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#3:
Me parece correcto y completamente legítimo y eso que no soy Catalán, cada uno tiene derecho a defender su cultura y su idioma, ellos lo hacen con una manifestación reivindicativa y que no cuesta un euro al erario público y otros lo hacen poniendo a Toni Cantó en un puesto ad-hoc con una paguita de más de 70 pavos al año que pagamos todos
#11:
#6 Claro, efcetivamente, que te escolaricen y evaluen en una lengua que no es la tuya materna no marca ninguna diferenciación, no.
Y es que es gracisos, porque precisamente eso eran lo que reivindicaban en los 8o insignes pedagogos catalanistas, que era una barbaridad y una discriminación escolarizar a los niños en una lengua distinta a la materna (cuando la lengua materna era el catalán, claro y la de escolarización el castellano). Ahora por arte de birlibiroque resulta que es buenísimo.
Y es que es gracisos, porque precisamente eso eran lo que reivindicaban en los 8o insignes pedagogos catalanistas, que era una barbaridad y una discriminación escolarizar a los niños en una lengua distinta a la materna (cuando la lengua materna era el catalán, claro y la de escolarización el castellano). Ahora por arte de birlibiroque resulta que es buenísimo.
#2:
Si, no vaya ser que porque los alumnos den una asignatura en castellano (25%) se vayan a volver fascistas , seguro que si la ley dijera que tuviera que ser Inglés no se quejarían en absoluto
Comentarios
Me parece correcto y completamente legítimo y eso que no soy Catalán, cada uno tiene derecho a defender su cultura y su idioma, ellos lo hacen con una manifestación reivindicativa y que no cuesta un euro al erario público y otros lo hacen poniendo a Toni Cantó en un puesto ad-hoc con una paguita de más de 70 pavos al año que pagamos todos
#2 Es donde lo viste en tú bola de cuñao o la de adivino televisivo?
goto #3 de paso
#3 si solo fueran 70 y promete estar callado, se los pagi gustosamente hasta el fin de sus años yo solo
#7 #3 ha sido una errata, me refería a más de 70.000 euros brutos al año
#20 ya lo suponia, quise hacertela notar al tiempo que añadía mi opinion sobre el sujeto
#3 Obviamente es tan en su derecho, y es legítimo que se manifiesten, y no cuesta un duro (bueno, las manifestaciones simpre cuestan, pero es un precio pequeño para mantener esos derechos). Pero todos esos argumentos se aplican a todas las manifestaciones y eso no hace ni mejor ni peor la reivindicación esgrimida.
Y en este caso no coincido para nada con la reivindicación de Unidas Podemos.
#10 me parece muy bien, yo sí estpu completamente de acuerdo, y no soy catalán. En España hay varias lenguas oficiales, y en Cataluña ya tienen una clase de castellano, si su lengua/idioma es cooficial tienen todo el derecho a darla al 100% y la payasada de que han soltado más arriba que si se van a hacer fascistas por aprender español castellano es echar mierda y bilis, a mi me hubiera gustado aprender en asturiano y no por ello estoy pensando que por hablar español vaya a ser fascista, menudas mierdas que hay que andar leyendo
#15 debes de ser dislexico, porque yo hago mencion del fascismo en tono sarcastico, nadie se "va hacer" de una tendencia politica (por no llamarlo otra cosa) por el simple hecho de aprendee un idioma
#41 vale, pues no lo ha pillado mi sarcasmómetro sorry
#3 La defensa del catalán no se puede hacer prohibiendo el uso del castellano como lengua vehicular en la enseñanza o la Administración. No se puede defender una lengua prohibiendo otras.
#33 No sé prohíbe, tú sigues pudiendo hablar en castellano como alumno, hay clase de castellano obligatoria, simplemente el profesor te da el resto de clases en catalán, deja de inventar
#34 Pues eso. Se impone el catalán como lengua vehicular en la enseñanza y en la Administración, y se prohíbe por tanto el uso del castellano, lengua oficial en Cataluña, como lengua vehicular.
#35 imponer una no significa prohibir la otra, eso ya para empezar y por si no te habías dado cuenta con la normativa anterior también estaba impuesto al ser la española un 25%
Así que repito,deja de inventar
#37 Claro que imponer una significa prohibir la otra. Cuando Franco decía que había que dar las clases en castellano, pues estaba prohibiendo que se diesen en catalán.
#38 no, no lo significa, que parte no entiendes de que sigue habiendo una asignatura de castellano OBLIGATORIA?
Ya me dirás tú cuando Franco puso una asignatura de Catalán OBLIGATORIA? Ah, ya, que NUNCA pasó eso.
Y venga, a pastar con los tuyos que no discuto con voxgolotrolls con menos capacidad cognitiva que un cactus
#38 Si alguien dijera que el francés está prohibido en España porque no es vehicular en la enseñanza pública todo el mundo pensaría que es subnormal. Pero no sería menos subnormal que tu. En lo que se refiere a ese motivo, seríais exactamente igual de subnormales.
#43 El castellano es lengua oficial en Cataluña, joer. La comparación es absurda.
#44 Bueno, era simplemente por establecer una cota inferior. Pero sí, ciertamente teniendo en cuenta que de hecho hay horas obligatorias de lengua castellana en la escuela y un artículo de la constitución prohibiendo no conocerla decir que está prohibida te hace muchísimo más subnormal que si lo dijeras de una lengua para la que no sucede nada de eso. Bien visto.
#45 Está prohibido el uso del castellano, siendo lengua oficial, como lengua vehicular en la Administración y en la Educación catalanas. Lo dicen las leyes catalanas. Es difícil encontrar otro lugar en el mundo en el que no se pueda utilizar una lengua oficial como lengua vehicular en la enseñanza.
#46 Pero menos prohibido que el francés. El francés está muchísimo más prohibido que el castellano en Cataluña.
Si, no vaya ser que porque los alumnos den una asignatura en castellano (25%) se vayan a volver fascistas , seguro que si la ley dijera que tuviera que ser Inglés no se quejarían en absoluto
#14 Te aconsejo que te informes mejor, Cataluña tiene tres lenguas oficiales catalán, castellano y aranés, no se que problema hay en que se diga que se debe dar un 25% de clases en castellano...
#17 El aranés es oficial en el Valle de Arán (que pertenece a Lérida porque había que ponerlo en alguna provincia) y no deja de ser algo un poco más que anecdótico.
A ver, creo que el debate se basa es que si vas a Cataluña y pretendes hacer vida allí pues tendrás que saber expresarte en el idioma del sitio, lo mismo que si vas a Móstoles y pretendes trabajar y hacer vida pública allí deberás hablar español.
No vamos a hacer "guetos de los buenos" en el extrarradio de Barcelona.
#22 https://elpais.com/elpais/2010/09/22/actualidad/1285143425_850215.html
"Por su parte el vicepresidente del gobierno catalán, Josep Lluís Carod-Rovira, encargado de presentar el proyecto, ha destacado que la ley permitirá dar "al occitano una protección de la cual no ha gozado nunca". La ley del aranés reconoce, protege y promueve esta lengua, regula su oficialidad en todo el territorio catalán y su uso en las instituciones propias del Val d'Aran y prevé la creación del Instituto de Estudios Araneses, un organismo independiente que se encargará de fijar las reglas. Tanto el Consejo General del Aran y los ayuntamientos de este valle pirenaico como la Generalitat tendrán que utilizar esta lengua en las relaciones con los ciudadanos araneses"
Cuando hay mas de una lengua oficial en una autonomía creo que cada persona tiene el derecho a expresarse en cualquier lengua oficial, en fin, tu mismo.
#24 Vale, muy bien, el aranés es oficial en toda Cataluña.
Después de este inciso volvemos al catalán, que es de lo que estaba yo hablando.
Que allí no hacen guetos, todo el mundo entiende y sabe expresarse en catalán, no hay clases aparte para inmigrantes.
#26 Perdona, yo estoy hablando de que cada persona tiene derecho a expresarse con cualquier lengua oficial y que los padres pueden pedir que a sus hijos les den un mínimo de una lengua oficial en las clases, creo que es fácil de entender.
#28 Por tener derecho puede expresarse hasta en una lengua "no oficial", a ver quién me dice a mí que yo no puedo ir hablando en francés o en alemán con mi hermano por la calle.
Otra cosa es el sistema educativo, que personalmente, comparto criterio con la política de inmersión lingüística: "aquí integramos a todos".
#30 ¿Me estas diciendo que por pedir un mínimo de clases de una lengua oficial es ir en contra de la integración?
Cataluña y el idioma como arma política y de confrontación .
Nada nuevo.
La queja es que un 25% en castellano les parece demasiado?
Según entiendo yo, cooficialidad, 50-50 y listos.
#9 Entonces ese 50-50 se aplicará a las cadenas estatales (tv, radio, cine, periódicos, webs, etc) que emiten en Cataluña, ¿no?
#12 obviamente no, de la misma manera que TV3 solo emite en catalán, y es totalmente correcto y legítimo.
#19 Entonces tu propuesta de 50_50 por la cooficialidad no se puede aplicar de manera justa y proporcional porque una inmensa mayoría de medios comunican en castellano, con lo cual se vuelve a demostrar que el peligro del castellano en Cataluña solo es fruto de la imaginación del nacionalismo madrileño.
#23 mi propuesta es para lo que se está hablando aquí, educación. Y por supuesto que una inmensa mayoría de medios comunican en castellano, basta ver cuántos espectadores potenciales tiene un idioma y cuantos tiene otro. Pero ya que te empecinas en hablar de medios de comunicación a mi me parece estupendo que haya tv pública en idioma local, te aseguro que ha hecho más por el catalán tener Dragon Ball en catalán que todo el presunto adoctrinamiento que algunos creen que hace TV3
Yo he estudiado en un 50-50 y no considero que se margine ni al castellano ni al catalán, ambos tienen su cuota, idéntica además. No creo que la situación en Cataluña tenga que ser diferente a la de Baleares.
#12 Curioso que no menciones Tv3 ni Cataluña radio que solo emiten en catalán.
También se te olvida la ley de comercio que se salta la cooficialidad y solo obliga a rotular en catalán.
#14 Claro, catalanes nacidos y crecidos en Cataluña que se vayan a su pueblo, que no se pueden escolarizar en su lengua materna, la lengua más hablada de la región y la lengua materna de una gran parte de la población, pero que se vayan.
Hay que ver qué rápido os sale la vena fascista cuando se os rasca un poco a los nacionalistas "de izquierdas".
#16 ¿Os?, ¿Conmigo y con quién estás hablando?
No, si de allí no se ha echado a nadie, simplemente se dice que aprendan la lengua del sitio para que se integren ¿Qué locura, eh?
Sólo comento para mostrar mi asombro de que todavía exista el diario Qué!
Claro claro, la lengua del sitio no es la lengua que habla la mayoría de la población y que lleva siglos hablándose de forma natural y constituyendo la lengua materna de una gran parte de la población. No. Esos hablantes, que insisto llevan siglos, no deben tener derecho ninguno.
Se empeñan tanto en defender la lengua muy fuerte... Uno diría que las barreras las ponen ellos
Pasarse las resoluciones de la Unesco sobre educación en zonas bilingües, basadas en el consenso pedagógico internacional, por el forro de los cojones para complacer al nacionalismo supremacista debe ser algo guay de izquierdas que muchos catetos no terminan de entender.
Voy a copiar la misma noticia, pero desde otro punto de vista. Los sentimientos que te despierten, te pueden dar a conocer la otra parte cuando lee esto.
El partido XXXX anima a todas las fuerzas políticas del españolismo a manifestarse el 18 de diciembre por la diversidad lingüística
"El portavoz del partido XXXX en la Comisión de Educación y Formación Profesional del Congreso, Juán Mena, ha llamado a «todas las fuerzas políticas del españolismo» a secundar la manifestación de este 18 de diciembre en Barcelona por la «unidad del españolismo en defensa de la lengua».Así lo ha expresado en declaraciones a los medios en el Congreso tras la reciente providencia del Tribunal Supremo (TS) que confirma la sentencia del TSJC que obliga a implantar un 75% de las clases en catalán en los centros educativos catalanes"
Lo de la política lingüistica de Cataluña es más que correcta: "aquí no hay guetos de inmigrantes y todo el mundo aprende la lengua propia de esta tierra".
No como cuando el franquismo, que el hablar catalán o no hablarlo marcaba una diferenciación social clarísima, en la que los que no lo hablaban estaban por debajo.
#6 Claro, efcetivamente, que te escolaricen y evaluen en una lengua que no es la tuya materna no marca ninguna diferenciación, no.
Y es que es gracisos, porque precisamente eso eran lo que reivindicaban en los 8o insignes pedagogos catalanistas, que era una barbaridad y una discriminación escolarizar a los niños en una lengua distinta a la materna (cuando la lengua materna era el catalán, claro y la de escolarización el castellano). Ahora por arte de birlibiroque resulta que es buenísimo.
#11 Si quieres estudiar en tu lengua materna te quedas en tu pueblo, pero si aquí viene un inglés a escolarizar a sus hijos, lo hará en la lengua del sitio.
Y antes de que me hables de legalismos como "oficialidad", Cataluña tendrá dos lenguas oficiales, pero tiene una propia.
No, si vamos a volver al clasismo de "se expresa en castellano como la chacha" que es lo que parece que quieren algunos.
También ha solicitado a «las tres derechas», al PP, Cs y Vox, que «dejen de utilizar la confrontación lingüística como arma política«, pues es el «peor favor» que le pueden hacer a la convivencia.
Ganando votos.