Las tropas leales a Kiev comienzan a retirarse de Debáltsevo, según un comandante paramilitar

La retirada es planeada y ordenada", declara Semen Semenchenko.Un militar rebelde confirma que las tropas de Kiev se están rindiendo Los rebeldes comienzan a retirar su armamento pesado, según Interfax.La retirada de tropas de Debáltsevo se está produciendo de manera planeada y organizada", ha declarado Semen Semenchenko, líder del batallón paramilitar "Donbass", que participa en los combates

[#5 Desactivado]

No entiendo a las autoridades de Kiev. Hay videos de los soldados rindiéndose, lo confirman fuentes pro-Kiev

El negar la realidad no sólo en los medios sino a sus propias tropas, está convirtiendo el cerco en Debaltseve en una auténtica carnicería

[#17 Desactivado]

#5 es un pajazo mental. Acaso tu no te haces pajas?

[#19 Desactivado]

#17 Una cosa es hacerse pajas mentales y otra trasmitir pajas mentales a tu ejército completamente cercado. Llevan así más de 3 semanas, se estiman por miles las muertes dentro del ejército (en el otro bando tb han tenido fuertes pérdidas)

Y es la tercera vez que lo hacen, no se limitan a la intoxicación informativa para mantener la moral, es que les trasmiten información falsa a sus propias tropas!!!

Esta semana varios jefes de batallones del ejército, informaban que tenían municiones para aguantar unas horas o ser exterminados, algunos han acabado rindiendose y otros siendo exterminados

[#44 dersu_uzala]

#5 Ningún ejército suele admitir estas cosas. De hecho, muchas veces para dar la orden de retirada se usan eufemismos. Por ejemplo el ejército nazi usaba la expresión “avance elástico sobre la retaguardia”

[#4 Desactivado]

Semen Semenchenko... la que se va a liar en hilo.

[#6 mente_en_desarrollo]

#4 ¿Su mayor enemigo es Cortinachenko?

[#12 Desactivado]

#6 Nopes, es Espermicidchenko.

[#15 Desactivado]

#13 Hay para dar y regalar en ese articulo: batalla de oligarcas, carne de cañón...

Muy recondable el artículo de hoy de Pablo González en el Gara, el ejército y los batallones de Kiev, son recibidos conmo fuerza de ocupación con la población totalmente en contra, tela teniendo en cuenta que su info viene del Aydar

http://www.naiz.eus/eu/hemeroteca/gara/editions/gara_2015-02-18-06-00/hemeroteca_articles/la-tregua-atraviesa-su-peor-momento-solo-tres-dias-despues-de-empezar

[#30 Desactivado]

#15@DiotNik,ilhun el artículo en mnm La tregua atraviesa su peor momento solo tres días después de empezar

La tregua atraviesa su peor momento solo tres días...

[#34 Gandia]

Cómo que 'Las tropas leales a Kiev' ? Que despropósito de titular. No es que haya habido una rotura en el ejército ucraniano y estén luchando entre ellos..es que x rebeldes pro-rusos cogieron las armas y junto con 10x de apoyo externo están haciendo la guerra al ejército ucraniano.

Pero nada, aquí cada nuevo titular da más asco que el anterior.

[#36 Vertigo]

#34 Ucrania estaba gobernada por prorusos antes del Euromaidán, no sé a que viene tanto empeño en minimizar al colectivo porque dentro del ejercito ucraniano tambien estaban.

[#37 Gandia]

#36 Una cosa es que estén a favor de mantener/aumentar las relaciones con Rusia, y otra que abandonen el ejército de su pais por esto. Cosa que no ha pasado.

Con este título se da a entender que hay tropas leales y tropas rebeldes, cuando lo que hay son rebeldes apoyados por otra gente a favor de la causa. Con lo cual es erróneo además de sensacionalista.

[#38 Vertigo]

#37 Claro que ha habido trasvase de filas, Ucrania está totalmente fraccionada y hay que elegir, muchas veces recordando dónde vive tu familia.
Pero ciertamente a esta altura, quien ha cambiado de bando ya lo ha hecho, está metido con calzador en el articulo intentando dar entender que quien ha estado días resistiendo un cerco ahora cree más conveniente pasarse al enemigo.

[#39 Cabre13]

#38 Hay un montón de gente en Meneame que cree que lo de Ucrania ha sido algo así como "Rusia ha líado a Crimea para se separe de Ucrania"; no tienen ni idea de los problemas de centralismo de Ucrania, los asesinatos y purgas sucedidos en Kiev y por todo el país o de la realidad del apoyo popular a los "secesionistas".

Y ojo, no estoy diciendo "Kiev malo, Putín bueno", estoy diciendo que las personas (incluidas unidades enteras del ejército, ciudades, gobiernos locales) de Ucrania tienen posiciones y opiniones que les hacen abandonar a "Kiev".
Verlo todo como "Putín es un cabrón" es tratar a los ucranianos como a niños sin voluntad.

[#40 Desactivado]

#33 La carita... que si no hasta se lo creen...

#39 El problema es que la propaganda y los medios rusos se dedicaron durante meses a machacar a los pro-rusos con "os van a liquidar porque os odian".

De repente aparecieron unas estructuras de poder con rusos de Rusia a la cabeza. Se autoproclamaron líderes, organizaron una votación y hala... solucionado. Creyeron que lo que pasó en Crimea podrían repetirlo sin sangre... y al final la liaron.

La mayoría de meneantes que apoyan esta secesión lo hacen porque ven independentismo y antifascismo cuando en realidad no lo hay. Creen ( propaganda exitosa ) que EEUU mueve los hilos de Ucrania y que desea comerse el país porque EEUU vende zumo de niño exprimido y se les han debido terminar... Así que se colocan automáticamente en el otro lado sin pensar que los fascistas también están en ese mismo bando.

Los ucranianos reaccionan como cualquier país al que le quieren quitar un cacho de territorio. Y ni el 100% de los que viven en el Este del país son rusos etnicos ni el 100% de los que viven en el resto del país son todos ucranianos... Tendría que haberse resuelto políticamente pero la técnica rusa de actuaciones unilaterales ya les ha funcionado en el pasado ( En Transnistria por ejemplo ) así que... lo han intentado y ahora toca contar cadáveres.

[#41 Desactivado]

#40 Que espesa es la gente a veces...

Respecto al conflicto, se resume en nacionalistas de un lado contra nacionalistas de otro, y punto. El que quiera meter a fascistas, antifascistas, OTAN, EEUU o reptilianos en la ecuación es que se aburre mucho en su casa.

Me hace gracia que encima digan que "es que os tragais todo lo que dicen los medios afines a la OTAN" cuando ellos se tragan toda la bazofia que sale de RT y los montajes donde la señora ucraniana víctima de los malísimos soldados de Kiev es siempre la misma persona.

[#45 Thermita]

#40 Mas que propaganda de os quieren matar, será batallones de extrema derecha ,armados hasta los dientes, con el apoyo de la Junta golpista de Maidan, enviados al este para quemar vivos a sindicalistas y cualquiera que se oponga a Kiev.
Gran parte de las unidades del ejercito profesional ucraniano desertó o chaqueteó a los rebeldes con armas y material intacto.
con las derrotas que ha sufrido Kiev,cantidad de blindados,carros pesados,artillería, y bajas(heridos/muertos/pasados).,que han sufrido. Kiev debería estar en bancarrota hace meses y se habría visto obligado a pactar si no lo estuviese financiando occidente.date una vuelta por liveleak por ejemplo y puedes encontrar videos de bombardeos a CIVILES, por el "ejercito"de Kiev. Esto no es propaganda.

[#46 Desactivado]

#45 Purgar sindicalistas... toma ya.

Tienen que ganar una guerra pero se van a poner a quemar comisarios políticos.

¿videos de bombardeos a civiles? Coño... Como en Mauripol, bombardeado por ... ¿quien? No jodas.. ¿pro-rusos?

Hace meses los separatistas estaban perdidos y mágicamente se recuperaron. Si no sabes como lo han hecho, la mayoría de gobiernos occidentales sí que lo saben. De ahí las sanciones a Rusia.

A ver cuanto dura la tregua y cuanto tardan en intentar recuperar mas territorio, o su supuesto "país" se va a quedar muy pequeño.

[#47 Thermita]

#46 No quemaron a gente en Odessa?
Bombardean diariamente Donets y Luhansk. Si sabían que putin iba a meter cosacos y speznazt
As saco y aun así en vez de negociar, mandan a los Azov y PravySektor a machacar a la población?
No se puede agitar el avispero y esperar que no te piquen las avispas

[#48 Desactivado]

#47 Como buen propagandizado, no habrás visto los vídeos de la manifestación, el tiroteo y los incendios ¿verdad?

Iban manifestándose y entonces cuando pasaron haciendo el burro por el lado del edificio, los de dentro empezaron a pegarles tiros... Tampoco viste la gente en la azotea con los cócteles molotov apoyados en la barandilla. Así acabó todo como acabó.

Los otros no tienen batallones "especialitos"... que va http://en.wikipedia.org/wiki/Special_Battalions_Vostok_and_Zapad

Los del Vostok son antifas de pura cepa. Con dibujos de Marx y Lenin en sus cartucheras.

Supongo que tu cerebro ha extendido una capa difuminada sobre lo de Mauripol y no lo podrás leer nunca.

[#49 Thermita]

#48 claro que hay batallones antifascistas,que esperabas? Ser de izquierdas no implica ser antimilitarista, ni pacifista. La diferencia es que a los de Kiev los han mandado allí y los de la DPR están en sus ciudades, donde la población local los apoya.
Si en Mariupol hubo bombardeos a civiles, lo condeno, pero también habrá que condenar los de la otra parte, que han sido bastante más numerosos, bestiales y prolongados en el tiempo. Y han causado mas bajas civiles que en Mariupol.
Creo que es mínimamente razonable entender que si condenas a los rebeldes, por defenderse, debes condenar a Kiev por tratar de imponer el Maidan por la fuerza.
Como digo o es de tontos,o de hijos de puta saber que si das un golpe de estado en contra de los intereses de una parte de la población y esperas que no se rebelen o eres muy tonto por no saber la que se va a liar, o muy hijoputa si lo sabes y aún así actúas.
A mi ver uno de los grandes errores de la mayoría de los fascistas /extrema derecha, es subestimar al enemigo. Pasó en la segunda guerra mundial, en los conflictos de la guerra fría y sigue pasando ahora.
Si vas a machacar al prójimo, no te extrañes si este pide ayuda a los cosacos/ paracas/ especialistas rusos y te ponen el culo como un tomate, que es lo que ha pasado, por mucho que lloreis.

[#50 Desactivado]

#49 No seas absurdo. No tienes mas que ver que los líderes autoproclamados de la zona separatista vinieron todos de Rusia impuestos a dedo.

Y donde dices antifascistas, verás también fascistas... porque Putin sabemos ya hace años que es un demócrata de esos de encerrar a la oposición para que no sufra.

La propaganda decía que los ucranianos iban a hacer salchichas con los rusos, pero un 20% de la población del Oeste del país es étnica rusa y aquí no ha pasado nada.

Yo no lloro, ni me alegro... Me limito a ver con mi bolsa de palomitas al lado como esos civiles que apoyaban la separación ( porque todo iba a ser chachi piruli ) ahora tienen que vivir sin agua ni comida porque les dijeron que venían los nazis a cortarles el cuello.

Ellos sabrán las bolas que les han contado.

[#51 Thermita]

#50 no me hagas reír. Están sin agua porque Kiev ha bombardeado infraestructuras básicas.
Efectivamente los batallones de nazis que riendo ivan a imponer el Maidan, o han sido brutalmente machacados o han vuelto con el rabo entre las piernas a reclutar adolescentes para cubrir bajas.
Putin no es antifascista pero aprovecha que muchos antifascistas son nacionalistas rusos para extender su influencia. No niego que hay intereses rusos. Pero si mandas a fascistas a bombardear sus ciudades y familias, no puedes condenar que pidan ayuda para defenderse.
Si me agredes, me defenderé,y si esperas que no lo haga., o eres muy tonto y me subestimas o eres malo,por obligarme a hacerlo. Y si me defiendo y te noqueo, ten los cojones para admitir que me agrediste primero y no vengas llorando. Entiéndase el paralelismo.
Ojo, no estoy diciendo que Putin no se aprovechó de la situación, pero no admitir que Kiev tiene gran parte de la culpa es de bobos, y no se expertos militares.

[#52 Desactivado]

#51 Lo que es evidente es que en lugar de liarse a tiros, tendrían que haber aceptado las montones de propuestas ( super fascista eso de negociar ) de federalizar o de descentralizar o de buscar una alternativa sin tener que llegar a la situación actual.

Y es evidente también que cuando usas artillería acabas dándole a todo, incluidas las infraestructuras. O derribando aviones civiles cuando usas armas antiaereas alegremente.

Putin cometió un monton de errores, pero se ha quedado con Crimea y si la comunidad internacional y los ucranianos no pelean por ello, se quedará con otro buen cacho de país. Que lo pague alguien con sangre es lo normal.

[#53 Thermita]

#52 Tienes razón, deberían haber negociado, pero como negociar con alguien que no te trata de igual a igual, y manda al ejército por si no quieres negociar.
En Crimea Putin hizo una demostración de fuerza y sin pegar un solo tiro blindo Crimea, pero te recuerdo que hubo votaciones, avaladas por la OSCE, para que se decidiera lo que saliera por mayoría.
Si das un golpe de estado tienes que asumir las consecuencias. Sabes que Putin te va a meter los carros, pues
o no lo des o negocia antes de
mandar al ejército a operaciones de castigo.
Y si los milicianos, asesorados por rusos te destrozan ese ejército (es innegable que ha pasado), no vayas de victima encima.
Como digo en otro post, en el momento que kiev hubiese dejado de machacara la población civil, Putin se habría visto obligado dejar de dar apoyo logístico a los milicianos. Así. De sencillo.
Te repito que no se puede agredir y condenar que se defiendan. Si no agredes, entonces puedes condenar y negociar, su mandas carros no puedes esperar que no te los acaben petando, y menos sabiendo a quien tienes al lado.
Hablamos de la tercera
potencia militar mundial
Que sí ,que Putin será muy malo pero quien lo ha invitado al fregado?
Habrá que planteárselo.

[#54 Desactivado]

#53 ¿avaladas por la OSCE?

No me lo creo.

Hacer un referendum con tropas de otro país por la calle y sin campaña para el "NO" no es legal ni avalable por nadie. Aquello fue una pantomima putiniana. Hubo suerte y la típica indecisión doctrinal soviética de "no asumo responsabilidad" en los mandos ucranianos... por lo que no hubo ni un tiro... Ni me imagino la que se podría haber liado de haber disparados los ucranianos a tropas extranjeras que entraban en su territorio.

Putin se invitó el mismo cuando ( al igual que con Bielorrusia ) prometió asistir al país y no lo hizo. Normal que estemos como estamos.

Da lo mismo después de todo. Acabará habiendo ofensiva separatista para acaparar mas territorio, y mas sanciones. Ya lo verás.

[#55 Thermita]

#54 Por lo menos hubo referéndum, cosa que Kiev no ha dejado al las regiones de Donestk y Luhansk, efectivamente un referéndum con tropas apuntándote a la cabeza con un kalashnikov, no es tal, pero como digo, lo mismo puede aplicarse a Donestk y Luhansk.
me la suda si son tropas propias o rusas.
Típica indecisión doctrinal soviética?
Tu has visto demasiadas pelis de hollywood donde los comunistas siempre son los malos no?.
Cuando hubo manifestaciones después de Maidan en las regiones del este de Ucrania, Kiev envió primero al ejército a reprimirlas y de allí surgieron las milicias, que sí, apoyadas por Putin, pero es la causa- efecto.
Que vengan batallones nazis armados a ponerles el fusil detrás de la oreja para imponer un golpe de estado que va en contra de los intereses de la mayoría de la gente tampoco es avalable por nadie.
Y si van, no te extrañe que los de allí se defiendan.
Así de simple.
Y por favor no me saques lo del avión que eso es otro tema. Hoy día cuando bombardeas con artilleria sabes perfectamente lo que bombardeas y lo que no, no me vengas con cuentos.

[#56 Desactivado]

#55 ¿Manifestaciones en el Donbass? ¿No fue que apareció de la nada un gobierno autoproclamado que empezó a tomar comisarías?

Memoria selectiva tienes.

Lo de los batallones nazis con 300 tios es una gilipollez dentro de un contexto militar de 150.000 soldados. También los hay en el otro lado.

El golpe de estado se convirtió en elecciones hace meses... esas si que las ha aceptado la mayoría del mundo.

Aun me parto el culo cuando sale lo de que el presidente Yatseniuk es nazi. Me descojono. JA JA JA JA JA

[#57 Thermita]

#56
http://es.wikipedia.org/wiki/Batall%C3%B3n_Azov

Primero fue el cuento de los luchadores por la libertad de Maidan.
Luego el del avión comercial que viajaba a tropecientos mil metros del suelo y que fue derribado con una ametralladora de mierda.
Ahora con todos ustedes el gobierno de la junta de kiev no es de extrema derecha.
Un aplauso.
http://es.wikipedia.org/wiki/Svoboda_(partido)

http://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_civil_en_el_este_de_Ucrania

[#58 Desactivado]

#57 Ya veo... Propagandizado del todo.

Me dá a mí que no estás al día y que el parlamento y gobierno de Ucrania ya no son los mismos que resultaron del golpe estado / derrocamiento del anterior presidente.

En fin. Tú sabrás.

[#59 Thermita]

#58 Niegas que el batallón Azov,y otros se han armado bajo el beneplácito de la junta de Kiev?
Quien ha armado a los rapados, los ha promocionado, permite sus manifestaciones, etc etc?
Según tu podrían hacer lo mismo los comunistas por ejemplo?
Quien los ha mandado al Donetsk y Luhansk?
A lo mejor el propagandizado del todo eres tu que no aceptas que Kiev envió tropas porque la gente no aceptaba un golpe de estado.
Es muy sencillo de entender pero a algunos se os ve el plumero.
golpe de estado ---> gente del donbass protesta ---> mandan al ejército a reprimirlos ----> queman a manifestantes vivos en Odessa y pasan por encima de la gente que se opone a ellos -----> se organizan las milicias.
si no quieres ver esto no te pongas ese nick, porque de experto militar tienes más bien poco.
Sin acritud personal eh??

[#60 Desactivado]

#59 ¿como voy a negar que el gobierno ucraniano comisione unidades para luchar en una guerra para mantener la integridad de su país? ¿en tu planeta esas cosas no pasan?

500 tios se ofrecen a ir a pegar tiros contra los que se quieren robar un cacho del país... El presidente dice "¿donde firmo?"

Si los comunistas quieren hacer su milicia y participar... que lo digan. No andan faltos de ayuda precisamente.

¿La gente del Este de Ucrania no aceptaba un golpe de estado?... Pues concretamente la "gente" eran rusos de Rusia autoproclamados líderes por... ¿ellos mismos?.

Me parto el culo. JA JA JA JA JA... Solo te has dejado en tu sencila explicación la toma de comisarías y la incautación de las armas... En mi tierra eso se llama "Revuelta".

Y sobre el nick... deja de roer muebles tío... O acabarás fumigado.

( me habría puesto "yosoytupadre" pero no podríamos hablar de igual a igual ¿sabes? ).

[#61 Thermita]

#60 Thermita no es igual a Termita. Una termita es un gusano, la Thermita es una mezcla comburente usada en demoliciones, y OH SORPRESA! para uso MILITAR
No experto? lo ves como no eres tan experto ?
en mi tierra se llama ser un flipado.
Ala que ni leer sabes. Bocachancla

[#62 Desactivado]

#61 Fumigar. Lo veo claro.

Que asco, comer madera macho. Puaj.

[#63 Thermita]

#62 Aquí unos amigos y yo nos estamos echando unas risas a tu costa.Por cierto uno de ellos militar.
Ya te has quedado sin argumentos para decir que coma madera?
o el ZAS de mi anterior respuesta te ha bloqueado el circuito?

[#64 Desactivado]

#63 Yo tengo detras mío al Papa, a los coros del ejército ruso, a unas playmates ( estan bien bien ), a la orquesta sinfónica de Viena, a Elvis y a su puta madre en bicicleta.

Que sepa... Ninguno de ellos come madera... Aun no les he entrevistado a todos.

[#65 Thermita]

#64 vaya pues estarás acompañado, pero experto militar no eres....
Por tus comentarios, se nota que no tienes ni puta idea, de ninguna de las habilidades que se le presuponen a un militar, y menos experto.

[#66 Desactivado]

#65 ¿y quien ha dicho que lo sea... Don Comesillas?

[#68 Thermita]

#66 Tu mismo vas de eso soldadito.

[#69 Desactivado]

#68 Que va bichillo... Voy de Christian Grey...

[#70 Thermita]

#69 Sisi lo que quieras pero no tienes ni puta idea.
Te he explicado ya la diferencia, no quieras esconder el ZAS!! con al "y tú más" reclutilla patoso.

[#71 Desactivado]

#70 Oh, sí... gran desenmascarador de putas ideas.

Avaladas por la OSCE... JA JA JA JA JA

Toma tu ZAS... JA JA JA JA JA

[#72 Thermita]

#71 http://es.wikipedia.org/wiki/Refer%C3%A9ndum_sobre_el_estatus_pol%C3%ADtico_de_Crimea_de_2014
si es que eres tonto hasta pa discutir...
payaso...

[#73 Desactivado]

#72 "No hubo observadores de la OSCE, ya que el organismo consideró la consulta como ilegal, ni tampoco representantes de la Comunidad de Estados Independientes, por no recibir invitaciones"

[#77 Thermita]

#73 http://internacional.elpais.com/internacional/2014/03/16/actualidad/1395006854_701397.html

http://www.abc.es/videos-internacional/20140315/llegan-crimea-observadores-internacionales-3342598936001.html

http://noticias.lainformacion.com/mundo/llegan-a-crimea-50-observadores-internacionales-de-21-paises-para-vigilar-el-referendum_a4UfxKzbi38gNbR9SwHKJ6/

http://www.publico.es/internacional/crimea-invita-observadores-internacionales-legitimen.html


Me suda la polla si son o no de la OSCE, la cuestión que hubo referéndum, con garantías, no como Kiev.

[#78 Desactivado]

#77

ZAS ZAS ZAS ZAS ZAS ZAS ZAS

[#79 Thermita]

#c-78" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/2356927/order/78">#78 go to # 77. El zas para ti subnormal.
Que te repito me suda la polla lo de la osce. Sabes que de fondo tengo razón.
Arguméntame que no hubo elecciones y mo me repitas osce como un tonto.
De experto militar no tienes nada.
Zas zas pa ti que metiste con mi mick y no es ningún bicho. Ceporro.

[#80 Desactivado]

#79 "sabes que en el fondo tengo razón".

Habrá que mandar inspectores a ver que hay en el fondo ... y después fumigar.

Y sí... de experto no tengo nada... Eso ya lo sabía.

[#42 Gandia]

#39 Precisamente aqui tienes a alguien con mucho contacto personal con la zona, y me refiero a zona rusofona en el este.

Asi que desde mi perspectiva, y oyendo todo lo que oigo de primera mano de lo que se cocio antes del conflicto armado, te podria decir todo lo contrario de lo que dicen los que ven a lo que esta pasando una respuesta antifascista a un golpe de estado.

[#43 Cabre13]

#42 Yo no he hablado ni de fascismo/antifascismo ni de EEUU (como me han dicho otros), yo solo digo que hay regiones en las que ha triunfado y triunfa el movimiento separatista porque no les gusta el centralismo de Kiev.

Especialmente estoy cansado de que el tema de Ucrania se haya reducido a "La culpa de todo es de Putín" (que es un gentuza de cuidado al que le encanta intervenir en otros países) como si todos los separatistas fuesen actores traídos desde Moscú.

[#24 Desactivado]

#23 Serán ridículas pero resulta que al final acabarán afectando a Rusia a largo plazo que es el objetivo buscado para evitar tener que gastar esos dineros en reconstruir Ucrania.

Y eso ocurre porque robarle a un país parte de su territorio está mal visto.

[#2 cfs84]

Cuanto tardaran los trolls en votar negativo en masa porque esto es propaganda de Putin y esos ciudadanos terroristas del este de Ucrania... ahhh no, que no es RT, que es la nueva TVE del PP

[#10 Desactivado]

#9 si ya lo sé, digo que ha desaparecido físicamente del mapa.
Algo me dice que algo está cambiando en el enfoque mediático que se da a la guerra. No está ni@expertomilitar comentando en las noticias sobre ucrania y rtve admite que hay paramilitares entre los gunernamentales.

[#14 Desactivado]

#10@expertomilitar está siguiendo la pista de esos militares rusos que están ahora de vacaciones en México, por la zona de Chiapas

[#16 Desactivado]

#10 Poco hay que comentar. Les han derrotado, se retiran.

No habrían podido hacerlo sin el apoyo ruso.

Aun así, esto no ha acabado ni mucho menos.

[#18 bonobo]

#16 Que raro rusos apoyando a rusos....suena cómo si los ucranianos estuviesen desangelados y no con el apoyo recibido de la OTAN,EEUU y la UE

[#22 Desactivado]

#18 Como ya se dijo... influir militarmente en una facción rebelde de un vecino es un acto hostil que tiene consecuencias diplomáticas y políticas.

Si encima se hace para alterar su soberanía y apropiarse de mas territorio ( ya se ha choriceado Crimea ) es bastante peligroso.

Por eso las sanciones... y como la cosa no va a acabar aquí habrá más aun.

[#23 bonobo]

#22
Las sanciones son ridículas, lo triste es que las pagan los agricultores y ganaderos de la Unión Europea y españoles en particular, no parecen muy contentos:

España se queda sola en la UE en su intento por suavizar las sanciones a Rusia
http://www.eldiario.es/economia/Espana-UE-suavizar-sanciones-Rusia_0_340166474.html
Tejerina pide a UE que ayudas por veto ruso no sean con dinero de agricultura
http://www.finanzas.com/noticias/empresas/20150216/tejerina-pide-ayudas-veto-2872007.html

[#25 Desactivado]

#23 Debate sobre las sanciones en Fort Apache - La guerra de las sanciones fort-apache-guerra-sanciones/standard

Fort Apache - La guerra de las sanciones

Al experto militar no le digo nada porque ya 'sabe' que es 'propaganda rusa'. De todos modos la política de sanciones va más allá de este conflicto.

[#26 bonobo]

#25 ! Propaganda Venezolana-Bolivariana-Ruso-Etarra-Iraní me atrevería a corregir

[#27 Desactivado]

#26 Lo cachondo es que el que decía eso daba argumentos que estaban en el propio debate que no había que ver pero que ya se sabía como era. En fin, qué se puede esperar de gente que vota negativo a fuentes atlantistas porque son demasiado pro-rusas ahí Fort Apache ya no cabe

[#28 Desactivado]

#26 Por cierto, no es coña, también se comenta la confluencia de Rusia con Irán por causa de las sanciones. Eso no lo quieren ver.

[#21 Duke00]

La tregua no iba a ocurrir de verdad a menos que los prorrusos controlasen Debaltseve, vital en las comunicaciones entre Donetsk y Lugansk. Y más cuando los soldados ucranianos no tenían forma de aguantar en esa posición ya que estaban rodeados y sin suministros. Ahora a ver si de verdad llega el cese de hostilidades y consiguen la paz, aunque tal como está todo parece bastante utópico de momento.

[#8 Desactivado]

Una curiosidad...en el mapa de uceania que han puesto en el artículo, Crimea no aparece ¿?

De paso, rtve dice que el ejército está apoyado por paramilitares ¿?

[#9 bonobo]

#8
Referéndum sobre el estatus político de Crimea de 2014. Los miembros del Consejo Supremo de la República Autónoma votaron el 6 de marzo dejar de ser formalmente parte de Ucrania y unirse a Rusia
http://es.wikipedia.org/wiki/Refer%C3%A9ndum_sobre_el_estatus_pol%C3%ADtico_de_Crimea_de_2014

[#11 Desactivado]

#8 La gracia está en los detalles La reculada de los mass-mierder europeos está siendo épica, incluso los estadounidenses empiezan a "cantar"
http://www.newyorker.com/news/news-desk/ukraine?mbid=social_twitter

Para quien se horroricen con la guerra independientemente de que quienes estén en peligro de muerte estén dispuestas a matar, buenas noticias: el ejercito ucraniano se "retira" por fin de esa trampa mortal #0
http://mundo.sputniknews.com/europa/20150218/1034518869.html

Incluso parece que les han puesto puente de plata

[#13 Desactivado]

#11 la frase que más me ha impactado: en la guerra civil del este de Ucrania entre el Ejército regular, apoyado por grupos paramilitares, y los rebeldes prorrusos que, según Kiev, reciben apoyo de Moscú.

O sease, que se pone en duda? Ahora?

[#20 Desactivado]

El cese de hostilidades y regalarles medio país a otro estado.

[#35 Feagul]

Pues nada, el imperialista Putin ya tiene un estado satélite y sumiso en sus fronteras

[#1 Desactivado]

A lo mejor influye también el alto el fuego establecido... sea como sea, es una gran noticia el cese de hostilidades.

[#29 palestina]

#1 No es por el alto el fuego, es a pesar del alto el fuego. Uno de los objetivos del alto el fuego era que aflojara el cerco a los miles de soldados que llevaban varios días rodeados por las tropas de las republicas ucranianas del Este.

[#32 Desactivado]

Fotos http://photo.vesti-ukr.com/donbass/3211-bojcy-ato-na-tankah-othodjat-iz-debalcevo

[#3 ManTK]

Eso de alto el fuego es algo para no cumplir.

[#7 Imag0]

Semen Semenchenko :___)

[#74 Thermita]

Que si que patí la perra gorda

[#67 Thermita]

ir a # 61

[#75 Thermita]

ZAS !!

[#76 Desactivado]

#75 OSCE OSCE OSCE OSCE OSCE OSCE OSCE... JA JA JA JA JA

[#31 potatxa]

Si hay una "paz" total habra mas ciudades que saldran a la calle para oponerse a Kiev. A ucranua le interesa un ambiente belico para y la gente agitada para meter miedo al que se atreva a poner en duda al gobierno. Tener a los rebeldes enteros y con animo alto no les conviene a medio-largo plazo (aun habiendo "paz")

[#33 Desactivado]

¡Viva Putin!

Arriba parias de la tierra, en pie famélica legión. Atruena la razón en la marcha ¡es el fin de la opresión!