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#3:
Para ponernos en situación:
Artículo 10.- Libertad de expresión.
1. Toda persona tiene derecho a la libertad de expresión. Este derecho comprende la libertad de opinión y la libertad de recibir o de comunicar informaciones o ideas, sin que pueda haber injerencia de autoridades públicas y sin consideración de fronteras. El presente artículo no impide que los Estados sometan a las empresas de radiodifusión, de cinematografía o de televisión a un régimen de autorización previa.
2. El ejercicio de estas libertades, que entrañan deberes y responsabilidades, podrá ser sometido a ciertas formalidades, condiciones, restricciones o sanciones previstas por la ley, que constituyan medidas necesarias, en una sociedad democrática, para la seguridad nacional, la integridad territorial o la seguridad pública, la defensa del orden y la prevención del delito, la protección de la salud o de la moral, la protección de la reputación o de los derechos ajenos, para impedir la divulgación de informaciones confidenciales o para garantizar la autoridad y la imparcialidad del poder judicial.
Recordemos que hace poco el TEDH fue protagonista de esta noticia:
Insultar al profeta Mahoma no es libertad de expresión dictamina el TEDH [ENG]
Artículo 10.- Libertad de expresión.
1. Toda persona tiene derecho a la libertad de expresión. Este derecho comprende la libertad de opinión y la libertad de recibir o de comunicar informaciones o ideas, sin que pueda haber injerencia de autoridades públicas y sin consideración de fronteras. El presente artículo no impide que los Estados sometan a las empresas de radiodifusión, de cinematografía o de televisión a un régimen de autorización previa.
2. El ejercicio de estas libertades, que entrañan deberes y responsabilidades, podrá ser sometido a ciertas formalidades, condiciones, restricciones o sanciones previstas por la ley, que constituyan medidas necesarias, en una sociedad democrática, para la seguridad nacional, la integridad territorial o la seguridad pública, la defensa del orden y la prevención del delito, la protección de la salud o de la moral, la protección de la reputación o de los derechos ajenos, para impedir la divulgación de informaciones confidenciales o para garantizar la autoridad y la imparcialidad del poder judicial.
Recordemos que hace poco el TEDH fue protagonista de esta noticia:
Insultar al profeta Mahoma no es libertad de expresión dictamina el TEDH [ENG]
#18:
#3 el TDEH ha condenado alguna vez a España por vulnerar la libertad de expresión, como en el caso de Jimenez los Santos por ejemplo, aunque en ese caso por algún motivo le atribuían más libertades por periodismo.
Cada caso es un mundo y tiene sus peculiaridades, habrá que ver en qué queda la cosa. Lo que está claro es que si hay condena a España, se hablará y difundirá muchísimo más que si Estrasburgo le da la razón Estrasburgo avala que España no compute las condenas de etarras cumplidas en Francia
Personalmente la condena que enlazas me parece que es de un caso mucho más leve que el de Valtonyc, y dieron la razón al estado, habrá que ver si tiene más(o menos) peso la religión que las canciones.
Cada caso es un mundo y tiene sus peculiaridades, habrá que ver en qué queda la cosa. Lo que está claro es que si hay condena a España, se hablará y difundirá muchísimo más que si Estrasburgo le da la razón Estrasburgo avala que España no compute las condenas de etarras cumplidas en Francia
Personalmente la condena que enlazas me parece que es de un caso mucho más leve que el de Valtonyc, y dieron la razón al estado, habrá que ver si tiene más(o menos) peso la religión que las canciones.
#32:
#24 El chaval no es consecuente con lo que dice, hay entrevistas por ahí que defendía que lo suyo era libertad de expresión, pero que si los fachas hacían algo similar, había que meterlos en la cárcel, porque ellos son fachas.
Bilis ninguna, no la merece, simplemente me asombra que se le de tanto pábulo a la estulticia. MAl camino sigue la sociedad.
Bilis ninguna, no la merece, simplemente me asombra que se le de tanto pábulo a la estulticia. MAl camino sigue la sociedad.
#2:
Dependiendo lo que diga el TEDH, puede ser una gran humillación para España.
Comentarios
Para ponernos en situación:
Artículo 10.- Libertad de expresión.
1. Toda persona tiene derecho a la libertad de expresión. Este derecho comprende la libertad de opinión y la libertad de recibir o de comunicar informaciones o ideas, sin que pueda haber injerencia de autoridades públicas y sin consideración de fronteras. El presente artículo no impide que los Estados sometan a las empresas de radiodifusión, de cinematografía o de televisión a un régimen de autorización previa.
2. El ejercicio de estas libertades, que entrañan deberes y responsabilidades, podrá ser sometido a ciertas formalidades, condiciones, restricciones o sanciones previstas por la ley, que constituyan medidas necesarias, en una sociedad democrática, para la seguridad nacional, la integridad territorial o la seguridad pública, la defensa del orden y la prevención del delito, la protección de la salud o de la moral, la protección de la reputación o de los derechos ajenos, para impedir la divulgación de informaciones confidenciales o para garantizar la autoridad y la imparcialidad del poder judicial.
Recordemos que hace poco el TEDH fue protagonista de esta noticia:
Insultar al profeta Mahoma no es libertad de expresión dictamina el TEDH [ENG]
Insultar al profeta Mahoma no es libertad de expre...
dailysabah.com#3 Una de las condiciones, restricciones y sanciones previstas por la ley es por ejemplo la apología del terrorismo.
#3 el TDEH ha condenado alguna vez a España por vulnerar la libertad de expresión, como en el caso de Jimenez los Santos por ejemplo, aunque en ese caso por algún motivo le atribuían más libertades por periodismo.
Cada caso es un mundo y tiene sus peculiaridades, habrá que ver en qué queda la cosa. Lo que está claro es que si hay condena a España, se hablará y difundirá muchísimo más que si Estrasburgo le da la razón Estrasburgo avala que España no compute las condenas de etarras cumplidas en Francia
Estrasburgo avala que España no compute las conden...
20minutos.esPersonalmente la condena que enlazas me parece que es de un caso mucho más leve que el de Valtonyc, y dieron la razón al estado, habrá que ver si tiene más(o menos) peso la religión que las canciones.
Dependiendo lo que diga el TEDH, puede ser una gran humillación para España.
#2 No lo tengo claro en este caso lo que va a decir, lo que sí que queda claro es que hemos convertido a alguien que no le escuchaba nadie en alguien que aunque sea de oidas ha oido todo el mundo y precisamente no por su música, ni por la calidad de la misma.
Así es la vida.
#6 La tuya es una perspectiva perversa. Tratas el asunto como si fuera un tema personal de marketing de Valtonyc cuando obviamente tiene implicaciones para el conjunto de la sociedad española. Dar mas importancia a lo primero frente a lo segundo es irracional a menos que persiga el objetivo de desviar el tema de la conversación.
La calidad de las canciones de Valtonyc no es la noticia ni es noticiable.
#39 Creo que la perspectiva perversa está en tu manera de mirar. Yo he hecho mi comentario, nada más.
Respecto de implicaciones para el conjunto de la sociedad, lo siento pero no, las frases de sus canciones están repletas de amenazas, insultos, etc. A menos que el TEDH diga lo contrario, eso para mi queda lejos de la libertad de expresión.
Otra cosa distinta es si la pena es excesiva o no, cosa que a mi sí me parece que lo es.
Y sí, no creo que haya nada malo en decir que ahora a Valtonyc le conoce todo el mundo, mientras que antes no le conocía nadie.
#40 Lo malo es que desvía el debate de algo relevante a algo irrelevante. La calidad de las letras de Valtonyc ni es ni será noticiable. Estamos de acuerdo en eso?
Por otro lado si se puede perseguir a Valtonyc por eso tenemos que perseguir a buena parte de las artistas del pais. Considerar que cuando valtonyc esta diciendo que asaltarla el palacio de miravent con una metralleta esta amenazando al rey seria como considerar el dia de la bestia un atentado contra los sentimientos religiosos porque en la peli se adora al diablo.
Es insostenible. Debe haber miles de personas escribiendo letras como Valtonyc solo en españa. Decenas de miles en europa. Y solo hablo de raperos, que obviamente no son los unicos que protestan en el mundo.
Por nuestro bien españa debe ser condenada en el tribunal de derechos humanos, pero oigan ustedes olvidemos eso y mejor hablemos de lo patetico que es Valtonyc.
#42 Ok, creo que mejor que el TEDH lo juzgue, pero ya que te has lanzado en el segundo párrafo, te dejo frases:
- "Jorge Campos merece una bomba de destrucción nuclear"
- “Un pistoletazo en la frente de tu jefe está justificado o siempre queda esperar a que le secuestre algún GRAPO”
- “Dicen que pronto se traspasa la cloaca de Ortega Lara y muchos rumorean que Rubalcaba merece probarla, complejo de zulo mi casa a ver si un día secuestro alguno y le torturo mientras le leo al Argala”
- “O que explote un bus del PP con nitroglicerina cargada”
Así que a ti esto no te parecen amenazas con nombres propio. Si tu no ves amenaza aquí, pues yo no puedo hacer mucho, lo siento. Me pregunto si estas mismas frases dichas por otra persona sí las considerarías amenazas o no, bueno, eso quedará para ti.
Yo no he escuchado letras como estás de nadie, por lo que si hay cientos o miles deben estar escondidos. Una cosa es ser irreverente, otra cosa es pasarse. Pero lo dicho, el TEDH decidirá.
Me resulta irrelevante que a España se la condene o no, pero sí que tengo curiosidad por saber que opina el TEDH.
#43 te contestaba porque hablabas de lo malas que eran sus letras. te decia esto: Lo malo es que desvía el debate de algo relevante a algo irrelevante. La calidad de las letras de Valtonyc ni es ni será noticiable. Estamos de acuerdo en eso? Te lo vuelvo a poner por si te apetece contestar esta vez
Estamos de acuerdo en la irrelevancia de la calidad de las letras de valtonyc?
Sin embargo el estado de la libertad de expresión en españa si es relevante. Y este caso afecta a la libertad de expresión. Estarias de acuerdo enque la libertad de expresión es importante?
Ya has mencionado que no conisideras que este sea un caso donde la libertad de expresion este afectada.
Te invito a escuchar practicamente cualquier grupo punk o muchisimos de rap de actualidad o de los 80 y veras como lo que hace Valtonyc es habitual. Albert Pla, extremoduro, La polla kortatu, disidencia, ajax, def con dos podrian ser condenados hoy o hace 20 años.
#44 En la irrelevancia de sus letras y en la irrelevancia de Valtonyc, en ambos estamos de acuerdo, pensaba que había quedado claro ya, pero si tengo que ponertelo mascadito para que lo tengas escrito, sin problema.
La verdad es que no entiendo ciertas preguntas, como si la libertad de expresión es importante. Estamos en una democracia, si no hay libertad de expresión, no hay nada, me parece un poco absurda la pregunta.
Podrías poner ejemplos de esas canciones que tu dices que son iguales que las de Valtonyc? O tengo que escucharme toda la discografia de todos los músicos que has mencionado?
Conozco las canciones de extremoduro, son transgresoras, e irreverentes en muchos puntos, pero nunca he oido una canción de ellos que sea "nombre propio... y amenaza detrás".
Así que espero tus ejemplos.
#45 ¿Y para que vienes a hablar de cosas que evidentemetne son irrelevantes cuando otros aspectos de la noticia sí son relevantes? mascame eso porque no lo entiendo.
Sobre las presuntas amenzas:
No se quien merece una bomba nuclear es una opinión. Es evidente. La clave esta en la palabra merecer.
A no se quien le voy a hacer estallar una bomba nuclear en la cabeza mañana. Es una amenaza. Si esta amenaza esta dentro de una cancion y la pronuncia un tio sin acceso alguno a armas nucleares o de ningún tipo obviamente no es una amenaza.
Parece que hoy es el dia de las obviedades.
Sobre los discos escuchalos o no, tu verás, yo te presento un camino fácil para comprobar que lo de valtonyc no es raro que es lo que tu afirmas. Obviamente cambiar opiniones infundadas por opiniones fundadas te costará un pequeño trabajo. Nada es gratis.
#46 Porque yo vengo a hablar de lo que quiero sea irrelevante o no lo sea, y no sabía que tenía que pedirte permiso, creo que estaba dentro de mi libertad de expresión hablar de lo que me diese la gana, veo que no y que mi libertad de expresión te resulta un problema.
Vale, así que si yo mañana te amenazo a ti diciendote que te voy a clavar un cuchillo, pero estamos en la calle y no hay cuchillos alrededor, no es una amenaza porque no lo puedo llevar a cabo. En esa parte me he perdido, pero bueno que me parece bien que tú no veas amenazas, yo si las veo, pero de todos modos será el TEDH quien decida si lo son o no. Si no lo son, pues no pasa nada, no lo son y ya está, y si lo son Valtonyc tendrá que cumplir la pena que deba cumplir.
Vale, no tienes ninguna canción que diga lo mismo que las de Valtonyc, solo lo has dejado caer y dejas caer en mi la responsabilidad de darte la razón porque sí. Pues vale.
La verdad habías empezado con buen pie la conversación, pero ya veo que se te acaba la argumentación y no sabes por donde tirar y tiras a la parte personal: "Obviamente cambiar opiniones infundadas por opiniones fundadas te costará un pequeño trabajo".
En esta parte es en la que yo me retiro, discuto argumentos, lanzamientos de cuchillos a lo personal, insinuaciones sibilinas, y demás cosas no.
Salu2, un placer.
#47 Porque yo vengo a hablar de lo que quiero sea irrelevante o no lo sea, y no sabía que tenía que pedirte permiso, creo que estaba dentro de mi libertad de expresión hablar de lo que me diese la gana, veo que no y que mi libertad de expresión te resulta un problema.
lol, patada hacia delante. "Si, lo que digo es una mierda pero tengo derecho a decirlo" Si, cierto, tienes todo el derecho a decirlo.
Vale, así que si yo mañana te amenazo a ti diciendote que te voy a clavar un cuchillo, pero estamos en la calle y no hay cuchillos alrededor, no es una amenaza porque no lo puedo llevar a cabo.
hein...? De perdidos al rio? Es bastante claro que yo no he dicho eso.
Vale, no tienes ninguna canción que diga lo mismo que las de Valtonyc, solo lo has dejado caer y dejas caer en mi la responsabilidad de darte la razón porque sí. Pues vale.
Lol, lo dicho, Las cosas cuestan un esfuerzo. Pero vale tu desconocimiento es cosa mia.
Siento haberte ofendido
#2 Me encantaría estar presente en el TEDH cuando lean las frases por las que se le quiere juzgar, y cuando le pregunten por ellas y apele al derecho a la libertad de expresión.
De una forma u otra, por derecho o por falta de éste, no paramos de hacer el ridículo en Europa.
PD: Frases: https://www.publico.es/sociedad/valtonyc-son-frases-versos-valtonyc-ira-prision-tres-anos-medio.html
#2 Hombre, España es un país con pocas condenas por parte del TEDH ... pero bueno, muchos saben que es por que este país es franquista,
https://www.europapress.es/nacional/noticia-espana-paises-menos-condenas-tedh-media-ano-20180619114730.html
#2 Si insultar a Mahoma no es libertad de expresión para el TEDH, imagínate pedir que se pongan bombas. Insultar al profeta Mahoma no es libertad de expresión dictamina el TEDH [ENG]
Insultar al profeta Mahoma no es libertad de expre...
dailysabah.com#24 El chaval no es consecuente con lo que dice, hay entrevistas por ahí que defendía que lo suyo era libertad de expresión, pero que si los fachas hacían algo similar, había que meterlos en la cárcel, porque ellos son fachas.
Bilis ninguna, no la merece, simplemente me asombra que se le de tanto pábulo a la estulticia. MAl camino sigue la sociedad.
#32 Hay entrevistas por ahí no, referencialas, que ni eres cura ni yo religioso.
#49 pues no las tengo a mano, pero si no me equivo salían en estos vídeos de Joan Planas criticando la hipocresía de estos, los políticos y demás
#50 Si es un video hasta esta bien entrada la tarde no podré contestarte nada
¿Se llama José Miguel? ¿Así sin más? Joder, yo lo hacía más rollo Crazy Nightmare in the Edge o similar, así toloco. Qué decepción.
Al menos no es José María, que ya sería lo último.
#1 Que es rapero, modelno y eso ( el rap lleva desde finales de los 60, pero aquí es lo último)
Pedirle a un millenial que cree algo nuevo, venga...
Venga Valtonic, llama a tu amigo Pakirrín.
#4 ¿Que aportaciones has hecho tu al mundo? A parte de la tontería que acabas de escribir. Oh digno representante de la humanidad, iluminanos con tu grandeza.
#7 A ti te voy a contar mi vida y menos con ese tono.
#10 Me esperaba esa respuesta, todo un ejemplo de ser humano. Tu basura y yo guay, porque yo lo digo. Mira que no me gusta este muchacho y considero sus letras una basura, pero al menos es consecuente con lo que dice y algo mas elocuente en sus frases que tu con tus falacias.
#14 Gracias. Sigue ...directo al reporte
#16 Si encima no sabes leer. Lo de "yo guay tu basura" es la simplificación de tu comentario, no lo que te digo. Molestate en comprender un texto antes de contestar. Así dices las tonterías que dices.
#19 sigue diosito...
#7 ¿nos comparamos con Valtonyc? Pues yo el otro día le pasé la sal a alguien. Creo que con eso ya puedo ponerme a otro personaje a superar como meta.
#23 Si alguien califica algo como basura, y tu te pones a la altura de ese algo, ¿que es lo que eres? Yo en tu lugar reescribiría el comentario.
Y por cierto, lee el resto del hilo, para que no salgas por la tangente otra vez me citaré:
"Mira que no me gusta este muchacho y considero sus letras una basura, pero al menos es consecuente con lo que dice y algo mas elocuente en sus frases que tu con tus falacias. "
No defiendo al muchacho, digo que quien le critica por no hacer nada por el mundo ha hecho lo mismo o menos. Ahora tu entiende lo que te de la gana. Mucha bilis veo por aqui y poco razocinio.
#4 patético comentario que solo aporta info sobre el "bueno" de belfast.
#1
#26@admin no tiene porque actuar contra un portal que no gestiona. Debe preocuparle el suyo.
Esto lo entiendes o también te cuesta?
#25 No veo que hayas puesto ni tu DNI, ni tu nombre y apellidos reales, ni el nombre de tus padres, ni tu fecha de nacimiento.
Por qué no lo haces? eres valiente para poner el de los demás, pero no el tuyo?
Vuelve a mirar tu comentario y mira lo que ha tenido que hacer el administrador.
#27 Ponlos tu y yo voy detrás ....
Y lo que hace el administrador, pues lo normal en un foro plagado de cierto tipo de personajes.
Y vale, no pongo su DNI ni sus datos .... pero mira.
https://ultimahora.es/sfAttachPlugin/401564.pdf
#30 soy yo quien va poniendo DNIs de la demás gente como para tener que poner el mío?
Te veo tremendamente corto y básico. En fin, uno más a ignorar. Uno más que me va a aportar 0. Que vaya bien el día, un abrazo.
#31 tío, si sus papis no le hicieron caso por qué se lo haces tú?
Si lo de Jose Miguel Arenas (Valtonyc) es libertad de expresión , los que propagan discursos del ISIS en las redes sociales llamando a la guerra santa y a degollar infieles .... ¿eso que es?.
#9 Pues son churras y merinas.
#9 Brillante ejemplo,
Mirándolo desde fuera, mi opinión es que este chico utilizó su "libertad de expresión" para amenazar y volcar odio. O sea, cometió delitos bajo el amparo de la libertad de expresión.
También opino que pedir pena de cárcel por esto es surrealista.
Que bien. Aunque visto el cachondeo igual le indultan.
Lleva no, solo ha presentado una demanda, asi que pretende llevar. Cuando se admita y comience el proceso será "lleva". Uff, esa prensa no manipuladora...
#25 yaaa tío!!! ... es que los catalanes son unos moñas porque se quejan de que neonazis van pegando a la peña por llevar lazos amarillos. ESTO del Valtonyc sí que es violencia pura!!!
Se hace llamar JOSEP MIQUEL, pero en realidad su nombre es José Miguel, con DNI (datos personales editados por admin)
El acomplejado que le da verguenza el nombre que le pusieron sus padres.
#5 te animo a poner también tu nombre, apellidos y DNI, aquí. De paso el nombre de tus padres y fecha de nacimiento.
He reportado tu comentario porque pienso que viola la legalidad vigente.
Tampoco entiendo qué narices intentas demostrar poniendo el DNI de una persona. Sabes qué? todos tenemos DNI, cariño, y padres.
#13 Algunas letras de Jose Miguel .... que según él (y muchos fanboys) es libertad de expresión .....
- "Jorge Campos merece una bomba de destrucción nuclear"
- "Queremos la muerte para estos cerdos"
- "Llegaremos a la nuez de tu cuello, cabrón, encontrándonos en el palacio del Borbón, kalashnikov"
- "Le arrancaré la arteria y todo lo que haga falta"; queremos la muerte para todos estos cerdos"
- “Que tengan miedo joder. Que tengan miedo"
- “Que tengan miedo como un guardia civil en Euskadi"
- “Un pistoletazo en la frente de tu jefe está justificado o siempre queda esperar a que le secuestre algún GRAPO”
- “Dicen que pronto se traspasa la cloaca de Ortega Lara y muchos rumorean que Rubalcaba merece probarla, complejo de zulo mi casa a ver si un día secuestro alguno y le torturo mientras le leo al Argala”
- “Queremos que el miedo llame a sus puertas con llamas"
- “O que explote un bus del PP con nitroglicerina cargada”
- “Me cansa tanto silencio en medio de esta guerra”
- “Y mira yo no tengo huevos a pillar una metralleta, pero al menos no condeno al que se atreve y al que a la lucha se aferra, partidos revisionistas me la coméis entera, no resistiríais ni la mitad de cadenas que arrastra Arenas”.
etc, etc ...
El poner su nombre real y DNI, según tu, es para escandalizarse. ..... No te digo lo que pienso de tu actitud, que igual te entra una depresión y pasas mala tarde, y no me meriendas bien.
Por cierto, los datos de JOSE MIGUEL son públicos ..... https://ultimahora.es/sfAttachPlugin/401564.pdf
#25 Lo que dice #13 tiene razón, sus datos personales están protegidos por la ley de protección de datos, por lo tanto no se pueden publicar en ninguna parte, ni hacer uso de ellos sin el permiso de esa persona.
Que una web ponga información privada, no significa que tú puedas publicarlos, ambas acciones son incorrectas, lo siento.
Han avisado ya a los admin, así que imagino que se tomarán medidas en este punto.
Entiendo que por lo que has escrito no te gusta Valtonic, a mi tampoco me convence demasiado, pero de ahí, a poner sus datos personales es pasarse.
#13 Estás violando la libertad de expresión de @ BotiflerC . Te va a llevar al TDEH
#5 a ver,¿ algún@admin puede actuar con este tipo?
gracias
#21 Y de paso, que actuén contra https://www.ultimahora.es/
https://ultimahora.es/sfAttachPlugin/401564.pdf
#5 No se si entiendes lo hipócrita que resultas quejándote de que alguien se denomine de una manera X mientras comentas con tu nick inventado...
p.d.
Eres muy valiente para publicar los datos reales de otra persona, pero muy cobarde para dignificar tu opinión CON TU PROPIO NOMBRE
^_^