Hace 8 años | Por Ratoncolorao a enriquedans.com
Publicado hace 8 años por Ratoncolorao a enriquedans.com

La receta era electrónica y que dependía de la tarjeta sanitaria de mi mujer, de la Comunidad de Madrid. Ante esa circunstancia, el dependiente nos dijo que le resultaba completamente imposible verificar esa información porque el sistema no le permitía acceder a ella al ser de un sistema sanitario de otra comunidad autónoma, y que por tanto, no podía vendernos el medicamento. Un poco de sentido común, por favor: como solución a un problema completamente absurdo y puramente tecnológico, me proponen que acuda a un médico.

Comentarios

ipanies

#7 Llevamos siglos con Reyes chupando del vote y seguimos con el modelo... España es resistente a los cambios, muy resistente lol

D

#10 Vale... pero creo que no tiene nada remotamente que ver lol

D

#36 Creo que describes perfectamente uno de los motivos del fracaso de las autonomías, y que este post trata de un problema que sin descentralización no hubiese ocurrido.

Tú dices que habrían ocurrido otros. Puede ser. Pero de que este no ha funcionado tenemos la prueba.

Saludos.

Robus

#38 es que el problema es, justamente, el estado central.

D

#40 Te leo, pero no lo comprendo ni comparto. ¿Podrías expicarlo más detalladamente?

Novelder

#43 si los diferentes ministros de sanidad del estado se hubieran preocupado por coordinar estas cosas no pasarían y podemos extrapolar esto a todo pero claro que se puede esperar de ministros que no saben ni como llegan los coches a su garaje.

D

#47 Hablas como si descentralizar fuese un bien en sí mismo. Lo que se persigue es administrar más eficientemente, ¿no?

Novelder

#52 ¿? Te estoy diciendo que el ministro esta para coordinar que con casi toda la sanidad transferida podría hacer algo de trabajo pero han estado mas entretenidos con el confetti y los cumpleaños de sus hijos.

D

#55 Y te estoy diciendo que si no estuviese transferida, no tendría nada que coordinar, y no existiría este problema.

Novelder

#56 pero es que esta transferida, a algunos no OS gusta pero es lo que hay y el ministro debería de trabajar y haber implantado un sistema estándar.

D

#58 Entonces, para ti lo importante es que esté transferida, aunque eso esté significando que los enfermos están peor atendidos, ¿no?

Y por favor, abstente de opinar sobre lo que a mi me guste o deje de gustar. Es que no me conoces de nada como para opinar sobre eso.

Novelder

#59 están peor atendidas? Seguro?, gracias a la descentralización algunas comunidades no se han tenido que comer los recortes del pp y si están peor para eso pueden votar cada 4 años.

Respecto a tus gustos, es lo que tiene dar tu opinión en publico y reiteradamente, queda grabado. Abstente de dar tu opinión en publico si no quieres que sepa tu opinión.

Patrañator

#52 Algunos reinos de taifas lo que persiguen es conseguir su efímera gloria.

PrincesitaPower

#3 Creo que por desgracia en Espagna, cuando descentralizas la probabilidad de dar con inutiles y enchufaos es bastante más alta. No digo que no haya que descentralizar pero habría que hacerlo con mucho cuidadito, y creo que no se ha hecho.

D

#5 Ya, no te extrañe que hoy me expulsen de meneame como si hubiese matado a alguien lol lol lol lol lol

D

#8 Tú mismo lo dices, hay que hacer un esfuerzo descentralizador más un esfuerzo coordinador, demasiada buena voluntad necesaria y demasiada gente "coordinando" algo que finalmente no funciona. Por eso te digo que la sanidad es un aspecto de los que que más muestra que las CCAA han sido un fracaso.

Saludos.

D

#9 Sí, sería una buena forma de recentralizar sin usar la palabra recentralizar, que como sabemos, es blasfema lol

D

#39 Hasta donde yo se la subasta de medicamentos sólo se celebra en Andalucía y ha servido para ahorrar cientos de millones de euros porque desde el gobierno lo hacían de otra manera. En el tema de la sanidad el problema es que cada comunidad tiene una ideología distinta: Una apuesta mas fuerte por la pública, otras por la privada y en otros casos se hace un mis dejando a la sanidad privada sólo las enfermedades rentables. Distintos tipos de sanidad definidos por distintas ideologías.

Si se centralizara quizas se ahorrara en las comprar generales (o no, porque como ya he dicho salvo en Andalucía el resto de compras depende del estado y consigue precios bastantes más caros) pero sólo se podría implementar un tipo de sanidad. Desde luego que se tiene que eliminar las barreras "informáticas" y crear toda una serie de protocolos que se compartan en todas las comunidades pero, salvo para regiones pequeñas tipo La Rioja, creo que el sistema de sanidad por comunidad autónoma es válido.

e

#81 El modelo de subasta andaluz contra el que berrearon muchos del gobierno del PP es la que ahora copian http://politica.elpais.com/politica/2015/07/23/actualidad/1437680040_571125.html , el problema de las autonomías es que están tan unidas a las ideologías de los que gobiernan, en unas comunidades determinadas pruebas duran mas en otras menos. En unas se ha ampliado el soporte general de una determinada forma en otras de otra forma.
Esto no debería ser así, el problema de las diferentes sanidades es que son copias con puestos duplicados de una administración centralizada. Sinceramente en todas las sanidades me sobran burocratas, gerentes, directores generales, etc.. etc... Preferiría una coordinación centralizada y que desapareciera todo ese gasto superfluo en tanta "administración"(altos cargos, no los administrativos que a veces hacen milagros con lo que hay para intentar ajustar horarios y medicos). Eliminar tanto gasto superfluo, gastar mas en medicos, camas de hospital y soporte de tratamientos a nivel nacional no como la verguenza que hubo con la hepatitis C y su falta de tratamiento y la peleita entre gobierno central y autonomias, eso es ES RIDICULO.
Me daría igual que estuvieran centralizados en Sevilla,Madrid,Barcelona. Lo que hay que hacer es cortar cabezas y que todo este gestionado por el mismo sistema informático y con un ahorro máximo para dar soporte a todas enfermedades crónicas.
La enfermedad no comprende de ideologías, de comunidades autonomas, de diferentes lenguas.

D

#9 y amor y buen rollito.

D

#1 completamente de acuerdo, una vez mi autonomía sea independiente de España. Porque aquí en Cataluña todo lo que se gestiona desde Madrid es una calamidad (RENFE, AENA, carreteras.....)

D

#21 A diferencia de lo que gestionáis desde allí, claro lol lol lol lol lol

D

#23 ferrocatas, metro, alguaire. Por lo que sea (proximidad quizás) funcionan mil veces mejor.

porto

#1 Ni la descentralización ni la centralización son buenas o malas por naturaleza. Hay cuestiones en sanidad que funcionan mejor descentralizadas, adaptándose a distintas realidades, otras por el contrario tienen que unificarse.

D

#44 ¿Podrías darme ejemplos de unas y otras? Te lo pregunto por puro desconocimiento.

porto

#53 Yo diría que la tarjeta sanitaria debería valer en toda España (ya se está trabajando en este sentido) en otras cosas, debido a la diferente incidencia de enfermedades o condiciones sociales es mejor una administración más descentralizada, por ejemplo la dispersión poblacional de Galicia no tiene nada que ver con la que hay en otras zonas, lo cual requiere una organización territorial diferente.
El mayor desarrollo (y valoración por los pacientes) de la Atención Primaria coincide con las transferencias. Quizá por ser la más cercana a la población.
Lo que si es interesante es que se pueda consultar el historial de paciente desde cualquier sitio. Aquí pienso que ya deberíamos pensar incluso en nivel europeo.

Novelder

#1 lo mas sencillo seria hacer un sistema compatible entre los servicios sanitarios del estado y si me aprietas europeo, pero es mejor echar mierda a las autonomías.

D

#46 ¿Qué podría ser más compatible que el que todos utilizaran el mismo sistema?

Novelder

#51 un sistema informático estándar. Lo de las recetas es lo de menos, hay que tener acceso a historiales onstantaneo eso para mi es mas importante y no la bobada de las recetas.

D

#57 O sea, el mismo sistema para todos. Bien.

Z

#1 Lo peor de este sistema es cuando te encuentras con estos problemas en comunidades autónomas que incluso comparten el mismo idioma, a mí me han llegado a decir que me fuera a más de 200 kms para hacerme una radiografía, cuando en el sitio donde estaba es donde iba a hacer la rehabilitación y el resto de revisiones.

Entre descentralización como la tenemos ahora y centralización total (que tampoco tiene por qué ser malo) podría haber un término medio y harían las cosas más fáciles para mucha gente. A mí como castellano-leonés no me importaría que mi autonomía se fusionara con otras de habla castellana como Cantabria, La Rioja, Madrid, etc. Y luego si País Vasco, Cataluña y Galicia u otra comunidad quieren tener su sistema aparte por cuestiones de querer ser más independiente o tener lo más parecido a su propio estado, se las pueden conceder a ellos.

Es cierto que aunque estuviera descentralizado todo podría estar mucho mejor coordinado que como está hoy, pero llevamos décadas con el sistema de autonomías y la cosa sigue igual o muy parecido en una época en la que ciudadanos y empresas comparten información según se necesita, hay estándares abiertos, etc.

powernergia

#1 Se trata de hacer las cosas mejor, incluso unificando criterios y coordinando cosaa, pero volver a la sanidad centralizada me parece absurdo.

D

#61 ¿Por qué te parece que sería absurdo?

arivero

#1 habia una teoria de que las comunidades se crearon a partir del pseudofuncionariado del Movimiento Nacional pero perdiendo la ccordinacion que existia con el secretariado central.

BiRDo

#1 Perdón, te voté positivo por error. No estoy de acuerdo con tu afirmación en absoluto.

D

#74 Lograré superarlo, pero gracias no obstante.

BiRDo

#77 lol Este sí va en serio lol

D

#78 jajaajjajaajjajajaajaja

thingoldedoriath

#1 Yo creo que el problema de las comunidades autónomas está más en tener "17 parlamentos" casi clonados del Congreso de los Diputados, que según España se ha ido integrando más en la UE, solo pueden emplear sus pocas competencias legislativas en hacer cosas inútiles y en algunos casos, retando principios constitucionales, como en el caso de Cataluña.
Con el gasto que ello supone!!

Y eso no quiere decir que yo esté en contra de cierta descentralización ni mucho menos de la autonomía. Pero una autonomía más próxima a los usos federales se podría articular mejor si en cada región se eligiesen de forma directa (por los ciudadanos y en las urnas) los cargos ejecutivos (gobiernos autonómicos) e incluso algunos otros como por ejemplo, los fiscales jefes, a los que habría que desligar de su obediencia a la Fiscalía General del Estado.

dgranda

#35 Informarse es para pobres mortales. Los "übercuñados" con blog que además imparten "advanced jomenauer program" tienen perfecto derecho a que todo funcione como ellos creen

M

#35 Vale, eso está bien: cada comunidad autónoma se gasta su dinero en hacer un programa para receta electrónica que es prácticamente el mismo para todas (tal vez con pequeños cambios pero la base es la misma) y ahora, además, tienen que hacer un programa que posibilite la interconexión entre ellos.

A Indra y demás les va a venir de perlas.

elvecinodelquinto

#35 Y esto no se ha hecho antes porque ciertas comunidades, como Madrid, han retrasado la implantación de las tarjetas electrónicas, que no llevan más de un año en uso mientras que en lugares como Galicia llevan alrededor de una década.

Ejemplo de ignorancia de Mr. Dans.

inconnito

#35 Antes de ponerse a desbarrar es conveniente informarse. El sistema de interoperabilidad de la receta electrónica todavía no está implantado en todas las autonomías...

¿Y eso qué es? ¿Una explicación o una excusa?

zoezoe

#94 Ni una cosa, ni otra.

Tan solo dejar patente un hecho.

PD.- Eso sí, me quedo con las ganas de leer la versión del farmaceútico, sobre todo acerca de este párrafo:

> Acudimos a una farmacia rápidamente, para encontrarnos con que el farmacéutico decidió que, por la razón que fuese, debía exigirnos la receta...

D

#4 Luego, al cabo de unos días, le hicieron una analítica al abuelo, pero no le encontraban las venas y le dejaron el brazo hecho un destrozo. Al pasar un tiempo le volvieron a hacer una analítica y yo le dije a la enfermera que no le iban a poder encontrar las venas y la enfermera le quitó la sangre en el primer intento y de forma muy fácil, y me dice, "una cosa es una auténtica enfermera experta como yo, de los tiempos de antes, y otra son las niñatas con titulación que no saben ni lo que es una aguja, que ahora mucha titulación, muchos estudios y mucho cuento chino, pero a la hora de la verdad no sirven ni para usarlas como objetos decorativos".

D

#13 De los peores momentos que he pasado en un hospital fue cuando una chica terriblemente novata me intentó extraer sangre. Hizo docenas de intentos agujereándome el brazo y disculpándose una vez tras otra. Yo intentaba que pareciera que no me dolía, pero en cada pinchazo no podía evitar un pequeño respingón.

Se puso a llorar pidiéndome perdón, me puse a consolarla y terminamos llorando los dos. Eso sí, fue emotivo de la leche.

D

#17 A mí lo que a ti te pase me la suda.

D

#20 ....mmmmm... siiii, por favor, no te detengas, cuéntame más...

D

#17 Jo, avisame cuando vayas a la colonoscopia, que quiero verlo.

D

#24 Podemos quedar para que me colonoscopies tú, si te hace ilusión

D

#26 Nooooo, ni de palo, es la escena abrazados llorando con la tv metida en el culo, la que me interesa, jajaja. Ni a Groucho se le habria ocurrido.

D

#31 Si para eso me tiene que masacrar el brazo como la chica esta, lo mismo prefiero declinar tu amable invitación lol

D

#32 Bueno.... creo que no sabes donde esta el colon, no es en el brazo.

D

#33 Entonces, no sé por qué tendría que terminar la chica arrepentida llorando... ostia, sí lo sé... ufffff, déjalo...

D

#24 Aquí hay uno que fue a urgencias a causa de una uña:

e

#17 Pues imagínate lo mismo, pero donando sangre, que llego un momento que se cambio de brazo. Una semana con los brazos amoratados. Y lo mejor un día que parecía que iban con prisas o algo y me dice ya puedes dejar de presionarte e irte cuando quieras y empezó a salirme sangre a borbotones.
En el hospital no tenías escapatoria y te sacaría sangre la que te tocaba, pero yo a todo el mundo el recomiendo que en los centros de salud si se tienen que sacar sangre, pregunten cuando esta el enfermero que mejor les haya atendido y pidan número para ese día(si las de ventanilla no son muy desagradables no habrá problema).

D

#17 ¿Pero llorabas de verdad o por falta de sangre/dolor?. lol

D

#63 Por empatía lol lol lol

D

#17 te la follaste?

D

#66 Pa follar estaba yo lol lol
Estaba muy malito tío...

D

#79 oooh, pero al menos os disteis los teléfonos no?

D

#83 Yo confiaba en que lo tomaría de mi ficha de paciente, pero se ve que no cayó en la cuenta

D

#85 ooooh cry

TocTocToc

#13 Igual la primera no era enfermera sino ATS; las ATS sólo saben la técnica, pero no la práctica, las propias siglas lo dicen.

D

#19 No sé, yo no soy médico ni sé nada sobre el servicio sanitario, así que las siglas y jerga sanitaria a mí me la suda.

D

#25 Yo lo que creo es que el servicio sanitario del LIDL es una mierda.

TocTocToc

#25 Yo tampoco, me lo explicó mi cuñado, que sabe mucho de todo esto.

TocTocToc

Usamos la misma moneda, no hay controles fronterizos entre comunidades autónomas ni aranceles, ¡y se quejan por una receta!

D

#16 No usamos una moneda común por ser común, la usamos todos porque es la que tienen en Francia, Alemania y tal lol

ur_quan_master

Pagamos un seguro de salud nacional y recibimos atención "territorial". Si este seguro fuera privado ya hubiera sido denunciado por muchos usuarios por estafa.

Lo peor es que somos tan iidiotas que nos parece normal.

D

No trato de justificar nada, pero cuando todo era el Insalud los historiales estaban en nuestro hospital de referencia y punto. Si te pasaba algo en tu propia comunidad tampoco tenían nada tuyo. Ahora, al menos, cualquier médico de tu comunidad puede acceder a tus datos. Y quizás, que no lo sé al igual que tampoco lo sabe Enrique Dans, también desde otras comunidades. ¿Qué falta por hacer? Sí. Pero está mejor que antes.

porto

#76 Muy cierto, pese o lo que parece que algunos quieren hacernos creer, la sanidad está mucho mejor ahora (pese a los recortes) de lo que estaba en tiempos del Insalud. Y por supuesto que se pueden mejorar muchas cosas.

repapaz

#87 Es cierto que estamos mejor que con el Insalud, pero eso tampoco es que sea demasiado mérito per se, puesto que el Insalud empezó a disolverse en el año 86... Claro que en ese momento era difícil tener expedientes electrónicos y demás...

Hay competencias como las de expediente del paciente, interoperatividad, compras de equipamiento "caro", definición de prestaciones... que deberían ser nacionales.

Y luego otras como la organización territorial... son más eficientes regionalmente.

Vamos, lo que ya han dicho algunos : un modelo federal de verdad, y no lo que tenemos ahora.

javipe

Que los sistemas de las 17 comunidades se comuniquen no es la cuestión. La cuestión es si tenemos que pagar 17 desarrollos de aplicaciones, licencias, servidores y mantenimiento de los mismos. Y esto tanto para este sistema, como para otros tantos que existen. Qué sentido tiene?

D

Las autonomías son ETA. Mataron a Manolete y Españistan está como está por su culpa.

No es que los partidos centralistas las usen para joderse mutuamente, que va, es que son intrínsecamente malas.

La gestión de un ciudadano de Burgos la llevan mucho mejor desde Valencia, esta claro...

D

Una vez acompañé a mi abuelo a la consulta de la Seguridad Social. La doctora le hizo una receta electrónica al abuelo, pero no salía por la impresora, no funcionaba. La doctora me comentó que le habían dado recetas corrientes, de esas que se escriben a mano, en caso de fallo informático, pero ella daba la electrónica sí o sí y no hacía recetas de bolígrafo. Me dijo "es que estos ordenadores están hechos una mierda, voy a ver si puedo sacar la receta desde otra impresora que está en otra habitación" y se fue. Luego llegó un enfermero preguntando por la doctora, yo le dije que se había ido a otra habitación y el enfermero me dice "cuando llegue la doctora por favor dile que la estoy buscando", en eso, la cabo de diez minutos o más empieza a funcionar la impresora e imprime la receta. Más tarde llegó la doctora diciendo que era imposible obtener la receta, que había llamado a no sé quien para que viniese el informático, y yo le dije que la receta ya estaba en la impresora. Ella dice, "ah, que bien, pues toma". Yo le digo, "el enfermero está preguntado por usted", y ella me contesta, "hasta el coño del enfermero, que se vaya a la mierda, un día de estos me tiro por la ventana", yo le contesté "vale, pero tírese cuando yo me haya ido no sea que me echen a mí la culpa", y yo me fui y punto, pero al salir todos los demás pacientes mosqueados por el tiempo que estuvo mi abuelo en el despacho, y uno dijo "ese debe ser un enchufado o familiar de la enfermera".

D

#2 ...mmmm... interesante, por favor, cuéntame más...

ikipol

El titular es digno de Losantos. Valiente mierda

No se puede ser más sensacionalista en menos líneas

D

Caso típico que suele pasar con las administraciones públicas...

D

en la informática tenemos un principio que se trata de hacer las cosas lo más simple posibles para cometer menos errores y hacerlas más comprensibles. la descentralizacion para una coordinacion posterior es complicar algo que debería ser sencillo. Y por eso falla

porto

No veo tanto problema con las recetas. No es muy habitual ir al médico en una comunidad autónoma y comprar los medicamentos en otra. De todas maneras puedes ir a cualquier centro de salud como desplazado y te te atienden.

D

cuando los gestores de un país son unos involucionados incompetentes esto no sorprende.

Fernando_x

Es completamente cierto, como aragonés desplazado en Murcia, cada vez que necesito mis recetas, tengo que ir al médico de aquí, enseñarle el informe de mi médico de Zaragoza, un simple papel firmado, que podría ser falsificado, ya que el médico que aquí no tiene forma de comprobarlo, ni de comprobar que realmente necesito esos medicamentos, mas que fiarse de mi y hacerme las recetas.

D

Estimado Enrique ¿ como puedes ser tan inocente?Con 17 sistemas sanitarios pueden robar 17 presidentes ,17 consejeros de sanidad , enchufar a primos, cuñados , tios, etc. A quien le importa la sanidad?

elreypescador

pues anda que el dni electrónico sirve para algo.............

D

Eso de que en la farmacia te den pildoras abortivas sin receta y te la exijan para otras cosas que en cualquier pais hay en el super, me mosquea cantidad.

D

Lo cual demuestra una vez más que nuestros representantes no están para facilitarnos la vida sino para lucrarse de ella.