Publicado hace 3 años por Esperanza_MM a spanish.martinvarsavsky.net

Durante mi vida me he considerado una persona progresista. He pasado mi vida adulta entre Estados Unidos y España. Pero en los últimos años han surgido una serie de temas, especialmente en Estados Unidos, que me han pasado al campo de los conservadores aunque yo siga pensando que soy progresista. Me explico.

Comentarios

ttestt

#1 Haces justicia a tu nick.
Y ya pocos quedan.
Que no te quiten el ánimo de más strikes.
Yo curiosamente no tengo ni un solo strike, pero si he recibido varias BSK silenciosas. (bajada súbita de karma, por lo visto)

Ainhoa_96

#1 Joder, no has durado ni 24 horas, aunque no acabo de entender por cuál comentario exactamente te han strikeado está vez

Edit-pd: lol, debes tener el récord de strikes en mnm, o como mínimo entras en el top10 lol

ttestt

#9 entiendo que iba para #6

manbobi

#19 La tengo en el rincón de pensar en sus facharías, seguramente... Es lo único que veo!

ttestt

#43 El que ve fachas en todos lados, incluso en la izquierda, no se da cuenta de que él es el facha.

manbobi

#47 Es probable. Es como lo de los homosexuales de otra noticia, al final los que más odian a un colectivo es porque se odian a sí mismos.

Autarca

#6 El progresismo, esa mierda impostada que nos meten como "izquierda" desde el capitalismo para que nos olvidemos de que los ultrarricos no paran de aumentar en un mundo en crisis, que la democracia ni está ni se la espera, que el mundo es cada vez más pobres.

Francamente, no deberíamos perder ni un segundo discutiendo sobre esa mierda cuando nuestros gobiernos nos están traicionando a diario.

manbobi

#37 Está todo fatal, eh?

D

Pues bueno pues vale pues me alegro porque este señor tiene una opinión.

D

Rojipardos everywhere.

Esperanza_MM

¿Estás llamando facha al dueño de menéame? roll

El_Cucaracho

Un montón de argumentos cuñaos para hacerse el perseguido.

Vaya tostón de artículo victimista.

ikatza

¿Este no era el que salía en defensa de Israel cada vez que la liaba en Gaza?

El_Cucaracho

#23 El artículo esta escrito de manera pesadísima: Yo digo esto y me critican, yo aporto esta idea genial porque he fundado tal empresa y me atacan. Así todo el artículo.

Y no digo que mucho de lo que dice sea razonable (que no tanto que tenga razón)

The_Ignorator

#18 #7 #23
Meneo no porque esté de acuerdo en sus opiniones (que en unas estoy más de acuerdo, y otras las rechazo completamente, pero en cualquier caso podríamos debatirlo).

Meneo porque es algo que yo también percibo, que he sufrido en alguna ocasión y que me da mucha mucha pena: el como en círculos de izquierdas se termina imponiendo cierto dogma X, y con métodos más propios de la Inquisición y de Cazas de Brujas, se persigue/aparta/expulsa ya no al que piense distinto, sino al que ose dudar del dogma o aclarar algún punto.

Hay 2 ámbitos especialmente sensibles: el primero, y más obvio, las políticas de género/aplicación del feminismo/etc como queráis llamarlo; el segundo, y englobando mucho, temas magufos (emisiones de radio y medicaciones son los temas que puede que me hayan tocado....y es cierto que aquí la hegemonía no es tan notable).

The_Ignorator

#38

En mi caso lo que comentaba no va tanto por un tema identitario o de sentimiento de pertenencia a un grupo sino de algo palpable: el estar en un centro social de barrio que engloba diversos grupos y actividades y ver que de un día para otro aterriza/se forma un grupo "feminista" y empezar a acusar a otros grupos (activos en lo suyo) de machistas y de acoger a violadores (actividades luego en el barrio en contra de maltratadores o de violadores de verdad 0, pero acusaciones dentro de tu mismo espacio es el 90% de su actividad), empiezan a hacer ruido y cuando te das cuenta, tu actividad se basa en defenderte de acusaciones sin fundamento. Al final termina afectando a otros grupos que comparten espacio y se decide hacer una reunión para ver que pasa/calmar ánimos/poner orden y al final dichas reuniones vienen a ser un tribunal de la Inquisición donde el grupo acusador lleva la voz cantante, al grupo acusado se le permite hablar para interrumpirle y tergiversar lo que dice, y la gran mayoría calla: por estupor del espectáculo que están viendo, por convicción, o por miedo a ser los siguientes en ser señalados.

Vale que esto que digo ya es el culmen y da para otros debates (incluso conspiranoicos tinfoil ) pero antes de llegar a esto, ya sufrí y vi en otros una cerrazón y rechazo frontal ya no a ideas que se salgan de lo hegemónico en esos grupos, sino a puntualizaciones, aclaraciones o dudas.

Que eso lo vea en las derechas me da igual, pues no pretendo nada ahí y además ellos siempre han estado muy cómodos con sus dogmas y jerarquías. Que lo vea en grupos de izquierda radical (en el sentido de raíz) y de barrio dónde el debate, la didáctica y la participación deben estar siempre presentes, me duele.

ElTioPaco

#40 bueno, como ya he dicho, imbéciles y gente que les sigue hay en todas partes.

Es una pena que estén a nuestro lado? Por supuesto, pero es su problema, no el nuestro.

Al final lo importante no es ser de izquierdas o de derechas, sino estar satisfecho con lo que eres y lo que haces, que te toque sentarte al lado de un idiota en el viaje, solo es una molestia.

volandero

#23 En política, nadie va a presentar nunca un programa que represente al 100% cada uno de tus recovecos e ideas, a no ser que te presentes tú mismo. Se da por hecho que cuando tú votas a alguien eliges una manera aproximada de hacer las cosas, no estás diciendo al mundo "¡Este partido soy yo!".

Si hay 5 partidos y cuatro de ellos te representan un 1% y el otro te representa un 85%, no veo qué sentido tiene dedicar tu esfuerzo a echar por tierra esta opción sólo porque tenéis un 15% de diferencias.

Y me parece estupendo el artículo, y estoy de acuerdo en muchas de las cosas que dice. Pero me hace gracia cómo se puede confundir esta cosmovisión egocéntrica propia del adolescente con una lucha contra el pensamiento único. De hecho a menudo no está de más aceptar el pensamiento único, aunque no dé tantos puntos de ego como estar a la contra.

ataülf

#23 la verdad que puedo estar parcialmente de acuerdo en algunos aspectos del texto, aunque mi afirmación iba dirigida para la señora Esperanza, que ha colgado el artículo con intención de, a mi parecer, hacerlo pasar como sus propias palabras, juicios y argumentos. Cuando he visto en sus votos, meneos y comentarios mucho menos progresismo del que nos quiere hacer gala.

No procede, pues, que me etiquetes. Que todo se tiene que explicar.

Adunaphel

Estoy de acuerdo con un montón de las afirmaciones que hace, sobre todo con que cuestionar una determinada visión te convierte en el enemigo.

tiopio

#10 Por ejemplo la que da la voxemia de España.

Adunaphel

#16 Eso no es cuestionar una visión, es dar otra muy diferente.

Pilar_F.C.

#10 "que me han pasado al campo de los conservadores aunque yo siga pensando que soy progresista" . No me fastidies o es o no es progresista. A lo mejor es el quién ha cambiado que está en su derecho,faltaría más.

El_Cucaracho

Dirijo Prelude/Inception, la cadena de clínicas de fertilidad más grande de USA. Cuando se trata de ayudar a que las personas logren tener bebés, una persona transgénero tiene necesidades muy diferentes a una que nació y conservó su género.

Nadie ha dicho que una persona transgénero pueda tener hijos de manera biológica. Es una chorrada victimista.

La eliminación de las muertes de negros requiere cambios en la policía, sí, pero en su mayoría, requiere establecer un mundo de oportunidades educativas para que los hombres negros jóvenes puedan tener más opciones. Pero si dices esto entre los progresistas, te atacan.

El problema es que un policía no es un criminal, es parte del sistema que supuestamente debería protegerte. El problema es el racismo del propio sistema.

Y todos los eventos climáticos catastróficos juntos, en todo el mundo, matan alrededor de 11,000 personas al año un número 90% más bajo que hace 100 años. Cuando dije en enero que las pandemias eran mucho más peligrosas que el cambio climático me ridiculizaron.

Los daños del cambio climático son mucho mayores que las muertes por eventos catastróficos, además contarlo solo como muertes de personas es muy antropocentrista.

Si dices que el cambio climático es una amenaza, pero que está ocurriendo una revolución verde que lo solucionará, que la energía solar y eólica están llegando a la paridad de la red, que el almacenamiento asequible se acerca y que tenemos un futuro energético brillante por delante, los progresistas te atacan.
La revolución verde es más una maniobra de marketing de empresas y estados que una realidad, solo hay que ver los resultados globales.

Así que Suecia resultó ser un buen país a estudiar ya que aplicaron medidas de distanciamiento social pero no estrictos cierres (las escuelas, restaurantes, se mantuvieron abiertos) y obtuvieron tantas muertes por millón como Bélgica, los Países Bajos y Francia con estrictos bloqueos. Sí, todavía tuvieron más que Dinamarca y Noruega, que también aplicaron bloqueos estrictos, pero dejaron que la gente decidiera las mejores políticas por sí mismas, algo que como amante de la libertad, la auto-responsabilidad me parece admirable.

Hay muchos factores, ni las dinámicas ambientales, ni el clima, ni la demografía, ni los movimientos de población son ni parecidos entre Suecia y Francia, en Italia y España se empezaron a tomar medidas fuertes cuando se disparon casi de forma logarítmica los casos y las muertes, cosa que nunca llegó a pasar en Suecia.

Así que todavía creo que Suecia tenía y tiene el mejor equilibrio entre libertad y prevención. Creo esto porque no creo que el papel de los gobiernos sea prohibir las muertes; si lo hicieran, prohibirían permanentemente fumar, lo que todavía mata a más personas que el Covid y cada año. Pero los gobiernos, a pesar de que fumar y el humo de segunda mano matan a tantos, optan por gravar, y no eliminar las ventas de tabaco.


Fumar solo te afecta a ti y a las personas que tienes cerca cuando fumas, no se parece mucho a una enfermedad respiratoria.

Entonces, no solo la energía nuclear es segura, sino que también es neutral en carbono, sin emisiones, y hemos encontrado buenas maneras de eliminar los desechos nucleares, como por ejemplo otros reactores que podrían usarlos.

Un reactor nuclear tiene la potencialidad de explotar como varias bombas nucleares, y pocos gobiernos y países quieren correr el riesgo.

Ya vimos el desastre de Fukusima después de que se repitiera una y otra vez que los desastres nucleares eran casi imposibles.

Covid es un buen ejemplo, desconocemos si el origen de Sars CoV 2 fue un mercado húmedo o en un laboratorio (lo más probable es originara en la transmisión de animal a humano). Sin embargo, sí sabemos que comenzó en China. Exigir el envío de observadores internacionales a realizar investigaciones sobre los orígenes del Sars CoV 2 en China es perfectamente razonable.

Cualquier estudio medianamente serio ya ha revelado que es muy poco probable, que no imposible, que el origen sea artificial. Los únicos que dicen que es artificial son científicos que no aportan ninguna prueba solida y medios sensacionalistas que solo dan especulaciones.

No me estaña que le "ataquen" dice un montón de cuñadeces sin ninguna base, falsos símiles y encima se hace la víctima cuando le contradicen.

manbobi

#31 Positivo por molestarte en rebatir. Cortoplacismo, cherripicking y victimismo.

ElTioPaco

Hay cosas con las que no estoy de acuerdo con el, hay cosas con las que si.

Y yo llevo años dándome cuenta que siendo siempre de izquierdas, cada día menos gente de izquierdas me ve como tal.

El tema es que mis ideas apenas han cambiado, es la izquierda la que lo ha hecho.

s

#7 Es una izquierda progresista, si no cambiara sería una izquierda conservadora

ElTioPaco

#27 he sido loleado

D

#7 Realmente la gente es tan estupida que tiene que creer lo que le impongan desde arriba? Es decir, si eres de izquierdas, tienes que creer en todo lo que te dicen que es de izquierdas? No puedes estar a favor de una republica, del matrimonio homosexual y en contra de que una niña aborte sin consultar a los padres?

Por lo que se ve en Meneame no, necesitas ser del rebaño y como te salgas, eres un traidor. Eso es lo que pasa, como te salgas de la linea oficial, te retiran rapido el carnet de izquierdas y pasas a ser facha.

P

En el siglo XIX progresistas eran personas que ponían en cuestión los dogmas ideológicos establecidos. En el siglo XX esos críticos pasaron a ser los dogmas triunfadores: no hubo disciplina que no bebiese de la influencia del marxismo. Hoy los coletazos de esa influencia se manifiesta por su agresividad hacia toda opinión que la ponga en cuestión.

wondering

Un artículo de no sé cuántos párrafos, explicando de una forma razonada sus distintas posiciones en las que no se muestra extremista.

Y lo resumes con un “es que los negros”.

Venga hombre.

Sandman

Durante mi vida me he considerado una mujer latina atractiva y deseada; últimamente he sido consciente de algunos detalles, como el de que soy un hombre rechoncho de Albacete, que me han pasado al campo de la masculinidad, aunque yo siga pensando que soy una mujer.

s

#11 y por eso es necesaria la ley trans

volandero

No hay nada que le guste más a alguien de izquierdas que informar a todo el mundo de que esta izquierda (la que corresponda en cada momento) no le representa. Cada vez que lo dice son 10 puntos de superioridad moral.

Azucena1980

Creo que deberíamos estudiar el "Síndrome de Aguirre" en memoria de aquel republicano de la película Raza que se pasa "al lado bueno de la historia".

D

Cuando he llegado a la parte del covid ya estaba casi convencido. Despues ya no tenía duda alguna. Discurso calcado de los negacionistas que te ven metiendo frases sueltas y estadisticas sacadas de los foros de magufos QAnon... Pero ellos no son negacionistas, solamente es que no le cuadran algunas cosas... A estas alturas no soporto a segun que alimaña negacionista. No tengo paciencia y soy cada vez mas expeditivo con ellos.
"Yo creo en que hay un virus... Pero no creo que sea tan grave..."

D

"Pero" everywhere.

D

El articulo no pone por ningun lado que le hayan llamado facha (yo no lo he leido), si no que no se le considera progresista.

Pero para algunos el mundo esta dividido en gente de la izquierda de verdad (lo que yo pienso) y fachas (todos los demas). No hay terminos intermedios, para que la sutileza.

M

Lo que parece más fácil es ser manipulador, porque las tecnologías mayormente dominadas por empresas (el capital) parecen ayudar.

D

cada uno sabe lo seguro que está de lo que piensa... si uno se siente progresista, es que es progresista, y si se siente conservador, es que es conservador, si no se siente parte de ninguno de los dos, es que no lo es... Y si lo que le importa en el fondo, es a qué club va a ir a tomar el aperitivo... pues es que es un poco flojillo

ataülf

Igual es que no lo has sido nunca.

b

Rojipadismo de primero.

Autarca

#13 "Rojipadismo de primero."

El de la izquierda española

Sólo hay que mirar que sus causas Estrella son las mismas que defienden los ultracapitalistas de Biden