El Tribunal Constitucional suspende la partida de los presupuestos catalanes para el referéndum

El Pleno del Tribunal Constitucional, el primero que se reúne tras la renovación de un tercio de sus miembros y bajo la presidencia de Juan José González Rivas, ha admitido este martes a trámite el recurso de inconstitucionalidad presentado por el Gobierno contra la parte del Proyecto de Presupuestos de la Generalitat de Cataluña para 2017 que incluye partidas para la convocatoria de un referéndum de independencia. La admisión supone la suspensión de dichas partidas durante al menos 5 meses, mientras se resuelve sobre el fondo del asunto.

[#5 Manolito_]

¿Qué esperaban? ¿que el Constitucional avalara la disposición de dinero público para acometer un acto claramente contrario al orden Constitucional?

[#9 Desactivado]

#5 Esperaban que el Tribunal Constitucional fuese inconstitucional
Y sí, ya sé que la Constitución la cambian cuando les da la gana, pero que era lo esperable.

[#15 mynoks]

#5 La constitución dice que se pueden hacer referendums (solo autorizados por el gobierno eso si).
La Generalitat tiene una ley aprobada de consultas. Y puede convocar elecciones en cualquier momento.

Así que esa partida era claramente constitucional (siempre que quien convoque el referendum sea el gobierno)

Es decir que el TC (para variar) ha prevaricado, técnicamente es legal tener presupuesto para un referendum (y legal si lo convoca el gobierno)

[#21 Desactivado]

#15 Todavía no ha prevaricado porque como dice #17 la suspensión cautelar es automática pero no creo que tarden mucho.

[#22 Manolito_]

#15 "el Proyecto de Presupuestos de la Generalitat de Cataluña para 2017 que incluye partidas para la convocatoria de un referéndum de independencia. "

¿De dónde sacas tú que esas partidas son para unas elecciones autonómicas? Quienes han prevaricado son los grupos políticos que han aprobado este presupuesto.

[#25 mynoks]

#22 Es que técnicamente los presupuestos NO dicen nada de "independencia" sólo habla de procesos refrendarios:

Otra cosa es lo que dicen los medios de comunicación, pero el presupuesto en si no dice eso.

[#27 mynoks]

#24 Cuando se celebró el referendum en Catalunya en el 2009 para la aprobación del Estatut D'Autonomía, el gobierno lo convocó y la Generalitat lo pagó e indicó en los presupuestos que así lo hacia. ¿Eso también fue inconstitucional?

PS: el TC la ha aceptado a trámite, así que algo si que ha dicho (yo no he afirmado nada distinto)
PS2: mira el texto de los presupuestos, no sólo los titulares de los periódicos: #25

[#44 Bernard]

#27 Tú has afirmado que el TC había prevaricado por tomar una decisión que no ha tomado.

Así que empieza por leer lo que tú mismo pones.

[#45 mynoks]

#44 ups!!!! toma zasca me he comido ...

Esperemos a ver que tardan esta vez (aunque me temo que usarán la táctica Marianíl) y en lugar de pronunciarse los mantendrán suspendidos por 5 meses mas alguno extra y así sin tomar ninguna decisión el septiembre ya habrá pasado.

[#51 mynoks]

#46 oye, que "parlant la gent s'entent" (hablando la gente se entiende)

Si, he metido la pata y lo reconozco: #45

Sobretodo me encanta poder (para variar) tener una conversación pacífica y argumentada sobre lo que sea.

Aúnque continuo pensando que un Referendum, es con diferéncia, la opción mas elegante y valiente (para España) de convencer al pueblo catalán de quedarse dentro de España. Como también creo que prohibirlo es una nafasta salida.

CC: #44

[#46 Desactivado]

#44 Anda que no tienes tú moral.

[#26 Desactivado]

#22 Tengo entendido que las partidas son para "procesos electorales y participativos". Luego hay una disposición adicional que insta al govern a organizar un referéndum de independencia.

Si se cargan solo esta última parte, vale, pero si se lo cargan todo estarán juzgando intenciones.

[#24 Bernard]

#15 Comentario cuñado del día. Enhorabuena.

De entrada el TC no ha dicho nada, dado que se ha limitado a admitir a trámite un recurso del Gobierno. Dicha admisión genera una suspensión automática (sin valorar el fondo) y ahora tienen 5 meses para decir si la partida es o no constitucional.

Por cierto, no sé si te das cuenta del nivel de incoherencia de:

"Así que esa partida era claramente constitucional (siempre que quien convoque el referendum sea el gobierno)"

[#1 Desactivado]

operación diálogo, le llaman

[#36 UNOS3]

#1 ¡Eso era en Venezuela!

[#40 Desactivado]

#1 diálogo, según el diccionario procesista, significa "déjame delinquir todo lo que quiera y luego ya veremos, aunque ya te anuncio que haré lo que me de la gana".

[#41 Lawe]

#1 No, la verdadera "operación diálogo" es decir vamos a negociar pero, salga lo que salga, yo voy a hacer lo que me dé la gana y mientras tanto, me gasto el dinero de todos en mis delirios ilegales.
Eso sí que es "operación diálogo" de la buena.

[#18 Minha]

"hasta los letrados del Parlament han advertido de la inconstitucionalidad de esa partida." www.rtve.es/noticias/20170323/pp-ciudadanos-recurriran-juntos-tc-presu

Operación "buambulancia" o operación "smokescreen", no lo tengo claro

[#28 Desactivado]

#18 Operación señuelo.

[#32 Yoryo]

#28 Al final lo va a organizar la sociedad civil y se les va a atragantar lo de enterrar las urnas a estos charranes

[#38 Desactivado]

#32 ¡anda! ¡otro 9-N!

¡larga vida al procesismo!

[#17 pip]

Siendo rigurosos un vez que el gobierno central invoca la carta del art. CE 161.2 , el tribunal no puede hacer otra cosa que suspender cautelarmente. Así que no hay nada que reprochar al TC en este caso.

[#20 Desactivado]

#17 Ya verás como no tardan mucho en cargársela definitivamente. Para lo que quieren se dan prisa.

[#23 pip]

#20 pues no lo sé, es muy posible, pero yo creo que no está tan claro que presupuestarlo sea ilegal, ya que podría tener autorización del gobierno. No la tendrá, pero podría, o en cualquier caso eso es otra deliberación. El presupuesto en sí no tiene por qué ser ilegal.
Yo diría 99% que van a suspender definitivamente pero tengo 1% de duda.

[#31 Yoryo]

#17 Algunas de las leyes del PP tambien están en el TC y no están suspendidas

1. Designación del Presidente y del Consejo de Administración de RTVE por mayoría absoluta, en lugar de las mayorías reforzadas previstas en la ley del 2006. Recurso contra el artículo 1 del Real Decreto-Ley 15/2012, de 20 de abril, de modificación del régimen de administración de la Corporación RTVE, previsto en la Ley 17/2006, de 5 de junio.

2. Amnistía fiscal. Recurso contra la disposición adicional primera del Real Decreto-Ley 12/2012, de 30 de marzo, por el que se introducen diversas medidas tributarias y administrativas dirigidas a la reducción de déficit público.

3. Imposición de tasas judiciales para personas físicas y en todos los órdenes jurisdiccionales salvo el penal. Recurso contra los artículos 1, 2, 3, 5, 6, 7 y 11 de la Ley 10/2012, de 20 de noviembre, por la que se regulan determinadas tasas en el ámbito de la Administración de Justicia y del Instituto Nacional de Toxicología y Ciencias Forenses.

4. Recurso contra el Real Decreto-ley 3/2012, de 22 de febrero, por el que se modifica el régimen de las tasas en el ámbito de la Administración de Justicia y el sistema de asistencia jurídica gratuita. Modificación de la ley impugnada en el recurso anterior.

5. Nueva regulación sobre jubilación anticipada y jubilación parcial y nuevo régimen de compatibilidad entre pensión y trabajo. Recurso contra el Real Decreto-ley 5/2013, de 15 de marzo, de medidas para favorecer la continuidad de la vida laboral de los trabajadores de mayor edad y promover el envejecimiento activo.

6. Regulación del procedimiento de arbitraje para participaciones preferentes. Recurso contra el Real Decreto-ley 6/2013, de 22 de marzo, de protección a los titulares de determinados producto de ahorro e inversión y otras medidas de carácter financiero.

7. Ley antidesahucios que suprimió el contenido de la ILP que había presentado la PAH. Recurso contra la Ley 1/2013, de 14 de mayo, de medidas para reforzar la protección a los deudores hipotecarios, reestructuración de deuda y alquiler social.

8. Debilitamiento de la protección de las costas que se deriva de la Constitución. Recurso contra la Ley 2/2013, de 29 de mayo, de protección y uso sostenible del litoral y de modificación de la Ley 22/1988, de 28 de julio, de costas.

9. Supresión de renovaciones en la subsidiación de préstamos para la adquisición de VPO. Recurso contra la Disposición adicional segunda de la Ley 4/2013, de 4 de junio, de medidas de flexibilización y fomento del mercado del alquiler de viviendas.

10. Nuevo sistema de composición del CGPJ y de elección. Recurso contra la Ley Orgánica 4/2013, de 28 de junio, de reforma del Consejo General del Poder Judicial, por la que se modifica la Ley Orgánica 6/1985, de 1 de julio, del Poder Judicial.

11. Supresión del sistema de primas a las energías renovables. Recurso contra los apartados 2 y 3 del artículo 1 y las disposiciones adicional primera, transitoria tercera, derogatoria única, apartado dos, y final segunda del Real Decreto-ley 9/2013, de 12 de julio, por el que se adoptan medidas urgentes para garantizar la estabilidad financiera del sistema eléctrico.

12. Reforma laboral. Recurso con La Izquierda Plural contra los artículos 4.3, 12.uno, 14.uno y dos, 18.tres y ocho y 23.uno, disposición adicional tercera y disposición final cuarta, dos de la Ley 3/2012, de 6 de julio, de medidas urgentes para la reforma del mercado laboral.

13. Supresión de la actualización de pensiones. Recurso con La Izquierda Plural, PNV, CiU y UPyD contra el artículo 2.1 del Real Decreto-Ley 28/2012, de 30 de noviembre, de medidas de consolidación y garantía del sistema de la Seguridad Social.

¿Por que a unos les suspenden cautelarmente y a otros no?

[#37 pip]

#31 se suspende cuando lo pide el gobierno central.

[#48 Desactivado]

#37 No esperarás que se molesten en averiguar algo tan complicado, ¿verdad?

[#50 pip]

#48 la verdad que el artículo 161.2 es cortito y no tiene mucho margen de interpretación.

[#2 superrision]

Eso les pasa por no tener fondos reservados, como el Gobierno central..

[#10 TocTocToc]

#2 Sí los tienen, en Andorra, Suiza...

[#19 ravalak]

Cansinos. menos mal que tenemos a los nuevos actores ingleses para reírnos de otra cosa.

[#14 pip]

La idea es convocar un referéndum ilegal, así que esto es lo esperable.
A ver hasta dónde llegan esta vez, y en cuánto se va a distinguir del 9N.

[#47 Desactivado]

#14 Tienen un problema, y son conscientes de ello. Lo de hacer cosas ilegales ya no lo tienen tan claro después de las sentencias del 9N. Pero es que si encima dedican un dinero que no tienen presupuestado, la broma se puede transformar en algo más serio que les termine llevando a las rejas.
Y ya hemos visto que ir de martir está muy bien y queda muy chulo, pero luego mejor si el marrón se lo come "la sociedad civil, que solo era un proceso participativo", como que mucho mejor.

[#49 pip]

#47 saben de sobra que se han metido en un callejón sin salida. Aunque ellos (los políticos) asuman como "rentable" enfrentarse a la Constitución, el problema gordo, enorme, lo tienen con los miles de funcionarios del Estado que hacen falta para organizar eso en condiciones. Funcionarios anónimos que no van a ganar nada con esto y que tienen un riesgo muy serio de perder la plaza. De hecho incumplir la ley es uno de los pocos motivos de falta muy grave por los que un funcionario puede perder su plaza.
Cuando el 9N, mucho blablabla, pero nadie tuvo huevos de poner nada por escrito, no fuese que.
Pues esta vez lo mismo, me la juego a que los funcionarios de carrera no se la juegan por seguir a los iluminados. Y sin funcionarios no hay república, ni referendo, ni nada.

[#56 Desactivado]

#49 Cuando el 9N, mucho blablabla, pero nadie tuvo huevos de poner nada por escrito, no fuese que.
Después de leerte, me estoy acordando de esa directora de colegio de la que aquí en menéame se ha dicho de todo menos guapa, que se empeño en que le enviasen la orden por escrito. La llamaron cincuenta y seis veces para convencerla. Y ellas siempre decía que sí, que ella abría, cinco minutos después de recibir la orden por escrito. Aún la está esperando.

[#58 pip]

#56 la recuerdo, sí. Después de eso la ficharon por Ciudadanos, ahora está jubilada, haciendo política.

[#60 Desactivado]

#58 Lo que podría justificar, haciendo un ad-hominem de manual, por qué se comportó como lo hizo.
Pero no niega en absoluto que lo que decía fuera cierto y que desde la consellería de educación nadie le quiso mandar el documento escrito para no salir retratado. Era mucho más bonito que si luego empitonaban a alguien, fuera a su subordinado.
Como todos los políticos del mundo mundial, dicho sea de paso.

[#43 ﻞαʋιҽɾαẞ]

Digo yo que por lo menos les dejarán el 3%, ¿no?

[#4 Desactivado]

Pues ya sacaremos el dinero de otra parte. Un impuesto por compartir ciudad con Messi podría ser el principio.

[#6 Manolito_]

#4 Pujol tiene dinero para pagar 10 referendums y es un patriota, seguro que estará encantado.

[#7 Desactivado]

#6 Pujol nunca estuvo a favor de la independencia y es comprensible, no es lo mismo arañar a nivel regional que a nivel nacional.

[#11 TocTocToc]

#7 ¿Seguro? Pujol ya ha votado a favor de la independencia de Catalunya en la consulta de Barcelona

Pujol ya ha votado a favor de la independencia de ...

Jordi Pujol pide la independencia: "Se acabó hacer la puta y la Ramoneta"

Jordi Pujol pide la independencia: "Se acabó ...

Jordi Pujol, en 'Salvados': "Si ahora hubiera un referéndum por la independencia, votaría sí"

Jordi Pujol, en 'Salvados': "Si ahora hubiera...

[#13 Desactivado]

#11 Cuando estaba en activo no solo no era indepe sino que los reprimía y censuraba.

[#16 Desactivado]

#11 Sí, tan seguro como que el diario ABC le nombró español del año.

[#29 TocTocToc]

#16 Pues lee los enlaces #11, que para algo te los he puesto .

[#33 Desactivado]

#29 A ver TocTocToc, me refería a su época de mayor esplendor.

[#34 TocTocToc]

#33 Como decías en #7 que "Pujol nunca estuvo a favor de la independencia".

[#35 Desactivado]

#34 Si te fijas, no he dicho "nunca ha estado" eso lo habría traido activo hasta el presente, utilizo el pretérito indefinido y hago un punto en el pasado.

[#30 Yoryo]

#16 Igualico que a Gusana

[#42 Lawe]

"El tribunal de garantías les advierta de su deber de «impedir o paralizar cualquier iniciativa que suponga ignorar o eludir la suspensión acordada» y, en particular, «que se abstengan de iniciar, tramitar, informar o dictar acuerdo alguno de disposición de las partidas presupuestarias impugnadas, o de cualesquiera otras, incluido el Fondo de Contingencia, con el fin de cubrir cualquier gasto derivado de la celebración del proceso referendario o del referéndum a que se refiere la disposición adicional impugnada».
Tanto el Consejo de Garantías catalán (órgano consultivo de la Generalitat) como los letrados del Parlament catalán han coincidido en la ilegalidad de esta partida en las cuentas catalanas, aunque el Govern de Carles Puigdemont ha insistido en su intención de convocar ese referéndum."

Cadena SER. (Las negritas son mías.)

[#3 Desactivado]

Haciendo amigos a su manera.

[#8 Lobazo]

#3 Lo dices por los legisladores y el gobierno catalanes que promueven leyes inconstitucionales a sabiendas... ¿verdad?

Me hace gracia que luego vengan diciendo: "Oh, ¡¡qué sorpresa!!" con sarcasmo. Pues claro, ¿qué coño esperabas si lo que promueves es ilegal?

[#59 TocTocToc]

#Un punto ambiguo, ya que son citas de hace más de un lustro. Ese 'nunca' expresa algo contradictorio con lo que dices ahora.

[#12 Desactivado]

Jugada maestra del TC pepero. Al menos yo no me la esperaba y juraría que JxSí y la CUP tampoco.

[#57 mynoks]

#55 ¿técnicas nazis? ¿a que te refieres exactamente?

Yo veo que es necesario tener una democrácia fuerte, y creo que los Referendums son una herremienta bastante buena. (aunque salgan Brexits y tal)

No soy nacionalista (y casualmente nací y ahora vivo en Catalunya) este puñado de gente queremos opinar (No Toros, Ley de Pobreza Energetíca, Legalización Marihuana, Eutanásia, Independéncia, etc) ^{Tribunal Constitucinal lo bloquea}

¿Como lo hacemos esto? Referendum!'s

[#54 mynoks]

#53 ayuda poquísimo al dialgo, intentar ligar el 70/80% de los ciudadanos de Catalunya (que queremos referendum) con el nazismo (Además, los Nazis, los de verdad, ayudaron a Franco a fusilar a Lluís Companys, presidente de Catalunya por aquel entonce)

Así que no me parece un buen comienzo.

PD: aparte está el efecto Streisand

[#55 Desactivado]

#54 Menos ayudan las técnicas nazis empleadas por la nazional-Catalluna. Folclore inventado ex-profeso, cultura mil·lenaria fake, mentiras mil veces contadas que se convierten en verdad, aspecto "diferenciador" de la lengua, etc. etc. Y yo soy catalán, no veo que me ligue yo mismo con el nazismo. Nazis son los nazionalistas, como indica su nombre.

Hay que actualizar el argumentario, que hace tiempo que ya está superado.

[#39 Desactivado]

En la nazional-Catalluna, lo obvio es noticia.

[#52 mynoks]

#39 insultos no, gracias.

[#53 Desactivado]

#52 A preescolar corriendo a aprender lo que es un insulto. Corriendo o en buambulancia.