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#2:
Brindis al sol. Las empresas son de sus legítimos dueños, que son quienes arriesgan el capital para obtener una serie de beneficios.
#16:
#10 Pero lo tienes fácil. Júntate con el resto de trabajadores y montáis una cooperativa. Esa figura jurídica existe en nuestro país, es perfectamente legal y reparte beneficios entre quienes generan la plusvalía.
Yo opino igual que tú, pero mientras siga trabajando para otros, es lo que hay. Ellos ponen la pasta y se llevan el beneficio generado por mi trabajo. Si caes en una buena empresa, reparten parte de los beneficios.
Yo opino igual que tú, pero mientras siga trabajando para otros, es lo que hay. Ellos ponen la pasta y se llevan el beneficio generado por mi trabajo. Si caes en una buena empresa, reparten parte de los beneficios.
#22:
Me acuerdo del consejo de administración de caja madrid donde ccoo y ugt estaban. Y lo bien que lo hicieron.
Comentarios
Brindis al sol. Las empresas son de sus legítimos dueños, que son quienes arriesgan el capital para obtener una serie de beneficios.
#2 A lo sumo, y muy a lo sumo, tienes las cooperativas. Y no les veo con huevos de hacer que todo el campo sea cooperativa.
#2 Y los trabajadores son solo un producto mas no?...
#4 No, en la mentalidad de muchos empresaurios son un gasto.
#9 por eso, un producto que comprar... En fin, no entiendo que miedo tiene tanta gente a que los trabajadores que son los que empujan la empresa tengan capacidad de decisión en que se gasta el dinero de los beneficios o como se reparte el tiempo de los oficios.
#10 Pero lo tienes fácil. Júntate con el resto de trabajadores y montáis una cooperativa. Esa figura jurídica existe en nuestro país, es perfectamente legal y reparte beneficios entre quienes generan la plusvalía.
Yo opino igual que tú, pero mientras siga trabajando para otros, es lo que hay. Ellos ponen la pasta y se llevan el beneficio generado por mi trabajo. Si caes en una buena empresa, reparten parte de los beneficios.
#16 Exacto, los empresarios ponen la pasta pero tambien el riesgo. Si la empresa va mal el empresario lo puede perder todo y encima sin derecho a cobrar del paro. Y aunque sea una SL. muchas veces los bancos dan créditos o pólizas de crédito a una empresa pero poniendo como avalador al dueño, principalmente en las empresas pequeñas.
#10 A veces en los consejos de administración hay votaciones... Pero eso no quiere decir que sean ni democráticas ni vinculantes. Así que no se que poder de decisión va a tener un representante sindical.
#10 Qué fácil es eso de no poner tu dinero y pretender gestionar el ajeno.
#27 que fácil es hablar también
#29 Claro. Pero eso es lo que tú haces: "que los trabajadores que son los que empujan la empresa tengan capacidad de decisión en que se gasta el dinero de los beneficios o como se reparte el tiempo de los oficios."
Los trabajadores no empujan la empresa. Lo hace el dueño, con su dinero y con su tiempo. Porque no estamos hablando del Santander o de Inditex. Hablamos de pequeñas empresas, que también pueden ser SL o SA, y sus dueños también trabajan los domingos.. ¿O no? ¿Se preocupan por los pedidos que no llegan, por los clientes que no les pagan....? Al empleado, todo eso, se la bufa, y hace bien, porque no va a heredar el negocio.
¿Que el empleado debería decidir cómo gastar el dinero de los beneficios? Vale. Insisto: el empleado ya ha cobrado por su trabajo. Que haga con ese dinero lo que le pete. Los beneficios son de la empresa.
Cómo se reparte el tiempo de los oficios? Eso, perdona que te diga, y no es sólo hablar a pesar de que sea muy fácil ¿eh?, es competencia de los comités de empresa, órgano de representación de los trabajadores, los cuales también negocian los sueldos de cada empleado en función de su categoría y responsabilidad, los horarios, las vacaciones...
El día que el currito ponga su parte de sueldo en gestionar y en echar la empresa adelante, hablamos.
#30 ok
#4 No he dicho eso. ¿A qué viene esa pregunta retórica?
#2
¿Y quien esta hablando de la propiedad? Unidas podemos habla de su dirección... Cosa que ya existe ahora mismo para muchas cosas. Se esta hablando de como ampliarlo e integrarlo.
Pero oye te ha quedado de miedo el discurso de defender la propiedad de las empresas...
#2 Igual quieren ampliar este concepto... https://www.conceptosjuridicos.com/comite-de-empresa/
#14 Veo que no soy el único que ha pensado en los comités de empresa. Menos mal.
#2 A ver después de 3 años de poner el control de horas no se ha cumplido, así que esto es otro brindis al sol. Hacer leyes chulis está muy bien, encargarse de que se cumplan pues eso ya pa otro día.
Así que nada, otra ley que sacaran, otra de tantas, que no se cumplirá más que por aquellos que ya la cumplen ahora mismo.
Yo no sé para que está el poder ejecutivo, si no es para hacer cumplir la ley, igual nos sobra un poder, porque para no hacer na, no entiendo muy bien para que pagarles.
Eso es como pretender que los ciudadanos participen en el gobierno de España.
#1 las ILP es un mecanismo de participacion ciudadana en el gobierno proponiendo leyes.
#1 No hay nada raro en eso. En la universidad los alumnos tienen representantes en los órganos de gobierno, léase Consejo de Departamento, Junta de Escuela, etc.
#1 mientras que también participen del riesgo y de las pérdidas en caso de haberlas todo correcto
Me acuerdo del consejo de administración de caja madrid donde ccoo y ugt estaban. Y lo bien que lo hicieron.
#22 Y en Bancaja, que también en paz descanse.
"Unidas Podemos legislará"
Dicho en lenguaje vulgar y sincero: Unidas Podemos no legisla una mierda.
Si los trabajadores supieran gestionar una empresa, la montarían.
Ojalá estuviera en España permitidas las cooperativas para que los trabajadores pudieran escapar de las malas gestiones de la manos muertas capitalistas. Ojalá viviéramos en un mundo cada vez más terciarizado donde el capital tiene en muchos casos muy poco peso... Muchos ojalás que según algunos se ve que no se cumplen todavía.
#5 Las cooperativas están permitidas. Una de las más importantes es la corporación Mondragón (Eroski entre entre sus nombres más conocidos)
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Corporaci%C3%B3n_Mondragon
#18 #26 Estaba siendo irónico.
#5 Tu en qué mundo vives, en España existen casi 20.000 cooperativas
https://www.cepes.es/social/entidades_cooperativas
¿Esto no es lo que tienen en Alemania?
#8 En Francia
Cooperativas lo llamaban
Jajajaja, muahaha.
No creo que los trabajadores elegidos para participar en la gestión de la empresa sean los mismos sindicalistas de esas empresas. ¿O si?.
#34 Pues sí, si no quien iba a ser? Te recuerdo que a los sindicalistas se les vota