En Bucha, ya hemos enterrado a 280 personas en fosas comunes, pues era imposible hacerlo en los cementerios, aún expuestos a los bombardeos rusos, dijo el alcalde, Anatoly Fedoruk, en una entrevista telefónica con la AFP. La AFP vio al menos 20 cadáveres vestidos con ropa de civil esparcidos en una calle de Bucha este sábado. Uno de ellos tenía las manos atadas.
#28:
#15Si hubieran querido ir a saco desde el principio contra la población les hubiera sido más fácil.
Vamos, que todavía les tenemos que dar las gracias porque podrían ser peores
Matarles cuando no les sirve de nada y solo les perjudica, cuando se retiran.
Están dando todo un espectáculo genocida y tú crees que todavía les preocupa su imagen internacional
A ucrania le resulta muy útil esta noticia, y les permite justificar una escalada de la guerra de cara a la población occidental
Ahora resulta que los ucranianos se están conteniendo, les están perdonando la vida a los rusos
y a usa por supuesto, no le interesa que acabe la guerra.
Como no, la culpa de todo esto es de los americanos, que quieren vender armas
Das pena, tus argumentos son patéticos
#7:
#6 ¿También crees que los republicanos tenían que haberse rendido a Franco el primer dia? Se hubieran salvado miles de vidas y la destrucción del país, y lo único que pedía Franco es ir a misa.
#73:
#60 No encuentro ninguna razón objetiva para que los rusos hicieran esto ¿Lo dices mientras levantas el meñique de tu taza de té?
A ver, estamos presuponiendo que en la guerra operan una especie de reglas de cortesía. Y, por otro lado, por sistema en cuanto una noticia afea a los rusos es falsa.
Pues no, las cosas no suelen ser así. Muchas de las más horribles matanzas en Vietnam no estuvieron planeadas, simplemente a un grupito de pringados se les calentó el gatillo.
Y tampoco olvidemos que a Rusia tampoco le ha temblado el pulso a la hora de apoyar a carniceros de todo signo. Joder, que parece que tengan bula porque "la OTAN es muy mala".
#12:
Esto es un genocidio en toda regla, no una “desnazificación” . Quien a estas alturas no sea capaz de verlo, necesita un psicólogo
#13:
¿Ya ha salido alguien a decir que los ha asesinado el propio ejército ucraniano para responsabilizar a los pobres e inocentes rusos?
#60:
#12, no te has planteado ni por un segundo que hay muchos intereses y que esta noticia puede ser falsa? Un poco más de espíritu crítico nos vendría bien. Dicho esto y si se confirma que se ha ejecutado indiscriminadamente a civiles, espero que los responsables terminen frente a un tribunal. Pero hoy por hoy y a falta de más información, no encuentro ninguna razón objetiva para que los rusos hicieran esto. Se que opiniones así frente a hechos tan viscerales no suelen triunfar.
#31:
Un saludo a todos los hijos de puta pro putin que queeian blanquear estas cosas, si existe el karma espero que os de bien duro en un futuro
#19:
#13 Dales tiempo, todavía argumentarán que "algo hizo EEUU en otro país hace años", o "pues Ucrania no dejaba que hablaran ruso, que es casi peor que matarlos".
#96:
#94 te valen a ti decenas de testimonios sin una sola prueba documental (me puedes mandar 3 enlaces a noticias que digan eso)
Y no te valen vídeos y fotografías de zonas que hasta ayer estaban en manos rusas?
Curioso el sesgo
#119:
#111#94 En situación de guerra yo tiendo a no creerme nada. Pero, por eso mismo, no me voy a fiar de los rusos y su propaganda.
Algunas posiciones que se están exhibiendo en esta página rozan el absurdo, parece que los rusos sean hermanitas de la caridad porque ucranianos=nazis malos. Parece que hasta nos estemos olvidando de quien es la potencia agresora. O de que en Rusia y sus satélites (p.Ej BIelorrusia) no se atreve nadie a respirar ni por el culo y la mínima crítica se silencia.
Pero a lo vuestro. Me da lástima que la gente de izquierdas esté perdiendo el culo por lavar la cara a un tipo como Putin, pero qué le vamos a hacer.
#72:
#31 yo no acabo de entender la lógica de alguien que se sienta de izquierdas y defienda la invasión rusa. Ponerse del lado de un dictador imperialista de derechas no parece que sea muy de izquierdas, por mucho que sea enemigo del otro imperio Yankee.
Deberían hacérselo mirar, porqué están de la mano de Vox en esto.
#89:
#60 hay decenas de vídeos, fotos de las fosas donde se puede identificar alcaldes de pueblos en ellas
Si no te sirve no te va a servir nada, ni una declaración hecha directamente a tu de Putin diciendo que han hecho eso te serviría
Una cosa es una cosa, pero son muchos vídeos, imágenes… de pueblos que van entrando los ucranianos con imágenes así pero bueno sigue blanqueando
Luego estos proputin que no me den lecciones de autoridad moral ni Mierdas, estercoleros ideológicos, en fin…
#58:
#13 Qué grande es la ignorancia. Cuando veas entrevistas de hace años de neonazis ucranianos hablando de exterminar personas que ellos consideran inútiles del Donbass porque es la única solución viable para Ucrania, dudarás de la primera tontería que se te pasa por la cabeza, más si cabe cuando la guerra aun está caliente y no ha terminado.
A ver, que Ucrania le ha estado vacilando todo este tiempo a Rusia, diciéndole "no hay huevos para venir aquí a tirar petardazos". Rusia no quería, ha intentado por todos los medios contenerse pero al final, por culpa de USA (siempre es culpa de USA) y a regañadientes ha invadido Ucrania.
Esto lo ha aprovechado Zelenski para utilizar todo tipo de artimañas, atentar contra su propia población, contra los pobres rusos y contra el mismo Putin (qué culpa tendrá él de todo esto), y así dañar a la economía rusa. Ahora desea cualquier tragedia en suelo ucraniano para seguir en abusando de Rusia.
Esto es lo que no nos están contando los medios occidentales, que sólo nos venden propaganda para confundirnos, pero es muy normal que el país invadido sea el hostigador, y el que invade la víctima. Salvo que se trate de EEUU, en cuyo caso siempre es culpable.
De hecho, EEUU será el único culpable si China invade a Taiwan en los próximos años. ¿Quién lo duda?
#92:
#59 Claro y el resto de implicados tiraban flores en el Donbass, que se lo pregunten al avión lleno de holandeses. Y pensar que Rusia no tuvo nada que ver, ya hay que ser inocente, solo con ver la de países vecinos de Rusia que tienen problemas regiones "rebeldes" ya da para sospechar algo. Y en algunos Rusia se acaba metiendo, como en Georgia.
Hablas de blanqueamientos anales y estás haciendo tú uno peor.
#2 De las tonterías que se leen en Menéame es mejor pasar, pero vamos tened en mente que este tipo de cosas las vais a ver en todas las guerras, y seguramente cometidas por todos los contendientes en mayor o menor medida.
Esto no quita que Ucrania sea el país agredido, por supuesto, pero sí hay que tenerlo en mente.
Luego alguien, sea quien sea que haya cometido esto, ya vendrá con alguna justificación, porque siempre hay tontos útiles.
#2#8 Como lo de que los rusos hacían trincheras en Chernobil, que Putin se baña en cuernos de alce o que han intentado envenenar a Abramovich. Todo fake news? Todo falso ? Cierto ? No lo sabemos. Con la prensa convertida en arma de guerra no podemos saber nada.
#20 bueno, es que ahora llegó la hora de estarse lanzando acusaciones de genocidio. De lado y lado.
Los rusos según esto llevaban desde el 2014 "tolerando" el "genocidio" en el dombas y un buen día se despertaron con ganas de solucionarlo 8 años después.
#55 Está claro que ni una cosa ni la otra. Lo de ahora es una guerra de toda la vida, donde un país invade, y lo del Dombas era una guerra civil, donde una parte tenía apoyo de Rusia.
#71 Y serán historias estremecedoras... pero seguirá sin ser un genocidio. Es un asedio que busca rendir la ciudad. Con unas consecuencias horribles, eso sí.
Un genocidio trata de eliminar un grupo de personas por su raza, religión, nacionalidad... y eso no sucede en esta guerra.
#12, no te has planteado ni por un segundo que hay muchos intereses y que esta noticia puede ser falsa? Un poco más de espíritu crítico nos vendría bien. Dicho esto y si se confirma que se ha ejecutado indiscriminadamente a civiles, espero que los responsables terminen frente a un tribunal. Pero hoy por hoy y a falta de más información, no encuentro ninguna razón objetiva para que los rusos hicieran esto. Se que opiniones así frente a hechos tan viscerales no suelen triunfar.
#60 No encuentro ninguna razón objetiva para que los rusos hicieran esto ¿Lo dices mientras levantas el meñique de tu taza de té?
A ver, estamos presuponiendo que en la guerra operan una especie de reglas de cortesía. Y, por otro lado, por sistema en cuanto una noticia afea a los rusos es falsa.
Pues no, las cosas no suelen ser así. Muchas de las más horribles matanzas en Vietnam no estuvieron planeadas, simplemente a un grupito de pringados se les calentó el gatillo.
Y tampoco olvidemos que a Rusia tampoco le ha temblado el pulso a la hora de apoyar a carniceros de todo signo. Joder, que parece que tengan bula porque "la OTAN es muy mala".
#89, #73, os valen las decenas de testimonios de civiles de Mariupol diciendo que el ejército ucraniano acribillaba a todo aquel que intentara escapar de la ciudad por los corredores humanitarios? Porque allí por lo menos sí había una razón objetiva para perpetrar tales crímenes de guerra, que era mantener a los civiles dentro de la ciudad para dificultar el avance ruso.
#96 no, a nadie le vale la foto de un cadáver para descubrir quién lo mató. Ni un niño de 8 años me discutiría una obviedad asi. Y menos si quien acusa son quienes están colgando a gente de farolas hasta hasta quedar solo el cadaver, como atestiguó incluso la TV española.
Igualmente sirve de mucho más tener casi 50 testimonios en vídeo de gente relatando lo que ha visto, porque a una persona hablando es mas facil detectarle que está mintiendo, al contrario que a un comunicado de AZOV que te relata lo que ocurre en la foto que adjunta.
#111#94 En situación de guerra yo tiendo a no creerme nada. Pero, por eso mismo, no me voy a fiar de los rusos y su propaganda.
Algunas posiciones que se están exhibiendo en esta página rozan el absurdo, parece que los rusos sean hermanitas de la caridad porque ucranianos=nazis malos. Parece que hasta nos estemos olvidando de quien es la potencia agresora. O de que en Rusia y sus satélites (p.Ej BIelorrusia) no se atreve nadie a respirar ni por el culo y la mínima crítica se silencia.
Pero a lo vuestro. Me da lástima que la gente de izquierdas esté perdiendo el culo por lavar la cara a un tipo como Putin, pero qué le vamos a hacer.
#12 Lo tuyo es un prejuicio en toda regla, porque con la información que hay y sin la otra parte, esto no es más que propaganda. Son tres párrafos de noticia, tres, cuya fuente son los ucranianos. ¿De verdad que no os da que pensar, como dice #60? ¿Tampoco os da que pensar ese 1488 que hay pintado en una vaya? ¿Nada?
#95 Me parece que en el vídeo no salen los autores. No vaya a ser que no hayan sido los rusos, porque, claro, como los nazis ucranianos nunca han hecho ataques de flasa bamdera…
Vuelvo sobre lo mismo: la noticia, con tres párrafos, es una no noticia, por lo tanto, sensacionalista.
#60 bueno. Que amarrar a criminales en postes de la luz como práctica aceptada, deja muy poco optimismo a lo que se viene cuando abran el melon de la posguerra.
Es una guerra y ocurrirán dos cosas:
1. Se habrán perpetrado crímenes bestias de quitar el sueño.
2. La otra parte las negará y presentará su propia historia victimista.
#13 Dales tiempo, todavía argumentarán que "algo hizo EEUU en otro país hace años", o "pues Ucrania no dejaba que hablaran ruso, que es casi peor que matarlos".
#13 Qué grande es la ignorancia. Cuando veas entrevistas de hace años de neonazis ucranianos hablando de exterminar personas que ellos consideran inútiles del Donbass porque es la única solución viable para Ucrania, dudarás de la primera tontería que se te pasa por la cabeza, más si cabe cuando la guerra aun está caliente y no ha terminado.
#31 yo no acabo de entender la lógica de alguien que se sienta de izquierdas y defienda la invasión rusa. Ponerse del lado de un dictador imperialista de derechas no parece que sea muy de izquierdas, por mucho que sea enemigo del otro imperio Yankee.
Deberían hacérselo mirar, porqué están de la mano de Vox en esto.
#72 Esto es exactamente lo que pienso desde poco antes de la invasión de lo que está pasando en esta página, es de vergüenza en el estercolero que se está convirtiendo esto.
#72 Esos imbéciles no son de izquierdas, son lo mismito que los del otro lado, enagenados que se creen dueños de la verdad y que por mucho que la realidad les dé en la cara no van a parar. Una vergüenza que se hagan llamar de izquierdas.
#72 Esos imbéciles no son de izquierdas, son lo mismito que los del otro lado, enagenados que se creen dueños de la verdad y que por mucho que la realidad les dé en la cara no van a parar. Una vergüenza que se hagan llamar de izquierdas.
#69 Claramente se debe estar en contra de ambas. Lo que no me gusta es que me manipulen, por eso pongo en cuarentena noticias como estas antes de encender las antorchas.
#45 Pues tampoco debes leer muchas noticias, porque todo el rojerío estábamos al tanto de lo que sucedía en el Donbass.
Por lo mismo que sabemos (lo repito mucho por aquí) que el bombardeo de Aleppo fue una carnicería, pero como estaban los del ISIS y eran malos...
#59 Claro y el resto de implicados tiraban flores en el Donbass, que se lo pregunten al avión lleno de holandeses. Y pensar que Rusia no tuvo nada que ver, ya hay que ser inocente, solo con ver la de países vecinos de Rusia que tienen problemas regiones "rebeldes" ya da para sospechar algo. Y en algunos Rusia se acaba metiendo, como en Georgia.
Hablas de blanqueamientos anales y estás haciendo tú uno peor.
#92 No sé, te desafío a que encuentres un mensaje mío defendiendo a Rusia y blanqueándola cual maniqueo ridículo como hacéis aquí muchos con vuestros afines.
Suerte, aunque va a ser una perdida de tiempo, soy la antítesis del neonazismo ucraniano golpista y del conservadurismo ultrarreligioso imperialista ruso.
Menudo hombre de paja te has marcado, porque es lo único que sabeis hacer a la hora de tratar este tema y plantar vuestra mierda de falsa dicotomía.
#98 En tu mismo comentario dices que Rusia es agresora desde 2022, esto es falso y ahí estás blanquendo. Rusia invadió Crimea en 2014, metió armamento y a Wagner en Donbass en el 2014. Solo he necesitado un comentario tuyo para verlo.
Se te ve el plumero, no engañas a nadie
En una ciudad que tenían tomada los rusos y con cadáveres en medio de la calle y el artifice fue Azov, claro claro
Yo no sé para que gasta munición el ejército ruso si total Azov se encarga de todo el mundo en toda Ucrania, su batallón debe tener tantos efectivos como el ejército ruso.
Si hubieran querido ir a saco desde el principio contra la población les hubiera sido más fácil. Por eso me extraña la noticia. Matarles cuando no les sirve de nada y solo les perjudica, cuando se retiran.
A ucrania le resulta muy útil esta noticia, y les permite justificar una escalada de la guerra de cara a la población occidental, y a usa por supuesto, no le interesa que acabe la guerra.
#15 No es la intención de ir a saco desde el principio contra la población civil, es la dinámica de las guerras en la que los combatientes se transforman en sádicos o actúan como animales acorralados matando y destruyendo preventivamente.
El agresor es Rusia, todo lo demás.....
#25 Ehhh, no, en Donbas el agresor eran los hombrecitos verdes sin insignias que proclamaron la independencia de dos repúblicas populares, cuyos presidentes eran... rusos.
#21 Los agresores son los nazis ucranianos desde 2014 y los rusos desde 2022, seamos rigurosos, porque ya estoy hasta la p*** de vuestros blanqueamientos anales.
A ver, que Ucrania le ha estado vacilando todo este tiempo a Rusia, diciéndole "no hay huevos para venir aquí a tirar petardazos". Rusia no quería, ha intentado por todos los medios contenerse pero al final, por culpa de USA (siempre es culpa de USA) y a regañadientes ha invadido Ucrania.
Esto lo ha aprovechado Zelenski para utilizar todo tipo de artimañas, atentar contra su propia población, contra los pobres rusos y contra el mismo Putin (qué culpa tendrá él de todo esto), y así dañar a la economía rusa. Ahora desea cualquier tragedia en suelo ucraniano para seguir en abusando de Rusia.
Esto es lo que no nos están contando los medios occidentales, que sólo nos venden propaganda para confundirnos, pero es muy normal que el país invadido sea el hostigador, y el que invade la víctima. Salvo que se trate de EEUU, en cuyo caso siempre es culpable.
De hecho, EEUU será el único culpable si China invade a Taiwan en los próximos años. ¿Quién lo duda?
#64Rusia no quería, ha intentado por todos los medios contenerse pero al final, por culpa de USA
La madre que os parió que a gusto que se quedó.
Pero tío, que Putin lleva ordenando invasiones de países desde que llegó al gobierno (que se lo cuenten a los georgianos) y ha sido el que ha ordenado invadir un país soberano sobre el que no tiene autoridad ninguna porque no le gustaba la política exterior que ese país quería implementar.
#15 Si la víctima se defiende, mal, porque se tendría que haber rendido. Si sufre daños, mal también, porque así busca pretextos para defenderse, y como ya se ha dicho antes, defenderse está mal.
La única postura aceptable por Ucrania (y cualquier otro país amenazado por Rusia) es aceptar la rendición sin condiciones, de inmediato. Así habrá paz para todos.
Esto es argumentario de energúmeno de patio de colegio, por no decir de primero de psicopatía.
#53 Yo no he dicho eso. Digo simplemente que me extraña el momento, si rusia quería hacer esto, podía hacerlo desde el principio, y claro que es probable que lo hayan hecho los rusos. Pero el nivel de propaganda es tal por ambos lados que por lo menos dudo.
Y gracias por esos apelativos.
Ya estais todos con el razonamiento desconectado. Esas cosas se las habrás leido a otro.
#15 Lo que no te dicen es que las fosas comunes es culpa de la purga que los nazis Azov estan cometiendo
A estas alturas quien no haya entendido que hay que pensar lo contrario de lo que te dicen, especialmente si viene de la secta inquisitorial, es que no tiene remedio.
#62 Qué menos que dudar, yo no afirmo nada. Supongo que estamos en ambiente bélico, que es lo que querían, y ya tragaremos con todo, guerra, penurias y lo que sea.
#62 Es "gracioso" que la propaganda rusa lleva dos semanas centrándose exclusivamente en Mariupol y los nazis de Azov, mientras obvian todos los demás frentes. Además, que los de Azov ni siquiera era la fuerza mayoritaria en Mariupol, había un gran contingente de marines ucranianos, por supuesto estos nunca aparecen en los medios rusos.
Y recordemos Libia y como entramos a toda prisa porque supuestamente Gadafi estaba masacrando a su población. Puede ser verdad la noticia, y que hayan sido los rusos, pero se va a utilizar para intentar que nos metamos a saco
#22 Todas las guerras tiene su cupo de barbaridades de este estilo, y todas tienen propaganda. No le descubres nada a nadie, pero hay un pequeño detalle y es que te guste más o menos Ucrania es el país que se defiende de un invasor, no necesita mucha más justificación, ni siquiera pars la propaganda ya que Rusia se lo pone en bandeja con los bombardeos de castigo.
Igualmente cosas así ya se vieron en Georgia, y para qué vamos a hablar de Chechenia.
#75 si, si no esperaba menos. Que si no nos dicen lo que esperamos oír es que es un agente encubierto Ruso. Y no tergiverses "tiene pruebas gráficas", si pero hay que exclarecer de qué. Tú ya estás dando por hecho lo que te interesa.
Señores de guerra de mis cojones, te ha dicho el reportero que ha sido libre de preguntar a todo el mundo. O que pasa que no todos son nazis pero si todos son "señores de guerra del Dombas"
#83 "O que pasa que no todos son nazis pero si todos son "señores de guerra del Dombas"
Aún con sus defectos Ucrania es un país democrático y funcional. El Donbás es una región tomada por criminales pagados y armados por Rusia para desestabilizar Ucrania, una región dónde ya casi ni existe economía, servicios públicos o seguridad. El régimen de Kadýrov y sus kadyrovitas en Chechenia es hasta moderado comparado con la jungla en que Rusia ha convertido al Donbás. No hay equidistancia posible.
"Que si no nos dicen lo que esperamos oír es que es un agente encubierto Ruso"
En cuanto a lo "esperar oír", ni sí ni no, espero oír lo normal de una guerra, dónde efectivamente algún pro-ruso o algún despistado será ajusticiado por vecinos o paramilitares cegados por el odio. Pero esta cantinela de que "a medida que van liberando zonas los rusos van encontrando limpiezas étnicas" es de primero de justificación de guerras, que casualidad que encuentran justo lo que Rusia ha usado como casus belli para entrar. Cuando vea prueba de eso y de las famosas "palomas adiestradas para llevar armas biológicas a Moscú" me lo creeré. Pero vamos, me sorprendería mucho que los kadyrovitas y los Sirios del dictador Assad estén en Ucrania para defender los derechos humanos e impedir limpiezas étnicas, sería un giro sorprendente.
#49 ¿A ese sus amigos rusos le permiten decir que es una guerra o aún no? Grandes afirmaciones requieren pruebas, esta noticia las tiene (y muy graficas) ¿Dónde están las suyas? Lo que le hayan dicho los señores de la guerra del Donbás me creo 0, llevan años saqueando la región que dicen defender.
#6 ¿También crees que los republicanos tenían que haberse rendido a Franco el primer dia? Se hubieran salvado miles de vidas y la destrucción del país, y lo único que pedía Franco es ir a misa.
#84 la guerra si se podría haber evitado, las bajas es otra cosa distinta. La guerra del 36 inicia a la vez en muchísimos puntos con ejecuciones sistemáticas en todos ellos. No tenemos ahí a un ejército regular tomando pueblos a milicias, son milicias luchando entre si en multitud de lugares y matando a combatientes y no combatientes afiliados a organizaciones políticas rivales. En Ucrania no hay una guerra de exterminio ideológico ni una matanza generalizada en miles de puntos simultáneamente, tenemos un ejército regular avanzando, matando a gente en batalla y tomando prisioneros con, más o menos, la misma suerte que cualquier otro ejército de otra gran potencia en las últimas décadas.
#9 niko3500 he votado positivamente a #7 pero tu eres el otro extremo de la cuerda. Si rusia quisiera matar a todo el mundo en ucrania no hubiese necesitado ni un tanque, todo ya estaría desolado. Propaganda hay en los dos lados (la rusa por cierto de muy mala calidad) pero tu vendes propaganda del otro lado.
#7 Franco pedía que de entregasen todos para ser ajusticiados, como así sucedió. Miles de fusilados después de la guerra en cada puta comarca de España.
#86 Te hace gracia que el bando ganador de una guerra civil fusile en masa a todos los oponentes después de ganar la contienda, pero luego vendrás dando lecciones de moral contra Putin y blablabla.
#26#27#10#11#24 igual #6 no se ha expresado de la mejor manera, pero no le falta razón. Dejando claro que, hagas lo que hagas va a morir gente, como dije en otro comentario, si te rindes caen miles entre las elites que, bueno, la mayoría de esos pájaros levanta el vuelo sin pasarlo excesivamente mal, si no te rindes caen cientos de miles entre el pueblo que van a estar muertos o desplazados y en situación de pobreza (por la destrucción general) y que si lo van a pasar verdaderamente mal. En este caso sigue saliendo a cuenta rendirse hasta en el mejor escenario bélico.
Muchos por aquí dicen lo mismo que tú, pero en serio.
Ucrania no tiene "ninguna posibilidad frente al ejército ruso" (ya lo estamos viendo ), todo esto está ocurriendo "porque la OTAN quiere meter sus narices detrás de Rusia" (como si los ucranianos no tuvieran nada que decir), y si Putin es maaalo, "los americanos son peores"
Comentarios
Todos nazis, hasta los niños
#2 De las tonterías que se leen en Menéame es mejor pasar, pero vamos tened en mente que este tipo de cosas las vais a ver en todas las guerras, y seguramente cometidas por todos los contendientes en mayor o menor medida.
Esto no quita que Ucrania sea el país agredido, por supuesto, pero sí hay que tenerlo en mente.
Luego alguien, sea quien sea que haya cometido esto, ya vendrá con alguna justificación, porque siempre hay tontos útiles.
#2 #8 Como lo de que los rusos hacían trincheras en Chernobil, que Putin se baña en cuernos de alce o que han intentado envenenar a Abramovich. Todo fake news? Todo falso ? Cierto ? No lo sabemos. Con la prensa convertida en arma de guerra no podemos saber nada.
Esto es un genocidio en toda regla, no una “desnazificación” . Quien a estas alturas no sea capaz de verlo, necesita un psicólogo
#12 Hombre... está claro que es lo que es, una puto guerra horrible, pero genocidio por ahora no lo es...
#20 bueno, es que ahora llegó la hora de estarse lanzando acusaciones de genocidio. De lado y lado.
Los rusos según esto llevaban desde el 2014 "tolerando" el "genocidio" en el dombas y un buen día se despertaron con ganas de solucionarlo 8 años después.
#55 Está claro que ni una cosa ni la otra. Lo de ahora es una guerra de toda la vida, donde un país invade, y lo del Dombas era una guerra civil, donde una parte tenía apoyo de Rusia.
#55 Los rusos empezaron la guerra del donbas.
Y llevan 14000 muertos... sumando los dos bandos.
#20 yo leo una y otra vez gente escribiendo que esperemos a ver las historias que salen de Mariupol.
Que va a ser mucho peor
#71 esas historias ya están saliendo, tienes entrevistas a esas personas y algunos vídeos.
#71 Y serán historias estremecedoras... pero seguirá sin ser un genocidio. Es un asedio que busca rendir la ciudad. Con unas consecuencias horribles, eso sí.
Un genocidio trata de eliminar un grupo de personas por su raza, religión, nacionalidad... y eso no sucede en esta guerra.
#12 Vladimir Putin te contesta: es una desnazificación con daños colaterales.
#12 No es ni una cosa ni la otra.
#12, no te has planteado ni por un segundo que hay muchos intereses y que esta noticia puede ser falsa? Un poco más de espíritu crítico nos vendría bien. Dicho esto y si se confirma que se ha ejecutado indiscriminadamente a civiles, espero que los responsables terminen frente a un tribunal. Pero hoy por hoy y a falta de más información, no encuentro ninguna razón objetiva para que los rusos hicieran esto. Se que opiniones así frente a hechos tan viscerales no suelen triunfar.
#60 No encuentro ninguna razón objetiva para que los rusos hicieran esto ¿Lo dices mientras levantas el meñique de tu taza de té?
A ver, estamos presuponiendo que en la guerra operan una especie de reglas de cortesía. Y, por otro lado, por sistema en cuanto una noticia afea a los rusos es falsa.
Pues no, las cosas no suelen ser así. Muchas de las más horribles matanzas en Vietnam no estuvieron planeadas, simplemente a un grupito de pringados se les calentó el gatillo.
Y tampoco olvidemos que a Rusia tampoco le ha temblado el pulso a la hora de apoyar a carniceros de todo signo. Joder, que parece que tengan bula porque "la OTAN es muy mala".
#89, #73, os valen las decenas de testimonios de civiles de Mariupol diciendo que el ejército ucraniano acribillaba a todo aquel que intentara escapar de la ciudad por los corredores humanitarios? Porque allí por lo menos sí había una razón objetiva para perpetrar tales crímenes de guerra, que era mantener a los civiles dentro de la ciudad para dificultar el avance ruso.
#94 te valen a ti decenas de testimonios sin una sola prueba documental (me puedes mandar 3 enlaces a noticias que digan eso)
Y no te valen vídeos y fotografías de zonas que hasta ayer estaban en manos rusas?
Curioso el sesgo
#96 no, a nadie le vale la foto de un cadáver para descubrir quién lo mató. Ni un niño de 8 años me discutiría una obviedad asi. Y menos si quien acusa son quienes están colgando a gente de farolas hasta hasta quedar solo el cadaver, como atestiguó incluso la TV española.
Igualmente sirve de mucho más tener casi 50 testimonios en vídeo de gente relatando lo que ha visto, porque a una persona hablando es mas facil detectarle que está mintiendo, al contrario que a un comunicado de AZOV que te relata lo que ocurre en la foto que adjunta.
#111 #94 En situación de guerra yo tiendo a no creerme nada. Pero, por eso mismo, no me voy a fiar de los rusos y su propaganda.
Algunas posiciones que se están exhibiendo en esta página rozan el absurdo, parece que los rusos sean hermanitas de la caridad porque ucranianos=nazis malos. Parece que hasta nos estemos olvidando de quien es la potencia agresora. O de que en Rusia y sus satélites (p.Ej BIelorrusia) no se atreve nadie a respirar ni por el culo y la mínima crítica se silencia.
Pero a lo vuestro. Me da lástima que la gente de izquierdas esté perdiendo el culo por lavar la cara a un tipo como Putin, pero qué le vamos a hacer.
#73 Pueden haber sido los rusos? Por supuesto.
Puede ser una escenificacion de los ucranianos como hacían los cascos blancos? Por supuesto.
Pueden haber sido los ucranianos, cargándose a todo aquel 'proruso' tras recuperar el control de la ciudad? Por supuesto.
En cualquier caso, creerse de primeras cualquier noticia de este tipo es poco inteligente.
#12 Lo tuyo es un prejuicio en toda regla, porque con la información que hay y sin la otra parte, esto no es más que propaganda. Son tres párrafos de noticia, tres, cuya fuente son los ucranianos. ¿De verdad que no os da que pensar, como dice #60? ¿Tampoco os da que pensar ese 1488 que hay pintado en una vaya? ¿Nada?
#88 y #60 tenéis un vídeo bastante explicito de AFP en #4
#95 Me parece que en el vídeo no salen los autores. No vaya a ser que no hayan sido los rusos, porque, claro, como los nazis ucranianos nunca han hecho ataques de flasa bamdera…
Vuelvo sobre lo mismo: la noticia, con tres párrafos, es una no noticia, por lo tanto, sensacionalista.
/cc #60
#60 hay decenas de vídeos, fotos de las fosas donde se puede identificar alcaldes de pueblos en ellas
Si no te sirve no te va a servir nada, ni una declaración hecha directamente a tu de Putin diciendo que han hecho eso te serviría
Una cosa es una cosa, pero son muchos vídeos, imágenes… de pueblos que van entrando los ucranianos con imágenes así pero bueno sigue blanqueando
Luego estos proputin que no me den lecciones de autoridad moral ni Mierdas, estercoleros ideológicos, en fin…
#60 bueno. Que amarrar a criminales en postes de la luz como práctica aceptada, deja muy poco optimismo a lo que se viene cuando abran el melon de la posguerra.
Es una guerra y ocurrirán dos cosas:
1. Se habrán perpetrado crímenes bestias de quitar el sueño.
2. La otra parte las negará y presentará su propia historia victimista.
#60 toma, por si quieres otra fuente
https://www.revista5w.com/temas/conflictos/los-cadaveres-de-la-retirada-rusa-53946
#60 Curioso que cuando es una noticia anti Ucrania no pareces ser tan exigente con las fuentes. Se te ve el plumero.
#60 le falta algo a su nick… no se… algo tipo psicopata o así.
Por muy falso o cierto que sea el tema su desprecio a la vida humana resulta sorprendente
#12 La palabra precisa es: crímen de guerra. Genocidio es otra cosa.
¿Ya ha salido alguien a decir que los ha asesinado el propio ejército ucraniano para responsabilizar a los pobres e inocentes rusos?
#13 Dales tiempo, todavía argumentarán que "algo hizo EEUU en otro país hace años", o "pues Ucrania no dejaba que hablaran ruso, que es casi peor que matarlos".
#13 Ya salió el primero: #15
#13 Qué grande es la ignorancia. Cuando veas entrevistas de hace años de neonazis ucranianos hablando de exterminar personas que ellos consideran inútiles del Donbass porque es la única solución viable para Ucrania, dudarás de la primera tontería que se te pasa por la cabeza, más si cabe cuando la guerra aun está caliente y no ha terminado.
#58 No las van a ver porque jamás las van a buscar y nuestros medios súper libres y nada propagandisticos jamás las van a airear.
#13 Si, ya han salido.
Un saludo a todos los hijos de puta pro putin que queeian blanquear estas cosas, si existe el karma espero que os de bien duro en un futuro
#31 yo no acabo de entender la lógica de alguien que se sienta de izquierdas y defienda la invasión rusa. Ponerse del lado de un dictador imperialista de derechas no parece que sea muy de izquierdas, por mucho que sea enemigo del otro imperio Yankee.
Deberían hacérselo mirar, porqué están de la mano de Vox en esto.
#72 es no son de izquierdas, Aunque no paren de repetirlo
#72 Esto es exactamente lo que pienso desde poco antes de la invasión de lo que está pasando en esta página, es de vergüenza en el estercolero que se está convirtiendo esto.
#72 Esos imbéciles no son de izquierdas, son lo mismito que los del otro lado, enagenados que se creen dueños de la verdad y que por mucho que la realidad les dé en la cara no van a parar. Una vergüenza que se hagan llamar de izquierdas.
#72 Esos imbéciles no son de izquierdas, son lo mismito que los del otro lado, enagenados que se creen dueños de la verdad y que por mucho que la realidad les dé en la cara no van a parar. Una vergüenza que se hagan llamar de izquierdas.
#25 Lo de que en el Dombass era Ucrania sería en un universo paralelo donde Rusia no se hubiese involucrado con tropas y material.
#25 Pero qué pesados ya con ese "y tú más"... ¿A cuántas manis contra la guerra en el Donbass has ido tú?
#32 A ninguna, no nos animaban desde la tele, por eso me he incluido, yo tampoco me indignaba, porque ni lo sabía
#45 ¿Pero entiendes que se puede estar en contra de las dos?
#69 Claramente se debe estar en contra de ambas. Lo que no me gusta es que me manipulen, por eso pongo en cuarentena noticias como estas antes de encender las antorchas.
#90 Poco tiene que ver eso con tus respuestas...
#45 Pues tampoco debes leer muchas noticias, porque todo el rojerío estábamos al tanto de lo que sucedía en el Donbass.
Por lo mismo que sabemos (lo repito mucho por aquí) que el bombardeo de Aleppo fue una carnicería, pero como estaban los del ISIS y eran malos...
#74 el subnormalerio más bien, que de rojos tenéis poco
Camaradas, toca hundir la noticia!
#37 Es Camaradas.
Otra fuente con la misma noticia: https://www.bbc.com/news/world-europe-60967463
#1 Otro medio que publica la misma información dada por AFP.
#3 Cierto, lo pone al principio y no lo vi, aunque hace referencia a otra noticia con un suceso parecido que si reporta la propia BBC: https://www.bbc.com/news/world-europe-60949791
#1 Video de la AFP bastante explicito que acabo de encontrar
#1 Relacionada: El relato y las fotos de Santi Palacios, corresponsal de guerra español que ha estado en Bucha. https://www.revista5w.com/temas/conflictos/los-cadaveres-de-la-retirada-rusa-53946
Al viejo estilo de Srebrenica
#25 equidistante detectado
15 negativos lleva la noticia. Qué democracia más bonita quieren para nosotros estos demócratas.
#52 ya ha llegado a 21 negativos
#59 Claro y el resto de implicados tiraban flores en el Donbass, que se lo pregunten al avión lleno de holandeses. Y pensar que Rusia no tuvo nada que ver, ya hay que ser inocente, solo con ver la de países vecinos de Rusia que tienen problemas regiones "rebeldes" ya da para sospechar algo. Y en algunos Rusia se acaba metiendo, como en Georgia.
Hablas de blanqueamientos anales y estás haciendo tú uno peor.
#92 No sé, te desafío a que encuentres un mensaje mío defendiendo a Rusia y blanqueándola cual maniqueo ridículo como hacéis aquí muchos con vuestros afines.
Suerte, aunque va a ser una perdida de tiempo, soy la antítesis del neonazismo ucraniano golpista y del conservadurismo ultrarreligioso imperialista ruso.
Menudo hombre de paja te has marcado, porque es lo único que sabeis hacer a la hora de tratar este tema y plantar vuestra mierda de falsa dicotomía.
#98 En tu mismo comentario dices que Rusia es agresora desde 2022, esto es falso y ahí estás blanquendo. Rusia invadió Crimea en 2014, metió armamento y a Wagner en Donbass en el 2014. Solo he necesitado un comentario tuyo para verlo.
Se te ve el plumero, no engañas a nadie
En una ciudad que tenían tomada los rusos y con cadáveres en medio de la calle y el artifice fue Azov, claro claro
Yo no sé para que gasta munición el ejército ruso si total Azov se encarga de todo el mundo en toda Ucrania, su batallón debe tener tantos efectivos como el ejército ruso.
#78 Esto era en respuesta a #_62 que me ha bloqueado después de mi replica, se ve que a los trolls rusos de Febrero de 2022 no les gusta.
#25 qué frágil memoria
https://m.dw.com/es/holanda-lleva-a-rusia-ante-tribunal-europeo-por-derribo-del-mh17-en-ucrania/a-54133139
#25 hay más de un millón de personas del Donbass que se movieron a otras ciudades de Ucrania.
Desde que la guerra se acabó en 2015 hasta Febrero 2022 solo habían muerto 350 personas.
Yo lo seguía y de media tenias 1 muerto a la semana
#25 En Donbass eran ambos. Los dos bandos se saltaron los acuerdos de Minsk con ataques a ambos lados de las "repúblicas populares"
Si hubieran querido ir a saco desde el principio contra la población les hubiera sido más fácil. Por eso me extraña la noticia. Matarles cuando no les sirve de nada y solo les perjudica, cuando se retiran.
A ucrania le resulta muy útil esta noticia, y les permite justificar una escalada de la guerra de cara a la población occidental, y a usa por supuesto, no le interesa que acabe la guerra.
#15 los matan cuando se retiran, o se descubre cuando se retiran?
#16 Entiendo por las fotos que son acciones recientes
#15 Manda un claro mensaje a los siguientes.
De primero de Maquiavelo.
#18 O no has leído a Maquiavelo o no lo has entendido.
#15 No es la intención de ir a saco desde el principio contra la población civil, es la dinámica de las guerras en la que los combatientes se transforman en sádicos o actúan como animales acorralados matando y destruyendo preventivamente.
El agresor es Rusia, todo lo demás.....
#21 Si, ahora el agresor es rusia, en donbass era ucrania, pero ahí no interesaba indignarnos.
#25 Ehhh, no, en Donbas el agresor eran los hombrecitos verdes sin insignias que proclamaron la independencia de dos repúblicas populares, cuyos presidentes eran... rusos.
#21 Los agresores son los nazis ucranianos desde 2014 y los rusos desde 2022, seamos rigurosos, porque ya estoy hasta la p*** de vuestros blanqueamientos anales.
#59 pues yo conozco a gente de Donetsk que está totalmente en desacuerdo con tu afirmación sobre 2014.
Y vamos como explicas la gran emigración de gente de Donetsk a Kyiv
#77 Pues sigue conociendo a gente y te sorprenderás.
Precisamente lo explica que haya una guerra civil desde 2014.
#15 Si hubieran querido ir a saco desde el principio contra la población les hubiera sido más fácil.
Vamos, que todavía les tenemos que dar las gracias porque podrían ser peores
Matarles cuando no les sirve de nada y solo les perjudica, cuando se retiran.
Están dando todo un espectáculo genocida y tú crees que todavía les preocupa su imagen internacional
A ucrania le resulta muy útil esta noticia, y les permite justificar una escalada de la guerra de cara a la población occidental
Ahora resulta que los ucranianos se están conteniendo, les están perdonando la vida a los rusos
y a usa por supuesto, no le interesa que acabe la guerra.
Como no, la culpa de todo esto es de los americanos, que quieren vender armas
Das pena, tus argumentos son patéticos
#28 Es que no lo estamos entendiendo.
A ver, que Ucrania le ha estado vacilando todo este tiempo a Rusia, diciéndole "no hay huevos para venir aquí a tirar petardazos". Rusia no quería, ha intentado por todos los medios contenerse pero al final, por culpa de USA (siempre es culpa de USA) y a regañadientes ha invadido Ucrania.
Esto lo ha aprovechado Zelenski para utilizar todo tipo de artimañas, atentar contra su propia población, contra los pobres rusos y contra el mismo Putin (qué culpa tendrá él de todo esto), y así dañar a la economía rusa. Ahora desea cualquier tragedia en suelo ucraniano para seguir en abusando de Rusia.
Esto es lo que no nos están contando los medios occidentales, que sólo nos venden propaganda para confundirnos, pero es muy normal que el país invadido sea el hostigador, y el que invade la víctima. Salvo que se trate de EEUU, en cuyo caso siempre es culpable.
De hecho, EEUU será el único culpable si China invade a Taiwan en los próximos años. ¿Quién lo duda?
#64 no lo estamos entiendo y pasa a soltar una de soplapolleces de las que te tienes que reír por no llorar
#64 Rusia no quería, ha intentado por todos los medios contenerse pero al final, por culpa de USA
La madre que os parió que a gusto que se quedó.
Pero tío, que Putin lleva ordenando invasiones de países desde que llegó al gobierno (que se lo cuenten a los georgianos) y ha sido el que ha ordenado invadir un país soberano sobre el que no tiene autoridad ninguna porque no le gustaba la política exterior que ese país quería implementar.
#15 Lo que me sorprende a mi es que los dejen tirados en las calles.
#33 Eso puede ser consecuencia de territorios no asegurados y de descontrol en las tropas.
Los muertos siempre se retiran, ni que sea por logística e higiene.
#15 eres basura
#34 bien razonado, ole.
#15 Si la víctima se defiende, mal, porque se tendría que haber rendido. Si sufre daños, mal también, porque así busca pretextos para defenderse, y como ya se ha dicho antes, defenderse está mal.
La única postura aceptable por Ucrania (y cualquier otro país amenazado por Rusia) es aceptar la rendición sin condiciones, de inmediato. Así habrá paz para todos.
Esto es argumentario de energúmeno de patio de colegio, por no decir de primero de psicopatía.
#53 Yo no he dicho eso. Digo simplemente que me extraña el momento, si rusia quería hacer esto, podía hacerlo desde el principio, y claro que es probable que lo hayan hecho los rusos. Pero el nivel de propaganda es tal por ambos lados que por lo menos dudo.
Y gracias por esos apelativos.
Ya estais todos con el razonamiento desconectado. Esas cosas se las habrás leido a otro.
#15 Lo que no te dicen es que las fosas comunes es culpa de la purga que los nazis Azov estan cometiendo
A estas alturas quien no haya entendido que hay que pensar lo contrario de lo que te dicen, especialmente si viene de la secta inquisitorial, es que no tiene remedio.
#62 Qué menos que dudar, yo no afirmo nada. Supongo que estamos en ambiente bélico, que es lo que querían, y ya tragaremos con todo, guerra, penurias y lo que sea.
#62 lo que a ti tampoco te han dicho es que tu propaganda pro rusa no se la cree nadie, salvo los cuatro subnormales tarados de siémpre
#62 Es "gracioso" que la propaganda rusa lleva dos semanas centrándose exclusivamente en Mariupol y los nazis de Azov, mientras obvian todos los demás frentes. Además, que los de Azov ni siquiera era la fuerza mayoritaria en Mariupol, había un gran contingente de marines ucranianos, por supuesto estos nunca aparecen en los medios rusos.
Imágenes manipuladas por zelenski seguro, que lo dice Rubén gisbert y mis referentes en menéame
Y recordemos Libia y como entramos a toda prisa porque supuestamente Gadafi estaba masacrando a su población. Puede ser verdad la noticia, y que hayan sido los rusos, pero se va a utilizar para intentar que nos metamos a saco
#22 Todas las guerras tiene su cupo de barbaridades de este estilo, y todas tienen propaganda. No le descubres nada a nadie, pero hay un pequeño detalle y es que te guste más o menos Ucrania es el país que se defiende de un invasor, no necesita mucha más justificación, ni siquiera pars la propaganda ya que Rusia se lo pone en bandeja con los bombardeos de castigo.
Igualmente cosas así ya se vieron en Georgia, y para qué vamos a hablar de Chechenia.
Aquí hay un vídeo de lo que se han encontrado, aviso de imágenes fuertes. Es horroroso. No sé cómo se puede ser tan "equidistante" ante esto...
¿Qué lleva a un energúmeno a votar negativo esta noticia?
#85 Alguno necesita que vengan los muertos a confirmar que los han matado los rusos. Hasta entonces prefieren mirar para otro lado.
No puede ser. No es una guerra, sino una operación especial. Además, en Menéame dicen que Putin evita las muertes de civiles.
más que de izquierdas, primero son antiyankis ante todo.
America es el mal!!
#75 si, si no esperaba menos. Que si no nos dicen lo que esperamos oír es que es un agente encubierto Ruso. Y no tergiverses "tiene pruebas gráficas", si pero hay que exclarecer de qué. Tú ya estás dando por hecho lo que te interesa.
Señores de guerra de mis cojones, te ha dicho el reportero que ha sido libre de preguntar a todo el mundo. O que pasa que no todos son nazis pero si todos son "señores de guerra del Dombas"
#83 "O que pasa que no todos son nazis pero si todos son "señores de guerra del Dombas"
Aún con sus defectos Ucrania es un país democrático y funcional. El Donbás es una región tomada por criminales pagados y armados por Rusia para desestabilizar Ucrania, una región dónde ya casi ni existe economía, servicios públicos o seguridad. El régimen de Kadýrov y sus kadyrovitas en Chechenia es hasta moderado comparado con la jungla en que Rusia ha convertido al Donbás. No hay equidistancia posible.
"Que si no nos dicen lo que esperamos oír es que es un agente encubierto Ruso"
En cuanto a lo "esperar oír", ni sí ni no, espero oír lo normal de una guerra, dónde efectivamente algún pro-ruso o algún despistado será ajusticiado por vecinos o paramilitares cegados por el odio. Pero esta cantinela de que "a medida que van liberando zonas los rusos van encontrando limpiezas étnicas" es de primero de justificación de guerras, que casualidad que encuentran justo lo que Rusia ha usado como casus belli para entrar. Cuando vea prueba de eso y de las famosas "palomas adiestradas para llevar armas biológicas a Moscú" me lo creeré. Pero vamos, me sorprendería mucho que los kadyrovitas y los Sirios del dictador Assad estén en Ucrania para defender los derechos humanos e impedir limpiezas étnicas, sería un giro sorprendente.
Pues...
igual alguno tiene que ir recogiendo carrete.#49 ¿A ese sus amigos rusos le permiten decir que es una guerra o aún no? Grandes afirmaciones requieren pruebas, esta noticia las tiene (y muy graficas) ¿Dónde están las suyas? Lo que le hayan dicho los señores de la guerra del Donbás me creo 0, llevan años saqueando la región que dicen defender.
nah, eres basura, y vas a morir siendo basura, no engañas a nadie ni a ti mismo
Estas enfermo
Que hacia una persona tirada en la calle con las manos atadas?
Si se hubieran rendido cuando vieron a los tanques rusos llegar y a sus aviones sobrevolar la ciudad, nada de esto hubiera pasado.
Decidieron aguantar por su nacionalismo cerril (¿qué más le dará ser ucranianos que rusos?) y ahora tendrán que pagar las consecuencias.
#6 ¿También crees que los republicanos tenían que haberse rendido a Franco el primer dia? Se hubieran salvado miles de vidas y la destrucción del país, y lo único que pedía Franco es ir a misa.
#7 no es comparable una guerra ideológica o étnica con una movida por intereses nacionalistas.
#48 Ambas son guerras que se podían haber evitado.
#84 la guerra si se podría haber evitado, las bajas es otra cosa distinta. La guerra del 36 inicia a la vez en muchísimos puntos con ejecuciones sistemáticas en todos ellos. No tenemos ahí a un ejército regular tomando pueblos a milicias, son milicias luchando entre si en multitud de lugares y matando a combatientes y no combatientes afiliados a organizaciones políticas rivales. En Ucrania no hay una guerra de exterminio ideológico ni una matanza generalizada en miles de puntos simultáneamente, tenemos un ejército regular avanzando, matando a gente en batalla y tomando prisioneros con, más o menos, la misma suerte que cualquier otro ejército de otra gran potencia en las últimas décadas.
#48 el nacionalismo es una ideología…
#9 niko3500 he votado positivamente a #7 pero tu eres el otro extremo de la cuerda. Si rusia quisiera matar a todo el mundo en ucrania no hubiese necesitado ni un tanque, todo ya estaría desolado. Propaganda hay en los dos lados (la rusa por cierto de muy mala calidad) pero tu vendes propaganda del otro lado.
#7 Franco pedía que de entregasen todos para ser ajusticiados, como así sucedió. Miles de fusilados después de la guerra en cada puta comarca de España.
No blanquees.
#65 Me hace gracias que marqués en negrita la palabra "después". Eres tú el que lo está diciendo.
#86 Te hace gracia que el bando ganador de una guerra civil fusile en masa a todos los oponentes después de ganar la contienda, pero luego vendrás dando lecciones de moral contra Putin y blablabla.
#65 Creo que lo de solo querer ir a misa era sarcasmito.
#6 de hecho no. Tenían planificado hacer un genocidio.
Lectura larga, traducción en el 1r comentario.
Pruebas de que las ejecuciones masivas se planearon originalmente para la invasión [ING]
Pruebas de que las ejecuciones masivas se planearo...
threadreaderapp.com#6 Es sarcasmo o así eres en la vida real?
#9, conociendo a #6, creo que es sarcasmo. O más bien lo espero.
#26 #27 #10 #11 #24 igual #6 no se ha expresado de la mejor manera, pero no le falta razón. Dejando claro que, hagas lo que hagas va a morir gente, como dije en otro comentario, si te rindes caen miles entre las elites que, bueno, la mayoría de esos pájaros levanta el vuelo sin pasarlo excesivamente mal, si no te rindes caen cientos de miles entre el pueblo que van a estar muertos o desplazados y en situación de pobreza (por la destrucción general) y que si lo van a pasar verdaderamente mal. En este caso sigue saliendo a cuenta rendirse hasta en el mejor escenario bélico.
#6 me parece flipante que en esta web se permita apología del nazismo
#6 en menéame se están defendiendo abiertamente genocidios. Esto se debería denunciar, dan ganas de vomitar.@admin
#6 La culpa es suya que se visten como putas.
#6 supongo que es guasa, no???
Jajajajajaja
Muchos por aquí dicen lo mismo que tú, pero en serio.
Ucrania no tiene "ninguna posibilidad frente al ejército ruso" (ya lo estamos viendo ), todo esto está ocurriendo "porque la OTAN quiere meter sus narices detrás de Rusia" (como si los ucranianos no tuvieran nada que decir), y si Putin es maaalo, "los americanos son peores"
Esos son todos sus "argumentos"
#6 vomitivo comentario.
#6 Si Rusia no hubiese atacado, nada de esto hubiese pasado
#41 Cierto, solo estarían masacrando los nazis ucranianos como llevan haciendo desde 2014.
#51 eso fue una salvajada pero sigue sin justificar la agresión rusa, un pobre excusa que se usa seis años después de la tragedia
#93 ¿Y quién la justifica? A mí no me simpatiza ninguno de los dos bandos en absoluto.