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#10:
En estos casos... ¿no es cuando formar una cooperativa tiene sentido? ¿por qué no se cooperativizan y consiguen un organismo amplio y con poder suficiente como para negociar y pelear condiciones mejores para todos, optar a otro tipo de contratos a más alto nivel, distribuír mejor los gastos, comprar a mayor escala y disminuír los costes, etc?
#1:
Entonces porque protesta contra el gobierno???
#19:
#10 Porque llevan años sacándose los cuchillos entre ellos. Bajando los precios por viaje a cantidades de risa y que ahora con la subida de la gasolina no les llega ni para gasoil. Antes conseguían beneficios porque lo que habían bajado hasta ahora era lo que le pagaban al conductor. Llevan por lo menos 10-15 años en esta situación. Pero como hasta ahora el único que había perdido pasta era el trabajador no había problema. Ahora que se les toca los beneficios...
Lo que tu comentas sería la solución, pero diles que ahora se hagan compañeros de las empresas contra las que llevan años luchando y haciéndose perrerías unas a otras.
Lo que tu comentas sería la solución, pero diles que ahora se hagan compañeros de las empresas contra las que llevan años luchando y haciéndose perrerías unas a otras.
#20:
#4 ¿¿oligopolio?? Mi mujer estuvo trabajando en una empresa de transporte intermediarios. No tenían camiones pero trabajaban 30 personas gestionando contratos y reclamando deudas.
Lo que les pasa a estos camioneros es que no tienen capacidad de negociación. Ellos tienen su camión, pero no tienen la capacidad de gestión que tienen las empresas como en la que trabajó mi mujer.
Lo que les pasa a estos camioneros es que no tienen capacidad de negociación. Ellos tienen su camión, pero no tienen la capacidad de gestión que tienen las empresas como en la que trabajó mi mujer.
#8:
"Nosotros, los pequeños"
Tiene 3 empresas
Tiene 3 empresas
Comentarios
Entonces porque protesta contra el gobierno???
#1 porque ante una situación de oligopolio o monopolio es el Gobierno quien hace las leyes y quien encarga a la Comisión Nacional de los Mercados y la Competencia que investigue y sancione.
#4 Pues lo tiene facil, sacar una ley que sea "Solamente se pueden contratar tantos viajes como la capacidad de los camiones que tenga la empresa", y a tomar por culo las plataformas.
#5 que pretendes? Joderles la paga extra al que pone el cazo?
#5 pues que la saquen, a qué esperan? Es lo que piden los huelguistas.
#4 No es oligopolio, es libre mercado. Estos lo que quieren es que el gobierno les consiga un trato mejor que las operadoras... Me parece legítimo pero no en este sistema capitalista.
#9 Si es que estos camioneros nos han salido comunistas. Subvenciones para el gasóleo e intervención del mercado…
#9 si fuera libre mercado no se permitiría pagar el porte por debajo del precio de coste o bien el precio del combustible se podría repercutir en la factura y no, no pueden hacerlo.
#26 No has entendido muy bien lo que es el libre mercado...
#27 a ver si el que no lo entiende eres tu
#28 Podría ser, perfectamente
#26 Sí, si tú has firmado un contrato a largo plazo que lo dice.
#26 No pueden hacerlo porque entre ellos mismos se pisan la manguera. Siempre habrá un espabilado que se ofrecerá a hacer lo mismo por menos.Por mucho que el gobierno quiera regular mientras entre ellos se hagan competencia desleal hay poco que rascar. El problema seguirá
#9 El libre mercado no permite el dunping
Libre mercado no es mercado de regularizado como algunos pensais
#30 Y donde está el dumpig?? Si está en algún sitio, porque no se denuncia ante el organismo correspondiente??
#31 Para eso se ha comprometido la ministra en sacar un decreto dentro de dos meses.
Si ha dicho que va a sacar una norma para evitar que se pueda contratar por debajo de coste, no es por gusto.
El problema está principalmente en la subcontratacion, no en el contrato inicial del porte.
#31 Aquí lo tienes
https://www.meneame.net/go?id=3643669
#4 y los que se llevan los sobres
#4 ¿¿oligopolio?? Mi mujer estuvo trabajando en una empresa de transporte intermediarios. No tenían camiones pero trabajaban 30 personas gestionando contratos y reclamando deudas.
Lo que les pasa a estos camioneros es que no tienen capacidad de negociación. Ellos tienen su camión, pero no tienen la capacidad de gestión que tienen las empresas como en la que trabajó mi mujer.
#20 Es como lo que se habla de las cooperativas. Si tú, como productor, no consigues un buen precio porque aparte de ti tiene que ganar dinero el intermediario, y no eres lo bastante grande como para abastecer directamente al comercio crea una cooperativa y vendedle a este directamente. Saltaos el intermediario. Pero claro, ser intermediario no consiste solamente en coger en producto en A y llevarlo a B, tiene otras funciones, y eso es más complicado que limitarte a producir* y vender.
*No digo que "producir" no sea complicado. Tener una plantación o una granja no es nada fácil. Pero si a las dificultades de producción tienes que añadirle las de distribución se complica mucho más.
#4 Claro que tiene sentido lo que dices, pero cuando lo hacen de mano de un partido político que defiende precisamente ese modelo económico, pues cuesta creerlo.
Ojalá que al PSOE tuviese, al menos, la misma intención de defender a trabajadores (incluyo a asalariados y autónomos) que a las grandes empresas. Pero es que este es algo compartido con la mayoría de partidos políticos y entre todos suman cerca del 80% de los escaños. Lo que no se puede hacer es protestar contra las consecuencias de un modelo económico apoyándose en un partido que defiende ese modelo, entonces es cuando surgen las dudas sobre la intención de las protestas.
#1 Me parece legítimo pero no en este sistema capitalista.
Regular el mercado es bastante normal.
#1 Porque no pueden protestar contra los grandes. Esperan que el Gobierno le solucione el problema. Los sindicatos muchas veces no protestan contra los empresarios, sino que exigen al Gobierno un cambio de leyes en favor de los trabajadores.
Yo con esto me siento dividido. Por una parte soy partidario del sistema liberal, no me gusta que el Gobierno se meta hasta la cocina, pero por otra parte entiendo que si dejamos que las grandes empresas se autorregulen acabaríamos en manos de unos pocos oligopolios. Supongo que un punto medio estaría bien. Una fijación estatal de precios mínimos, por ejemplo, aparte obviamente de las leyes para proteger a los trabajadores. No obstante el mercado evoluciona y no sé hasta que punto podemos o debemos proteger a todas las empresas. Si la tienda de barrio tiende a desaparecer porque las grandes superficies ofrecen más oferta a mejor precio, ¿debemos subvencionarlas? ¿Debemos fijar unos precios mínimos para las grandes superficies equiparándolos a las tiendas pequeñas? Al final eso repercute en el ciudadano que tiene que pagar más por el mismo producto.
#1 Aquí te dejo algo que te dará pistas
En estos casos... ¿no es cuando formar una cooperativa tiene sentido? ¿por qué no se cooperativizan y consiguen un organismo amplio y con poder suficiente como para negociar y pelear condiciones mejores para todos, optar a otro tipo de contratos a más alto nivel, distribuír mejor los gastos, comprar a mayor escala y disminuír los costes, etc?
#10 efectivamente pero no lo hacen. Motivo? Ni idea. Probablemente porque cada uno va a la suya.
#18 Menos ahora que van todos con chalecos verdes.
#10 Porque llevan años sacándose los cuchillos entre ellos. Bajando los precios por viaje a cantidades de risa y que ahora con la subida de la gasolina no les llega ni para gasoil. Antes conseguían beneficios porque lo que habían bajado hasta ahora era lo que le pagaban al conductor. Llevan por lo menos 10-15 años en esta situación. Pero como hasta ahora el único que había perdido pasta era el trabajador no había problema. Ahora que se les toca los beneficios...
Lo que tu comentas sería la solución, pero diles que ahora se hagan compañeros de las empresas contra las que llevan años luchando y haciéndose perrerías unas a otras.
#19 así es, compitiendo entre ellos a la baja. Y ojo, que es lo mismo en otros países. Me viene a la memoria una serie de Discovery Max ("Transporte por carretera" o algo así) donde veías cómo funcionaba el asunto en USA: tenían una app y web tipo eBay pero de subasta inversa: quien tenía un porte lo anunciaba, y los camioneros pujaban rebajando. Al final algunos palmaban pasta, especialmente al más mínimo imprevisto.
#22 Pues uship también opera en España.
#19 Pues igual que te digo que esto no es un problema "creado" por el gobierno por mucho que le echen la culpa, el gobierno si debería hacer algo. En este caso, aparte de dar ayudas y demás por la situación actual, mediar y tratar de acercar posturas entre ellos por la situación que lleva años enquistada. Al fin y al cabo, el transporte es un sector estratégico, como la banca o la energía, mirar para otro lado o tirar balones fuera nunca viene bien a la larga.
#19 yo venía a decir lo mismo, además que precisamente estos son los que se saltan a la torera muchas de las reclamaciones de los choferes , sobre todo los asalariados.
Mi padre , camionero durante 45 años , me contaba con el tema de tener que descargar ellos como alguna vez ha llegado casi a las manos con alguno de ellos.
Mi padre no se descargaba el , no era su trabajo ni le daban un extra, así que o lo descargaba la empresa receptora o nada y más de un autónomo de estos le insultaba y demás porque él no podía perder 20 minutos que el se descargaba solo.
O pillar viajes muy por debajo del precio y sin factura porque así no voy de vacío, o empresas como las de este señor llevando el camión a una ITV concreta porque hacían la vista gorda a x cosas.
Bueno y ya si entramos en los chanchullos de tacografos y horarios...
"Nosotros, los pequeños"
Tiene 3 empresas
#8 Cuando se arruina un empresario la culpa siempre la tiene los demás. He conocido muchos empresarios arruinados que estan en vox
#12 Cuando se forran y "Con iva o sin iva?", dicen, "Bah, que se joda el gobierno, para lo que me dan", pero cuando la cagan bien que piden como curas.
#8 tiene 3 empresas? O tiene 3 camiones, cada uno a nonbre de una empresa por si van mal dadas que no le hunda todo? Cuántos camiones tiene en total? Sabes cuántos camiones tiene una empresa grande, pej Primafrío?
#8 Si las 3 empresas son pequeñas: Sí. Sigues siendo pequeño, pero en este caso es que además hay una gran diferencia en comparación al enorme tamaño que pueden alcanzar las grandes. Cuando las 10 primeras no bajan de 100 millones de € y tú no alcanzas ni uno...
Según aparece en los "TRANSPORTES MANOLIN E HIJOS SOCIEDAD LIMITADA está inscrita en el Registro Mercantil de Albacete. El capital social de esta empresa está en el tramo de 50.001 - 100.000€, con una cantidad de empleados de entre 1 y 10 y un importe de ventas de entre 250.001 y 750.000€. Tiene 1 órgano social histórico."
Facturar menos de 750.000 en transportes es muy poco. Para que te hagas una idea, la compañía que ocupa el puesto 216 en el ranking factura 15 millones de €. Así que sí. Es pequeño de cojones. El tipo será lo que sea, pero su empresa es pequeña. Eso es indudable. ¿Que las habrá más pequeñas? Eso seguro, pero la suya también lo es.
https://ranking-empresas.eleconomista.es/sector-4941.html
https://www.axesor.es/Informes-Empresas/6574756/TRANSPORTES_MANOLIN_E_HIJOS_SOCIEDAD_LIMITADA.html
Voxpopuli afirmando que la culpa la tienen "las grandes operadoras del transporte"
Pues que hagan fuerza en contra de esas empresas, ¿no?
#2 no lo afirma Voz Populi sino el presidente de la plataforma. Y claro que querrá luchar contra las grandes operadoras que tienen el monopolio pero me imagino que tendrá el mismo éxito que cuando los conductores luchamos comtra las 4 grandes gasolineras: poco o ninguno. Luchar contra oligopolios y monopolios es bien difícil.
#3 ¿Insinúas que en España hay oligarcas?
A ver si no vamos a ser tan distintos de otros países mierdosos....
#24 Busca en el diccionario las palabras "oligarca" y "oligopolio", y luego nos cuentas.
#49 pues después de buscar esas definiciones (nunca desaprovecho un consejo), muchas empresas del IBEX y muchos grandes empresarios de este país me encajan en la definición.
#50 ¿Te encajan? Pues sigue buscando palabras en el diccionario porque entonces es que te falta bastante más de lo que creía.
#51 ala a pastar. Búscate a otro al que faltar.
#52 Te ha salido un pareado. ¡Qué poético para ser un troll!
La ultraderecha en su esencia!!!
Que yo me aclare, https://www.elplural.com/politica/espana/manuel-hernandez-tendencia-en-twitter-por-su-afinidad-con-vox-sus-problemas-impago_286771102
Manolín Fraga Iribarne y olé, la calle es tuya y oléeeee...la calle es tuya y oléeeee..
El Hernández este, a mí no me la cuela. Dice que no arranca el camión a pérdida, quiere ver la panoja primero, y luego afirma que tienen para aguantar varios meses estoicamente tocándose los cojines y los cojones de los demás. Dice que no puede esperar un mes como todo hijo de vecino para cobrar, que les tienen que pagar por anticipado por la cara bonita. Hasta Tito Floren tuvo que esperar un rato para que el estado le cubriera los gastos por la magufada de Castor. Pero este pavo que se ha creído que es, parece que están muy creciditos..
Mira, yo voy hacer lo mismo, me ha contratado una empresa para currar, pero le voy a pedir un mes de sueldo por anticipado, por que resulta que no tengo para gasofa, y si el jefe no cede pues...no quiero el trabajo, sabes..Qué tengo pasta para aguantar sin trabajar. La verdad, tragais con este pavo?. Yo no..
Mientras tanto, taxistas y demás, han dicho que no van a parar, son menos que los Hernández y compañía?.
Oh baia, Voxpopuli no dice nada de eso que se rumorea que en 2018 no le pagaba a sus empleados. No me lo esperaba...
Al igual que se organizan contra el Gobierno ¿no se podrían organizar contra los cargadores?
Es que la frase...
"...Con el gasoil rozando los 1,30 euros el litro y los cargadores negándose a subir el precio de los transportes, la Plataforma decidió..." da a entender que no tienen ningún poder, pero por otro lado se está viendo que tienen poder para alterar la normalidad del país. Por otra parte, a ver si el problema es que hay demasiado camioneros y en la lucha por sobrevivir cada uno va bajando precios hasta que se trabaja por las migajas, pero claro, eso pasa en todos los gremios en los que hay una competencia real con exceso de oferta.
los cargadores negándose a subir el precio de los transportes, al final no deja de ser una subasta.
#36 Conozco a quien se apuntó a la moda de sacarse el carnet de camión y luego se metió a comprar uno y terminó vendiéndolo porque le era más rentable que seguir con el.
Ha aprovechado la tesitura del momento y de debilidad del gobierno para chantajear porque sabe que al final cuando no quede abastecimiento el gobierno acabara cediendo a todas sus peticiones y todos acabaremos pagando sus presuntas perdidas. Esta misma plataforma que han hecho para el paro la podian haber hecho para negociar juntos los precios para los servicios y que ningun transportista aceptase ningun precio por debajo.