Hace 9 años | Por angus_old a bbc.co.uk
Publicado hace 9 años por angus_old a bbc.co.uk

A través de un comunicado el director de Human Rights Watch, José Miguel Vivanco, asegura que el líder opositor fue agredido en su celda en la mañana del viernes.

Comentarios

angus_old

#1 muchas gracias

D

#1 hombre, si lo quieres comparar con guantanamo... no, a este no le van a dar el novel de la paz, le queda mucho que torturar.

#16 " Despues me integre en el mundo real. . . ". . Yo entiendo su situacion... pero ese partido "podemos" es el mas fantasioso que puede existir. La famosa renta universal donde quedo ? De donde van a sacar el dinero ? Pues en fantasias.

Creo que hay otros partidos que no son del PPSOE. Tal vez deberian tirar para alla y no para los corruptos de monedero ( que por cierto, toda la prensa internacional sabe lo que paso y en venezuela casi nadie sabe quien es, nos tienen censurados ) y los otros que todos saben quienes son. Saludos.

Horus

#8 Tenga por seguro que mi versión de lo real es más vívida y amarga que la suya.

camero500

#10 Asi me parece.

Horus

#11 ...pues la vivo de primera mano y no necesito a los medios, IA, HRW ni Menéame para saber lo que pasa en Venezuela.

camero500

#13 Entiendo. Cuando niño tenía un amigo que era el dueño del bate, el guante y la pelota, y no dejaba que nadie opinara más que él sobre el beisbol. Tenía la verdad consigo. Tanto era su dictadura sobre la verdad que se acostumbró a insistir, por poner un ejemplo, que era ganador quien perdía y viceversa. De modo que, para concluir el galimatías, muy bien podría venir ahora y apuntarme con su bate y decirme: no ha habido golpes en Venezuela, allá son mayoría los que pierden elecciones (oposición), etc. Como decir lo mismo de Iglesias, Tsipras y los que faltan. Decía un antiguo: Nada humano me es ajeno.

Wheresthebunny

#35 Es que tus argumentos son definir algo como a ti te da la gana y no como lo que es.

D

#36 Repito, el chavismo es lo que hay ahora, no lo que venden.
¿Lo pillas?
El chavismo es lo que el chavismo ha hecho estos años en el poder.

Wheresthebunny

#37 Que sí, que sí. Lo que tú digas. No puedes decir que el chavismo ha degenerado en lo que es ahora por decisiones mal tomadas, sino que el chavismo es lo que hay ahora. ¿Llamas torturadores a millones de Venezolanos? Venga, lo dicho: siento haberte molestado. Qué pases buen fin de semana.

D

#38 Sí coño, complices de ese sistema. Lo ha votado durante 15 años sin pestañear y lo que les queda.

El chavismo es lo que hay ahora, porque siempre ha sido así, una idea totalitaria basada en la represión y el robo.
Los de izquierdas siempre estáis con la misma mierda, apoyáis fanáticamente a unos líderes y luego cuando algo sale mal porque no puede salir de otra forma con esas ideas, venís con la monserga de que todo es culpa de decisiones mal tomadas. Ahora sois todos muy de Finlandia y Suecia, cuando hasta dos días eráis más castristas y más chavistas que MAradona.

Venga hombre a timar a tu vecino de 4 años con eso.

Wheresthebunny

#39 Entonces ya me queda muy clarito como es la gente de derechas. La definición queda patente con las decisiones que han tomado los políticos que con su voto han puesto en el poder. Eso no deja en muy buen lugar a gente como tú; de derechas. Eres cómplice y responsable de lo que hoy sucede en España. Gracias por salvar nuestra patria.

D

#40 Pero qué tendrá que ver aquí la gente de derechas.
Pues claro que somos cómplices del sistema español actual, tú también.
Nadie ha negado eso.
Exactamente igual que en Venezuela.
Como os gusta salir por la tangente hablando de chorradas, por lo menos no has utilizado lo de Haití.
Si te jode que el chavismo sea una mierda, te rascas.

Wheresthebunny

#41 A mi el chavismo me la sopla. Vivo en España y me preocupan los problemas de España. Algunos prefieren mirar lo que sucede en Venezuela, Cuba o Irán en lugar de arreglar lo que está mal aquí.

Siguiendo tu forma de definir a la gente de izquierdas es como yo he llegado a la definición de la gente de derechas. Así que sí, tiene mucho que ver que nombre a la gente de derechas. ¿No puedo?

Yo no soy cómplice de la mierda en que se ha convertido éste país. Los que habéis votado a PPSOE sí que lo sois. Yo he sido votante de IU toda la vida y no son los que arruinaron a España por muy mal que lo hayan hecho en los pocos sitios en los que han tenido un resquicio de poder. Mi complicidad llega hasta donde llega y nada más.

D

#42 Conclusión del rojete medio, la culpa de lo de Venezuela al final es del PPSOE.
Otro chavista desenmascarado.
Algunos miramos a Cuba, Venezuela, porque unos políticos comunistas entre ellos los de IU han estado TODA LA PUTA VIDA diciendo que esos modelos eran la hostia y que había que imitarlos.

Que ya sé que a los comunistas tricolor os jode que critiquemos al chavismo y al castrismo, pero es lo que hay.

Wheresthebunny

#43 Sigues sin entenderlo. Me la sigue soplando el chavismo, el castrismo y cualquier forma de política que no se pueda aplicar o se esté aplicando en España. Se ve que te interesa más a ti que a mi.

En cuanto a lo de Venezuela, también me la sopla. PPSOE son culpables de lo que sucede en España. Y el chavismo no será culpable de nada de lo que ocurra en España. Sé que lo entiendes, pero te gusta tirar balones fuera.

Vuelves a insinuar que me conoces mejor que yo llamándome chavista desenmascarado. Venga, suelta también lo de etarra y lo bordas. Dime también qué profesión tengo y qué religión profeso por si no lo tengo claro. Y ya que estamos dime a qué equipo de fútbol seguir por si estoy siguiendo al rival sin saberlo.

IU tiene una base comunista aunque su modelo es el socialdemócrata. Y sí, tienen algunas cosas en común con el chavismo y el castrismo, pero no la parte que a ti te gustaría resaltar que es el totalitarismo. ¿Te parece imposible querer aplicar la socialdemocracia sin utilizar el totalitarismo?

D

#44 Etarra?
Que no estamos hablando de España hombre, que siempre los rojetes patrios intentando desviar.
El chavismo es basura y los que han defendido el chavismo como modelo para España, también.

Socialdemocracia dice jajajajajajajaja,

Wheresthebunny

#45 Venga. Hasta más ver.

D

#46 Otro chavista escaldado más que no ha podido meter su mierda PPSOE en un tema sobre Venezuela.

Wheresthebunny

#47 No. Uno que se pira al sobre porque se ha cansado de hablar con mierdas que ven el mundo a su manera y pretenden que los demás lo vean igual.

D

#48 Yo no pretendo que veas el mundo de ninguna forma.
Es imposible reeducar a un comunista convencido.

Wheresthebunny

#49 Sí, maestro Yoda.

D

#22 No hace falta que te vayan los rollos bíblicos.
te digo una cosa, mientras Pablo Iglesias daba ese discurso, el chavismo ya mataba gente mediante paramilitares y Pablo lo sabía, y jamás dijo nada en contra.
Está muy bien que ahora todos los rojetesrepublicanos reneguéis del chavismo, pero es lo que habéis apoyado y lo que durante lustros habéis promocionado como ejemplo a seguir por España.
Así que ahora, calladitos.

Wheresthebunny

#23 Claro, y Pablo quiere eso para su país. El PP tiene un pasado franquista indiscutible y nadie los llama genocidas.

D

#24 Nadie lo niega, pero ahora estamos hablando de Venezuela y del partido que apoya al chavismo en España.

Wheresthebunny

#25 Apoyar el chavismo no es lo mismo que apoyar muertes o torturas. Estás metiendo todo en el mismo lote.

D

#26 El chavismo son torturas y represión, apoyar el chavismo es apoyar eso, aunque te joda.
Eso es lo que se ha apoyado por parte de los rojetes patrios don erre que erre.

"Apoyar el nazismo no es apoyar los campos de exterminio". Estás metiendo todo en el mismo lote.

Wheresthebunny

#27 A mi no me jode, pero es mentira. Pues nada, los peperos son, fachas, genocidas y nazis. Todo está relacionado y todo en el mismo saco. Con qué simplicidad resumen algunos la vida.

D

#28 Allá tú.
Pero que Pablemos apoyaba y apoya el chavismo y no decía ni mú cuando secuestraron a Leopoldo es una verdad como un templo.
De hecho cuando la mujer de López pidió a Pablemos que mediara con Maduro para liberar a su marido, Pablemos pasó de ella como Esperanza Aguirre de un munipa.
Ahí están los vídeos de tu ídolo y esos no los vais a poder borrar ni impedir que yo los ponga cuando quiera.

Wheresthebunny

#29 Primero: no es mi ídolo. Que comparta su idea de la política no lo convierte en alguien a idolatrar, aunque te cueste entenderlo. Segundo: la señora de López tenía que haber apelado a la corte suprema de Venezuela. No a un politólogo extranjero sin poder judicial. Es como si la mujer de de Juana Chaos le pide a un politólogo extranjero que haga algo por la liberación de su marido. Ni puede hacer nada ni puede juzgar. Cada cosa en su sitio.

Ya que tienes una definición muy clara del chavismo entra en la wikipedia y añade tú mismo lo de que "chavismo son torturas y represión". Se ve que los que escribieron esa entrada olvidaron tan importante dato.
http://en.wikipedia.org/wiki/Chavismo

Otro dato que tal vez desconocieras. El nazismo no apoyaba los campos de exterminio. De hecho millones de alemanes fueron engañados por el partido Nazi y cuando vieron lo que sucedía ya no podían hacer nada por impedirlo sin jugarse la vida aunque muchos lo hicieron. El PP está haciendo lo mismo. Te hace votarles con unas ideas y resultan ser las contrarias. Y los votantes deben sufrir las consecuencias aunque no las compartan. Por suerte ahora no estamos en Alemania ni estamos en 1920.

D

#30 Un politólogo que está directamente relacionado con el chavismo.
Y sí, el chavismo es escasez, violencia, torturas y represión, esos son los hechos.
Que yo entiendo que os joda que la gente sepa de qué va el chavismo, tiene que joder estar como tú defendiendo al bolivarianismo durante años para que ahora salga todo a la luz y reneguéis como Pedro.

El caso de Leopoldo López no se va resolver judicialmente porque su secuestro no se ajusta a la ley, de hecho Maduro dice que le libera si Francia libera a unos terroristas venezolanos. Así que ni corte suprema ni pollas, Leopoldo no es un preso, es un señor que está secuestrado.

No nos chupamos el dedo.

Wheresthebunny

#31 Se ve que crees conocerme de algo. ¿Yo defendiendo el bolivarianismo durante años? Primera noticia. Que yo afirme que el bolivarianismo o chavismo no sean lo que tú afirmas que es no hace que yo defienda nada. Simplemente estás definiendo unas políticas que no te gustan con unas palabras que no se ajustan a la realidad. La escasez, violencia, agresiones, etc. no son parte de unas políticas bolivarianas, son consecuencia de muchos factores.

¿En la definición de democracia pone que haya que ser corrupto, ladrón, prevaricador, empobrecedor social, etc? Porque ahora mismo es lo que se ve en esta democracia. La diferencia es que yo tengo claro que todo eso sucede al margen de la democracia. Igual que todo lo que tú describes de Venezuela sucede al margen del chavismo.

Y te repito que Pablo no tiene ni voz ni voto en las decisiones políticas y jurídicas de ningún país extranjero.

D

#32 Revístelo como quieras.
Pero el chavismo es lo que es, lo que decía que quería ser.
Lo siento.

Wheresthebunny

#33 Venga. Te doy la razón y zanjamos este asunto. Siento haber discrepado de tu opinión y haber soltado una sarta de mentiras con el único propósito de enaltecer el bolivarianismo que llevo años, ¡qué digo años!, décadas defendiendo. Siento también haber defendido a Pablo cuando sé que él mismo dio la orden de encarcelar a López. En realidad lo mandó a ejecutar, pero incluso a Maduro le pareció muy "heavy" y dijo que no. Que le daría palizas diarias a lo que Pablo aceptó a regañadientes.

Siento haberte querido hacer cambiar de parecer y hasta venderte el voto a Pablemos. Mil disculpas.

D

#34 Eres un falacias, deformas lo que yo he dicho para hacerte la víctima porque sabes que no puedes argumentar contra mis argumentos.

Wheresthebunny

A ver cuánto tardan en decir que esto es lo que defiende Pablo Iglesias y Podemos. En twitter ya hay algún avispao que empieza a dar miedo con afirmaciones así.

#12 esta es la porqueria de gobierno que decia pablo iglesias que defendia (ahora ya no, ole sus cojones)

D

#15, yo tuve una epoca en la que defendia la melena de los Beatles y el anarquismo. Incluso practicaba el amor libre en Ibiza en los 70. Que tiempos!! Despues me integre en el mundo real y hoy Estoy en contra del PPSOE, entre otros motivos porque Nos ROBAN. VES ? LAS PERSONAS CAMBIAMOS Y LAS IDEAS TAMBIEN. ES LICITO!!

D

#12 No entiendo por qué la gente dice esas cosas de Pablo Iglesias

Wheresthebunny

#19 ¿En algún momento de ese video defiende las agresiones? Es como decir que si has votado al PP estás de acuerdo en todo lo que hace. Conozco a muchos peperos que siguen defendiendo a su partido pero no comparten todo lo que hace. Que admirara a Chávez no quiere decir que comparta todas y cada una de sus actuaciones.

D

#20 Tres veces me negarás antes de que cante el gallo.

Wheresthebunny

#21 No me van los rollos bíblicos.

lial

Pobrecito Leopoldo, angelito roll (ironic) No me creo nada ...

camero500

Por favor: ¿quién es Vivanco y que HRW? Un declarado enemigo de la izquierda venezolana, aparte de que HRW es un gremio de editores de periódicos que defienden sus intereses. Nada creíbles ni calificados ni moralizados para decir algo. Estemos claros: esta noticia es parte de la guerra: en ese país acaban de develar otro golpe de Estado y si fuera un estado forajido López no estaría siquiera vivo. ¿De que carajo hablan? Mi opinión humilde. La noticia es una farsa. No la voto negativa porque se que la ficción no se hará parte de la realidad. Saludos.

camero500

#7 Chistoso el comentario, muy lleno de verdades a su gusto. Que disfrute con su versión de lo real. Salud.

D

#3 Devalua el bolivar un 2600%, y acto seguido dice que la han intentado dar un golpe de estado... su cara despues de las declaraciones debió ser algo parecido a esto:
Eso en mi pueblo se llama cortina de humo.