobra el más mierda que tengan contratado.

Ahora bien, para no entrar en discusiones con nadie y dada mi ignorancia, prefiero no pedir comunismo. Además, cuando se habla del tema, mucha gente solo piensa en "dictadura + comunismo" para dar contraargumentos...

M

#39 Pero si no hacian mas que llamarle comunista y que queria implantar el modelo sovietico en Suecia... de que me suena... ah si, lo mismo que dicen de Pablo Iglesias y Podemos...

D

#40 Si, más decían de Carrillo, jeje y no era más que un carota.

Por cierto, Marx tenía ama de llaves en su casa de lo mejorcito de Londres.

u

Vamos a refundar el capitalismo decian.

vamos a salir mejores decian

D

#21 En China son más pobres que las ratas.

El indicador del nivel de vida en 2022, fue de 12.103 € euros, con el que se sitúa en el puesto 65 del ranking y sus habitantes tienen un bajo nivel de vida en relación al resto de los 196 países del ranking de PIB per cápita.

Q

#27 Pero ahora de qué hablas? De las personas, del país? China está actualmente en el puesto 2 de países más ricos del mundo.

Igualmente, para que lo veas e n contexto, no es lo mismo 12k€ en España, que en China. En China puedes comprar muchas más cosas con ese dinero.

Has dicho que con la izquierda les invade la pobreza. Eso es falso y propio de mentes planas generalistas.

D

#43 Mente plana la tuya, que para empezar consideras a China un país de izquierdas.

Q

#45 Ok ok. ¿Que me dirías de Alemania?
¿También son pobres ratas?

No me malinterpretes. Solo quiero que me ilustres y me des motivos para pensar que tu ideología no es más simple que la de un voxero medio.

D

#49 No pienso mirarte el PIB de Alemania, que no soy tu secretaria. A vacilar a Melilla.

D

#43 pero como va a ser China el segundo pais mas rico del mundo?
Hay que pensar antes de escribir.

Q

#80 Te suena de algo PIB? Pues eso...
China la top 2 mundial.

Un saludo

D

#92 también es la top 2 mundial en población.

Decir que China es más rica que Suiza o Luxemburgo son ganas de confundir o un intento desesperado por "ganar" una conversación que no va bien.

Q

#94 Pues ni una cosa ni la otra amigo. Sólo estoy dando datos. De manera objetiva.

Te recuerdo que este hilo empezó con una persona que decía que la izquierda traía pobreza al país. Y decir eso es de tener pocas miras. De personas que sólo ven en blanco y negro.

D

#96 decir que China es el segundo país más rico no es dar datos, es engañar. La riqueza no se mide por PIB absoluto.

Tú lo sabes, yo lo sé. Para qué sirve esta conversación?

Q

#97 La riqueza se mide de muchas formas. El PIB es, posiblemente, la forma más correcta de medir la riqueza económica de un país.

Que a ti no te parece bien. Pues me alegro.

¿Para que sirve esta conversación? Parece que para perder el tiempo.
Así que no lo perdamos más, venga.

v

Las políticas de izquierdas hay que pagarlas (y mucho) en este país. La cosa es que en España no hay un partido liberal, así que el que piense que votando a la "derecha" va a mejorar las cosas en este sentido...se equivoca

Alexenvalencia

#47 votando a un partido liberal las cosas pueden ir a peor todavía. Y mira qué es complicado

M

#28 Olof Palme no era de izquierdas?

D

#38 En el letrero. Poco más.

D

Qué artículo más grotesco. Lo que no ha dejado de crecer es precisamente el estado. Y los impuestos. Un crecimiento constante a costa de los trabajadores de empresas privadas.

La inmensa mayoría de las empresas tienen uno o unos pocos trabajadores. Y esos pobres sufridores están pagando con creces.

El artículo desvía la atención e intenta buscar culpables en "los directivos de las grandes empresas". Que el problema está en las condiciones del país para atraer inversión y talento es una evidencia. Somos una centrifugadora de capital. Crean el problema, lo alimentan durante décadas y luego inventan un enemigo imaginario. De locos.. Nos espera un futuro muy triste como no cambiemos el rumbo. Desde luego hay una decena de países europeos en los que en el mismo período han duplicado el pib per capita. Deberíamos copiar lo que hacen, no buscar excusas arrogantes.

Alexenvalencia

#57 Es que estamos en un problema energético grave y no tenemos independencia. Pues imagínate qué futuro nos depara

D

Suele pasar en los países que gobierna la izquierda, que les invade la pobreza.

Q

#15 ¿Como en China?

D

#26 Obviamente no, ni eran de izquierdas ni ahora son esos tiempos de bonanza, comparalo con la España de Franco.

P

#26 No, se refiere a lo de siempre: los estados comunistas tradicionales donde se aplicaron principios por cabezonería y no funcionaron. Quiere que tú reconozcas eso (sin preguntarte si eres comunista o social-demócrata) pero no desea hablar de las cleptocracias con psuedo parlamentos donde la desigualdad anda cada vez peor y donde confían en tener manipulada a la gente para exprimirles lo justo para que no se rebelen. Abunda la gente que sólo puede ver en blanco y negro.

Adrian_203

Doy una explicación alternativa. Los salarios se han estancado y la participación de las rentas inmobiliarias imputadas suponen una mayor participación en el PIB. Debido al aumento del precio de la vivienda fundamentalmente. Esto es bueno y malo al mismo tiempo para los trabajadores.
Los trabajadores propietarios han mantenido sus rentas al aumentar el precio de sus propiedades, pero los trabajadores sin vivienda han sufrido un empobrecimiento doble por el lado de los salarios y tener que pagar alquileres al alza.

D

#33 te doy otra, el 55% del PIB es público, y no deja de crecer, año tras año, ocupando cada vez más parcelas de la economía y absorbiendo los recursos de empresas e individuos

Alexenvalencia

#60 individuos?

No se salva nadie, al menos, aparentemente.
Hasta hace unas semanas trabajaba en una tecnológica, se canceló el proyecto y a la calle (eso puede pasar, no problem). El tema es que vengo de un sector tradicional, con sus Saurios y sus Padefos con los que siempre has podido manejarte.
En este sector, el problema es otro: Una total falta de empatía, matizo.
👉 Trabajadores de 25-30 años del sector, con sueldos de más de 30k (es una media) que consideran que los jubilados, entre los que incluyen a conocidos, son "langostas". Las langostas comen recursos y ocupan casas que podrían ser para ellos: Sobran.
Los CEO y emprendedores, en su inmensa mayoría, consideran que el aumento del salario mínimo es una invitación para crear "un país de parásitos" y que "se respeta poco el emprendimiento". Mi reflexión es si puedes ser emprendedor y montar una Startup sin escupir a los que van a hacer jornadas para el Labora.
En fin, así vamos, tengo amigos en sectores Startup, claro, pero muchos más colocados en el Labora haciendo jornadas para llegar a cotizar algo el día que se tengan que jubilar. Antes eran agricultores, pero el tedio los llevó al bar y del bar… ni te cuento. Una mala racha la puede tener cualquiera.
No sé si aporto mucha luz o más oscuridad, pero es que cada día las cosas dan mas asco, estoy por cerrar el LinkedIn, me causa arcadas leer ciertas reflexiones… 
 

Alexenvalencia

#74 Ultracapitalismo de curritos que cobran un poco más que la mayoría de trabajadores y ya se creen que se van a comer el mundo porque ellos no son clase obrera?
Empresarios que pagarían a un temporero en negro en vez en contratar legalmente a uno?
Nada nuevo bajo el sol

D

Elegiste cuenta ajena. Haber elegido emprendimiento.

r

Hay que votar a Vox, que esto lo arregla en 2 meses

sixbillion

#14 Al igual que lo han arreglado esta gente en 4 roll ...

t

Es curioso que lo firme Diario 16, que no es una publicación que no suele promulgarse izquierdista.

PimientoRebelde

¿Por qué se le echa la culpa a la codicia empresarial, cuando todos sabemos que la culpa es de Pablo Iglesias e Irene Montero?

Guerra_X

SI alguien quiere leer la noticia en busca de una sofisticada estafa llevada a cabo por una empresa en concreto, que se ahorre el tiempo. Habla de números en general de la población en España.

Razorworks

Me parece bien, y no veo el problema. Esto es lo que hemos querido los pobres al votar tanto político que solo hace cosas de derechas. La democracia es maravillosa.

AntiPalancas21

Solo de España creo que en Europa lo practican muchos empresarios también.

j

Por ellos el sueldo mínimo estaría ahora sobre los 500 €. Y siguiendo al mismo ritmo (por una parte, la decadencia y por otra el auge de los beneficios)

tetepepe

Según la derechusma, son los empresarios los que son víctimas de una voracidad fiscal sin precedentes que espanta a los empresarios que abandonan España y bla... bla... bla...

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