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#10:
Entonces el cambio con Tsipras ha sido gastar dinero en poner en marcha de nuevo la TV pública, ¿no?
Muy bueno ha salido Syriza.
#5 Ya, lo mismo que pasaba con los otros partidos anteriores a Syriza.
A Sysriza "lo contrato" el pueblo griego para que no actuara forzado por la Troika. Es más, con Grecia frente al abismo, el pueblo griego en referendum le dió de nuevo su voto de confianza para que se saltara a la Troika por el arco del triunfo y fueran al abismo si fuera necesario. Una semana fue Tsipras el que se pasó por el arco del triunfo al referendum.
Así que yo no gritaría tanto. Las escusas que pones para Tsipras servían también para el PASOK.
Muy bueno ha salido Syriza.
#5 Ya, lo mismo que pasaba con los otros partidos anteriores a Syriza.
A Sysriza "lo contrato" el pueblo griego para que no actuara forzado por la Troika. Es más, con Grecia frente al abismo, el pueblo griego en referendum le dió de nuevo su voto de confianza para que se saltara a la Troika por el arco del triunfo y fueran al abismo si fuera necesario. Una semana fue Tsipras el que se pasó por el arco del triunfo al referendum.
Así que yo no gritaría tanto. Las escusas que pones para Tsipras servían también para el PASOK.
#11:
Comentarios en Meneame cuando el gobierno de Karolos Papoulias (PASOK), subió en 2010 el IVA al 21%
grecia-subira-iva-21-recortara-salario-funcionarios-para-deficit/best-comments
Es muy gracioso leer al hooligan medio español
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Es muy gracioso leer al hooligan medio español
Comentarios
Comentarios en Meneame cuando el gobierno de Karolos Papoulias (PASOK), subió en 2010 el IVA al 21%
grecia-subira-iva-21-recortara-salario-funcionarios-para-deficit/best-comments
Grecia subirá el IVA al 21% y recortará el salario...
eleconomista.esEs muy gracioso leer al hooligan medio español
Sí se puede!
#2 La Troika sí, que no te enteras.
#6 Más que "quiere" debería poner "le obligan a" pero bueno...
#25 no le obligan. Para estar en un club hay unas normas.
Ese club es, con todos sus defectos, donde mejor se vive del mundo ( solo comparable a usa y japon).
Puedes irte del club. Tsipras no quiere.
#6 La Troika no, Syriza
#12 Hasta el referendum nos enteramos absolutamente de todas las amenazas, grabadora en mano por parte de Varoufakis. Y el pueblo griego le di el poder a Tsipras para hacer caso omiso a las amenazas.
#21 De todas, lo dudo. Porque el pueblo le dio el poder y se rajó. Y eso hacer dudar bastante de que supiesemos y sepamos todas las amenazas.
Estoy con Tsipras, preferiría subir el IVA a recortar servicios básicos.
#4 TINA
#8 There is not alternative? Alternativas siempre hay, pero en cualquier caso Grecia va a tener que recortar el déficit. Ojalá acierten con las medidas para mejorar la productividad de la economía y la eficiencia de las Administraciones del Estado, pero mientras, o subes impuestos o recortas gasto. Por cierto, hay un gasto que pueden recortar aún más, el militar, sobre dimensionado en Grecia para hacer frente a Turquía.
#13 El IVA no es el único impuesto, pero sí el que crea más desigualdad
#4 yo no, el IVA repercute directamente en los consumidores, lo cual hunde el mercado todavía más. Lo que tiene que hacer y no hace es luchar contra el fraude fiscal generalizado. En esto me ha decepcionado mucho, no ha tomado ninguna medida eficaz contra la evasión fiscal.
#14 Amén a la segunda parte.
#4 para mí, por el contrario, eso es una falsa disyuntiva y me supone otra decepción más con Tsipras. Cada vez me recuerda más a Felipe González.
#20 Si, tiene algo en común con González. ¿Que esperábais? ¿milagros? Las promesas promesas son. Aún me acuerdo con Hollande en el 2012 como meneame y algunos diarios de izquierda se corrían al nombrarlo y yo avisaba, que no, que desde la oposición uno siempre puede prometer el cielo, y luego en el gobierno llevarnos al infierno. Y así fué.
#34 milagros no, coherencia, al menos unos mínimos.
#35 ¿Que coherencia? Hollande prometía que haría de Francia el paraíso, sus propuestas eran aplaudidas por todos y algunos alertábamos de que muchas no se harían o no serían tan buenas como prometen y así sucedió. Lo mismo con Tsipras, creéis que si un político viene y dice habrá dinero para todo va a ser verdad y es ridículo. La coherencia les falta a quienes les gusta escuchar las proclamas populistas, sean de derechas o de izquierdas. Ahora Podemos está ante el dilema de ser una izquierda real o populista y no me quiero imaginar que va a salir ganando.
#37 yo hablaba de Tsipras, no de Hollande.
¿Y por qué no hay dinero? ¿Acaso sabes cuánto dinero hay y dónde lo tienen? ¿Por qué no eres tú el populista, que afirmas rotundamente que no hay dinero sin pruebas?
Por cierto, ¿qué es para ti "izquierda real"? ¿La que se pliega al capitalismo?
#38 Porque Grecia está muy endeudada y el mayor acreedor son los propios griegos con el dinero depositado en sus bancos. Porque lo que el país produce cada año no da para pagar todo lo que prometen y porque ahora mismo Grecia depende de que el FMI y la UE les den los créditos que el mercado les niegan. Eso no es populista, es un hecho y si no fuera así lo más fácil para Tsipras sería haber dado todo lo prometido y convertirse en el tipo más popular del mundo. Para Tsipras y cualquier gobernante griego anterior.
En realidad los políticos griegos encontraron una forma para dar todo lo que el pueblo quería aunque no pudiera pagarlo, mentir sobre las cuentas. Cuando había la burbuja inmobiliaria tan solo tenían que mentir un poquito pero cuando vino la crisis no solo no habían ahorrado sino que se encontraron con un buen agujero. Pero ahora no creo que nadie les vaya a dejar hacer trampas con sus cuentas y dependen totalmente de instituciones internacionales para pagar los servicios que dan ahora, y por tanto les imponen las políticas que creen les devolverá la mayor parte del dinero.
#40 ¿cuál es el fraude fiscal el Grecia? ¿Cuántos millonarios griegos tienen el dinero en sitios como Mossak Fonseca? ¿Cuánto han huntado los bancos a los políticos griegos para ayudarles a saquear el país? ¿Cuántas comisiones ilegales ha habido? ¿Qué tipo impositivo real pagan las grandes empresas en Grecia? ¿Cuánto dinero proviniente de los griegos hay en el BCE europeo que se presta a la banca más o menos al 0% y la banca se lo presta al estado a muchísimo más interés? Y, finalmente, ¿cuánta de esa deuda es legítima?
Hombre, si te están obligando a subir el IVA un 1% o a recortar servicios básicos y alimentos básicos o te retiran la financiación... Bastante sensacionalista.
Ya reiremos cuando obliguen a nuestro próximo gobierno a hacer lo propio.
#9 Los fanboys de Podemos vais a acabar con las existencias de papel de fumar
Sois muy divertidos cambiando de opinión en función de vuestro club de fútbol
#16 Para muchos "podemitas" Tsripas termino en una decepción que solo se tiro un gran farol y la cago. El unico con intenciones de cambiar las cosas parece que era el Vuroufakis y lo utilizaron para farolear.
De todas formas por lo menos pelearon con la troika en vez de doblegarse de primeras ante ella. Y seguro que conseguio un mejor trato que sin pelear, aunque lo de trato no era lo que se esperaban muchos.
#24 "De todas formas por lo menos pelearon"
La política convertida en un partido de fútbol.
#41 Una simplificación bastante estúpida y lamentable.
Es como menospreciar comparando con un partido de fútbol los perdedores que lucharon en la guerra civil, por que perdieron y en el fondo también al menos pelearon por lo creían justo.
Cosa que no me extraña por que tus comentarios políticos son bastante estúpidos y lamentables generalmente.
#16 Cambian de opinión de forma transversal.
#9
¿ al actúal no le han obligado y has salido tu a justificarlo ?
Porque os habéis pasado 4 años diciendo que nos manda Merkel y que nos rescataron y tal
#9 Desde que entramos en la UE se sabe que España acaba con un IVA del 23-25%.
¿Tu creés que hay diferencia entre gane el que gane?, la próxima subida del IVA será al 23% y ojala se quede ahí.
#18 No, no la habrá, las exigencias serán las mismas. Otra cosa es la resistencia de uno u otro partido a bajarse los pantalones. Pero te aseguro que nos los acabaremos bajando.
#9 Osea, que reconoces que el gobierno del cambio que proclama Podemos es una quimera...
Bien. Me lo apunto. Porque los fanboys de Podemos critican a los demás partidos por no llevar en su programa electoral toda una serie de medidas de gasto público (aunque sea gasto social) cuando en realidad saben que NO se les va a dejar hacerlo aunque quieran.
#22 No se que tiene que ver Podemos con esta noticia, pero tu comentario no tiene ni pies ni cabeza.
Como creo que ni te has leído el programa electoral de Podemos, te explico que su propuesta es bajar el IVA para los alimentos y suministros básicos pero aumentarlo hasta el 25% para los artículos de lujo, con lo que probablemente la recaudación de IVA sea mayor que la actual. No veo problema por ahí. Es más efectivo subir el IVA a un yate que cuesta entre 1.000.000€ y 25.000.000€ que subírselo a una barra de pan que cuesta 1€ como propone tu partido naranja. Eso, acompañado de ciertas reformas fiscales como el impuesto del 0,1% sobre la compra y venta de acciones y bonos, y otro del 0,01% sobre los productos derivados que también lleva en su programa, compensa con creces las exigencias de la Troika.
#32 Me iba a comprar un yate pero, visto lo visto,no me lo comprare, lo siento por los astilleros.
Por cierto con 1€ yo me compro tres barras de pan. No hagas demagogia barata.
#47 Puedes comprar 20 millones de barras de pan hasta igualar lo recaudado por un yate. Y aún así, habrás jodido a veinte millones de personas en vez de a una. ¿Quién hace la demagogia ahora?
#32 Sobre la propuesta fiscal de C's (que fué retirada, lamentablemente)
Coge ahora mismo un ticket de supermercado, míralo y al final del ticket verás cuanto dinero te has gastado en productos que tienen ahora mismo el 10% de tributación , cuanto en los que tienen el 4% y cuanto en el de 21%
La propuesta de C's suponía que sobre una barra de 1€ se subiesen 0,03 cent .Los productos de IVA superreducido son básicos, y son lo que menos vale en la cesta de la compra. Pero otros productos necesarios, tienen el 10% de IVA y son la mayoría de la cesta de cualquier ciudadano a menos que vivas sólo a base de fruta y verdura. Esos productos del 10% en su mayoría son bastante más caros que los del IVA superreducido así que bajar del 10% al 7% supone un alivio brutal sobre el consumidor.
Igualmente bajar del 21% al 18% por ejemplo, las abultadas facturas de luz o de agua que se pueden llegar a pagar en este país, es otro alivio importante que devuelven de sobra ese 3% de más en el IVA superreducido.
#32 Sobre Podemos, es una idiotez, si un rico se va a comprar un yate, es que tiene pasta de sobra, y si le pones un impuesto del carajo en España ya se lo comprará en otra parte, o lo alquilará sólo por vacaciones, o lo que sea.
Además, una barra de pan se compra muy usualmente, los ricos no se compran yates todos los dias. Eso es una estupidez que sólo lo piensa el que tiene el estereotipo del gordo con chistera en la cabeza que va repartiendo dinero (cuando en realidad, los ricos de verdad, son más rácanos que cualquiera normal en la calle a pesar de amasar una fortuna)
Syriza, Podemos, venceremos. (c) Pablo Iglesias 2015
Enviada previamente y CERRADA Grecia propone a los acreedores elevar el IVA del 23% al 24%
Grecia propone a los acreedores elevar el IVA del ...
eleconomista.esEl artículo es un canto a la manipulación más canalla: hace que Tsipras soporte la prueba de convicción cuando en realidad actúa forzado por la Troika. Maldita prensa fascio-liberal.
Entonces el cambio con Tsipras ha sido gastar dinero en poner en marcha de nuevo la TV pública, ¿no?
Muy bueno ha salido Syriza.
#5 Ya, lo mismo que pasaba con los otros partidos anteriores a Syriza.
A Sysriza "lo contrato" el pueblo griego para que no actuara forzado por la Troika. Es más, con Grecia frente al abismo, el pueblo griego en referendum le dió de nuevo su voto de confianza para que se saltara a la Troika por el arco del triunfo y fueran al abismo si fuera necesario. Una semana fue Tsipras el que se pasó por el arco del triunfo al referendum.
Así que yo no gritaría tanto. Las escusas que pones para Tsipras servían también para el PASOK.
#10 No conocemos las amenazas que se formularon en las reuniones previas, me temo. Quizas se conozcan de aqui a unos cuantos años.
#12 No es excusa, que se las diga al pueblo griego que le voto para dejar de hacer lo que está haciendo.
#10 Sabes que antes de la reapertura de la ERT había otra TV que salía muchísimo más cara, ¿verdad?
#39 Antes de la reapertura de ERT no había TV porque la habían cerrado. Es decir, lo de Tsipras es más caro que lo que había cuando llegó.
#46 Entonces la NERIT fue una alucinación conjunta de 11 millones de personas. Ajá.
#5 no le obligan. Para estar en un club hay unas normas.
Ese club es, con todos sus defectos, donde mejor se vive del mundo ( solo comparable a usa y japon).
Puedes irte del club. Tsipras no quiere.
Vaya fracaso de Gobierno griego. No hay nada peor que votar con ilusión por un cambio y recibir la misma patada en el culo
Con Syriza ha conseguido la Troika lo que esperaba de Grecia. Sumisión y estabilidad parlamentaria.
Antes no tuvo estabilidad. Y me atrevería a decir que no tuvo tanta sumisión (por eso la falta de estabilidad).
y otro hachazo más
En Grecia están ya disfrutando de lo votado, creían que con Syriza atarían a los perros con longaniza.
Me parece una vergüenza que alguien Tsipras sea capaz de soltar tantas mentiras con tal de conseguir votos y su propio beneficio.
"Alexis, sé fuerte".
A ver si viene la próxima campaña electoral...
Lo que han hecho con Grecia no tiene nombre. A pesar de todo, Tsipras sigue siendo el político mejor valorado, y va primero en las encuestas seguido de Amanecer Dorado. Pero ahora no es solo Grecia. Antes en España, y ahora en Francia y Reino Unido, se está empezando a fraguar el descontento generalizado. A ver si con ellos tienen los huevos de hacer lo mismo sin que se les vaya todo de las manos. La sumisión y desprecio por los fundamentos democráticos de algunos infunden un poco de vergüenza ajena.