Publicado hace 9 años por Ratoncolorao a teveomasdelgado.blogspot.com.es

Hemos vuelto a conseguirlo: la izquierda hemos vuelto a batir nuestro propio récord a la hora de autosabotearnos. Menos de veinticuatro horas nos ha durado esta vez la ilusión. Volvemos a mostrarnos como ese anciano enfermito al que cualquier mala brisa pone al borde de la UVI. Como ese boxeador tan lleno de ilusión como falto de empaque que se tambalea ante el primer derechazo que recibe al subir al ring. En menos de un día ya estamos divididos ante cuál debe ser la respuesta adecuada.

Comentarios

ahoraquelodices

#5 "El protagonista dimite y allí no le echan la culpa a la derecha cavernaria del país"
Podría ser porque la derecha cavernaria de ese país no ha fabricado un escándalo por la paja en el ojo ajeno mientras ignora la viga en el propio... no?

AIter

#5 Que aquí lo que se lleva es defender a "los nuestros". Da igual quién gobierne, tenemos esa mentalidad.

Lo que el título llama autosabotaje, yo lo llamo ser coherente con nuestros principios, aunque joda.

D

#8 gente que no es de izquierda ha votado a Carmena

Fibergran

#10 Y hay gente que come bocadillos de Nocilla con chorizo.roll Eso no lo pongo en duda, más bien, cuestionaba el "por supuesto" de los autónomos o dueños de PYMES que no eran de izquierdas.

D

#10 Pues para no ser de izquierdas han votado izquierdas, mi no entender

Varlak_

#28 yo no soy del PP ni de derechas pero gestionan mejor. pues lo mismo pero al reves.

O el yo no soy racista (tengo amigos negros) pero...

mperdut

#28 Pues es muy facil de entender. En España hay gente que, con perdon, son fanaticos que piensan que politica es igual a futbol y al igual que son de tal equipo de futbol a muerte, pues lo mismo en politica.

Y luego hay gente entre los que me incluyo, que lo de izquierdas o derechas lo tenemos superado, y simplemente votamos a quien creemos que en cada momento puede ser la mejor opción.

D

#47 No hay que ser fanático de ningún partido para ser de izquierdas o de derechas, pues hay varias opciones dentro de los dos frentes, ahora bien lo que si creo que se pueden tener bien clara las cosas entre si uno quiere defender lo público o lo privado. Lo de si las instituciones están al servicio del pueblo o no son mas que un instrumento de los poderosos.

J

#51 y no puede ser que bajo cada contexto, las preferencias cambien? Yo en una sociedad rica veo viable y preferible servicios públicos de calidad para todos. En una donde por mucho que quieras, no hay donde sacar, a lo mejor primero se deben cruzar otras etapas.

Varlak_

#31 ostia, pues porque no has acabado el comentario, no tiene desperdicio.

user654

#31 yo dejé de leer con el "ham votado" después de una frase sin punto y antes de un texto digno de ser bloqueado por un filtro anti-hoygan.

D

#50 Y has obviado el LA antes de ham

Varlak_

#7 no tengo ni idea de lo que estas hablando ni que relacion tiene con la noticia. de hecho dudo que vivamos en el mismo mundo

mperdut

#7 Yo no tengo intención de presentarme y dudo que me propongan para algun cargo en el municipio en el que resido, pero aun por esas no se me ocurre en el twitter largar lo que han largado algunos que sobra mencionar. Un comentario/chiste de mal gusto en privado esta mal, pero es que cara al publico esta mal no, muchisimo peor que mal. Si se ha de depositar la confianza en la "nueva izquierda" que sea gente que ha tenido un pasado mas o menos decente y no que ahora es cuando quiere lavarse la cara y de lo que he hecho no me acuerdo, esta descontextualizado o era sin querer y en bromas.

c

#7 ¿dónde pones la línea de ser de izquierdas?

emilio.herrero

#7 ¿Pyme como la del marido de Manuela Carmena mediante la cual defraudo ha hacienda creando falsos autonomos? empresario y defraudador y sorpresa... DE IZUQIERDAS!!!! si señores tambien en la izqueirda hay empresarios corruptos.
No entiendo tu razonomiento... ¿para ser de izquierdas hay que ser asalariado o vivvir de la teta publica?

yemeth

#7 Yo conozco a PYMES y autónomos de izquierdas o no-de-derechas, solo basta tener el cerebro para darse cuenta de que lo que este sistema político define como derecha -incluyamos también a la derecha progre del PSOE- a quien sirve es al IBEX.

Por eso al final tenía sentido aquello del "99% y el 1%" o de "los de abajo y los de arriba". Igual que hay mucho muerto de hambre que se cree clase media hay mucho dueño de PYME y autónomo que vive engañado pensando que es el 1%, pero eso no significa que los partidos del sistema defiendan sus intereses.

benjami

#7 he dejado de leer en "multitud de autònomos y dos dueños de pymes que la ham votado (y por supuesto no son de izquierdad)".

D

#7 Que tú con ese comentario vengas a llamar tarados a los demás....

Horned

#1 ¿Es ironía? Dime que sí, por favor.

Así no, Manuela.
http://pensando15m.blogspot.com.es/2015/06/un-gran-problema-que-encuentra-todo.html

Para cambiar las cosas no basta con hacerlo de otra manera. También hay que romper su discurso, y la manera de hacerlo es crear uno propio.

Georgius_Saliciletensis

#1 "cuatro chistes, más o menos afortunados"

Lo más realista sería decir que hubo varios chistes muy desafortunados.

Iba a leerlo pero ya paso.

unaqueviene

#1 Yo lo siento pero por haber caído en la trampa de los medios mamporreros estoy decepcionada. Como sigan así al final vuelve Botella ya que se le van a acabar los concejalables.

x

#1 Claro, para un tío que se define como escritor y guionista empezar con un "...la izquierda hemos vuelto a..." es una magnífica carta de presentación.

GeneWilder

#14 No hace falta revisar sus tuits. Con lo que señalas, que es el día a día de las barrabasadas que esta gentuza está cometiendo contra los ciudadanos, especialmente con los más débiles, las calles deberían estar ardiendo.

D

#14 si y no

Roza la enfermedad mental quien quiere un psicópata así en Cultura?

unaqueviene

#16 A cuántas personas ha matado?

F

#16 Si roza la enfermedad mental no puede ser un psicopata. Te das cuenta del disparate de conceptos y valores que anda por tu mente.Míratelo y veras el mundo de otra manera y de paso dejas el troleo que te está matando.

F

Tienen miedo. Han perdido "lo suyo" y van a por ellos... sea como sea.
Nos esperan unos meses interesantes.

Horned

#4 Con una dimisión al día no creo que haya muchos meses por delante. Te veo más delgado Ahora Madrid.

Antón Losada: Lo de la dimisión de Zapata explicado en 1 minuto Antón Losada: Lo de la dimisión de Zapata explicado en 1 minuto

Hace 9 años | Por Kuzzam a facebook.com

el_Tupac

#4 A mi ver a un ejército de anormales repitiendo las sandeces que marca el ideario todos al al unísono para mostrar lealtad no me resulta interesante, la verdad, me resulta agotador.

Realmente no conocen otra estrategia: es lo que hicieron contra Felipe González, es lo que hicieron contra Zapatero, es lo que ahora están haciendo contra Carmena y es lo que van a hacer contra quien sea que ose toserles.

Varlak_

#22 y lo seguiran haciendo mientras siga funcionando. ayer les regalamos un gol, para que van a parar?

sebiyorum

El problema que yo veo no es tanto como la caverna mediática de este país y los poderes antidemocráticos van a hacer lo indecible para derrocar estos ayuntamientos populares, sino como el pueblo viva y crea toda estas maniobra y voten en consecuencia.
¿está el pueblo lo suficientemente despierto para ver la doble vara de medir?
¿es lo suficientemente adulto y libre para sacar sus propias conclusiones y castigar esta caza de brujas en las elecciones? Yo espero y deseo que la gran mayoría haya aprendido, pues siempre quedará una parte aborregada, lobotomizada y sin criterio propio para elegir mas democracia y más libertad

x

#6 Tu no te das cuenta, pero tienes un problema y estas bastante lejos de la democracia, chaval.

El texto es bueno, pero en este caso no hay mucho mas que añadir al tweet de ayer:

“Ya han dimitido más concejales de Podemos por tener cuenta en Twitter que del PP por tenerla en Suiza."

Paracelso

El texto no es más que un vómito de odio, tópicos y esa superioridad moral que hace tanto daño a la izquierda.
Dudo mucho que alguien de verdad de izquierdas se considere de una clase superior, de ser así, simplemente es un hipócrita y tarado.

Sheldon_Cooper

"¿De verdad nos parecería bien que un concejal del PP siguiera en su cargo después de publicar un chiste sobre negros, aun sabiendo que es una broma y no es alguien racista? ¿O sí debemos dar por hecho que alguien del PP es racista pero no que Zapata sea antisemita?"

El "que se jodan!" de Andrea Fabra en pleno recorte de las prestaciones por desempleo me parece mucho mas hiriente, y ahí sigue.
A Pedro Vega lo defendió la Cospedal diciendo algo como que "no tiene nada de malo que se difundan chistes racistas que se escuchan cada dia en mil sitios y a algunos les pueden hacer gracia, eso no implica ser racista". Y que el racista podria ser el que ve el problema en que se haga el chiste.
Esperanza Aguirre fue pillada en un acto público diciendo que "a los arquitectos habria que ponerles pena de muerte, porque sus crímenes perduran más allá de ella".
Rajoy fue pillado diciendo que "tengo que aguantar el coñazo del desfile (de las fuerzas armadas)", mostrando un desprecio por las tropas que ni el concejal más antibelicista ha tenido.
Rajoy hizo un acto de campaña en el barco de una familia de narcotraficantes, y precisamente en Galicia, donde esos narcotraficantes han arrasado con varias generaciones de jóvenes. Y donde los mismos narcos se chulean de que ellos son quienes deciden quien gobierna según quien les convenga a ellos. No voy a entrar en la coincidencia de que la carrera política de Rajoy empezara allí.
Rafael Hernando se cagó en las victimas del franquismo diciendo en TV que "algunos solo se acuerdan de sus abuelos cuando hay subvención".
Podría seguir tecleando ejemplos durante horas...

Ninguno de estos se planteó la dimisión ni entre chistes, y para colmo al Hernando encima se le ascendió a portavoz del grupo parlamentario popular.

D

#57 Me parece que se nos esta yendo la cabeza si se piensa que por que contemos un chiste machista es por que somos machistas, si por contar un chiste sobre negros o moros es por que somos racistas o si contar un chiste macabro es por que somos psicópatas.

Parece que ahora un puto chiste es lo que más representa a la realidad de lo que de verdad pensamos, hay una cosa que se llama ironía y esta muy presente en el humor.

P

#57

Completamente de acuerdo, y lo peor del asunto es que los directamente afectados por el chiste como Irene Villa o el padre de Marta del Castillo en ningún momento han pedido cortar cabeza alguna.

Lo único bueno de la dimisión es que quizás eleve la ética de los representantes públicos y de ahora en adelante todo representante que no se ciña a un standard de ejemplaridad a la calle.

Pero si resulta que los partidos del sistema van a continuar amparando a todo tipo de delincuentes y nadie va a asumir responsabilidades, en este caso la alternativa del cambio ha hecho el primo.

Yo desde luego cuando exijo dimisiones lo hago por asuntos como el cohecho, el trafico de influencias o amenazas pero no por unos chistes de mal gusto.

yemeth

La autocrítica no es mala, y menos mal que lo que pintaba mal al principio del artículo es un recurso estilístico para llevarlo por buen camino.

Yo ayer me cabreé con tanta mojigatería y tanta gilipollez y me pareció una cobardía lo de ceder a la presión de los medios del sistema. Pero si en ese sentido si le hago "oposición" a Manuela Carmena, se la hago "por la izquierda" (o para utilizar un lenguaje menos contaminado, desde una perspectiva que intenta plantearse ajena al juego político predeterminado y al sistema político establecido) y eso es lo que también quise hacer ver a quienes se aterraban porque se empieza a criticar a Manuela "desde nuestras filas".

Lo que no tiene sentido es tragarse las críticas hipócritas de los medios que sirven a las clases privilegiadas. Pero una cosa no quita la otra, hay crítica y crítica, igual que no es lo mismo un chiste de humor negro que decir con mala baba que los hijos de asesinados del franquismo se acuerdan de sus padres solo cuando hay subvenciones. Hay un mundo de diferencia.

DarkMoMo

Pues si pierde la ilusión tan fácilmente... si pensamos que la extrema derecha no iba a sacar músculo, es que partimos de percepciones distorsionadas

perrico

Hay que pasar al ataque para poner el rasero al mismo nivel para todos.
Yo que sé. Una petición en change.org para que dimitan tanto Rafael Hernando como Guillermo Zapata o algo así.

Agarrarse al que haya hecho lo mismo y ligarse a su destino. Soltarían la presa porque saben que tienen más que perder.

El diario el Mundo por haber contratado a Salvador Sostres y darle un medio para soltar sus barbaridades, el PP porque tiene cientos de casos así en sus filas, Ana Rosa Quintana que está despotricando contra Zapata por seguir siendo periodista a pesar de haber usado un escritor anónimo para escribir su libro (no digo negro porque me puede caer la del pulpo por racista).

No basta con decirlo. Hay que ligar los destinos. Hay que hacer un frontón donde las críticas reboten con una fuerza proporcional a la hipocresía de los que denuncian lo que tienen entre sus filas.

Mientras eso no se haga les saldrá gratis difamar.

D

Yo soy votante de Ciudadanos y aplaudo la decisión de Carmela. Si sigue así incluso me podría plantear cambiar mi voto. Y creo que otros muchos pensarán como yo. Hemos subido el listón, y el político que a partir de ahora no esté a la altura no podrá estar ahí representándonos, así de sencillo.

D

A la derecha no le afectan estas cosas porque tiene amigos en los medios, el resto son pajas mentales...

LuisPas

no hay mayor chiste que pedir la unidad de la izquierda

d

Winston Churchill: "el que no es de izquierdas a los 20 años no tiene corazón,pero el que a los 40 lo sigue siendo no tiene cerebro"

D

#23 Si el presente trata de juzgar el pasado, perderá el futuro
Del mismo autor

c

#23 ¿Igual es que Churchill dejó de tener corazón y prefirió su cerebro frustrado por ese estigma le marcase el camino? Nos educan creyendo en los reyes magos y en una Constitución/democracia, te pegas la hostia cuando descubres la realidad y luego te aconsejan que vuelvas al redil y aceptes la injusticia. Como ves, nunca me gustó esa frase que promociona la incapacidad de cambiar cosas cuando eres maduro.

D

El PPSOE celebra la goleada!!

michaelknight

Parece que a muchos se os olvida lo más importante: el contexto en el que puso los chistes. Se citaban entrecomillados como ejemplos de chistes macabros en el marco de un debate sobre los límites del humor.

V

#58 Eso no es cierto, muchas de las sandeces que publicó no venían entrecomilladas. Aparte que me parece una soberana gilipollez como excusa.

w

Si la menos quitaríamos el adjetivo "unida", la broma sería algo menor.

musiquiatra

A mi me parece una barbaridad lo que se está haciendo si es cierto el contexto donde se daba.

Ahora bien, nunca he podido soportar a la gente que hace humor negro. Cada persona que me he encontrado en mi vida(que no eran muchas) que hacía ese tipo de chistes era escoria humana. No por los chistes, sino porque lo eran. Los chistes solo denotan una falta de empatía brutal.

La verdad, me repele la gente que hace ese tipo de humor. Será que no tengo mucho.

Phonon_Boltzmann

#64 Será que no tienes mucho. Yo lo hago, a veces está bien, y también hago humor riéndome de mí mismo. Y creo que puedo decir, aunque eso ya es cuestión de que me creas, que no soy ninguna escoria humana ni tengo ninguna falta de empatía. Me puedo reír de cualquier cosa, pero sé perfectamente dónde está la línea entre el momento de reírse y la acción de la realidad. Uno puede haber hecho chistes sobre tal y tal tema en un momento dado, pero luego interactuar con empatía en relación a ese tema en la realidad. Tenéis que comprender que la ideología del chiste no tiene por qué coincidir con la ideología de la persona.

a

El error es continuar pensando en términos de derechas e izquierdas y dejar asuntos serios como la regeneración democrática en manos de la izquierda.

Una de las peores cosas que tiene la izquierda es que defiende la igualdad y con ello castiga a una buena parte de la clase media que es igualmente víctima de una élite de la clase alta que no solo tiene mucho dinero, sino que tiene muchísimo poder y lo usa en beneficio propio.

El objetivo no puede ser que todos tengamos derecho a las mismas propiedades, sino el derecho a las mismas oportunidades. Ser de izquierdas no se puede ostentar como si fuera una medalla. Ser generoso con lo que no es tuyo no te hace más generoso.

He votado a Manuela Carmena, pero no por ser de izquierdas. He votado a la persona y espero que no me decepcione. No había nadie situado en el centro defendiendo la regeneración democrática y yo creo que esa habría sido la opción mas sensata.

Democrito

Los dos problemas que tiene nuestro sistema basado en listas cerradas:

a) No conocemos a nadie del puesto 4 para abajo. De hecho, a casi nadie le interesa que se conozcan.

b) Si los conociéramos, no tenemos la posibilidad de excluirlos sin renunciar a toda la candidatura -> "Yo a este pájaro no le voto"

D

Es lo que tiene no querer vivir en la realidad y vivir en un supuesto mundo donde todo el mundo es feliz, buena persona y si haces cosas buenas la vida te recompensará.
Cuando la izquierda despierte y sepa que la realidad es pura supervivencia, quizá y solo quizá, puedan dejar de hacer el ridículo y de decir tonterías.

totope

Para mi la ilusión sigue siendo la misma, me joroba que el tema haya acabado así porque sinceramente, una de las cosas que mas me gusta de estos "nuevos políticos" es que vienen de la calle, tienen un pasado normal, mas o menos como el de todos, unos mejor otros peor, pero a los hechos me remito, este tío hace cuatro años no aspiraba a ser político, solo aspiraba a chinchar o pinchar a los que entonces gobernaban, luego la cosa cogió camino y claro, internet no olvida, tanto para lo bueno como para lo malo y ya sabemos como funciona todo esto de internet cuando lo queremos mal interpretar o "mal usar". Por otra parte, decir que esta gente es de izquierdas por el mero hecho de no ser de derechas... es que, desde mi muy inculto punto de vista, esta gente no son de izquierdas como tal, son ciudadanos decididos e implicados con su manera de pensar cansados de que los estuvieran ignorando y mintiendo. No obstante, el chiste en cuestión es feo, muy feo, pero por esa regla, como leí ayer, quien de este país podría gobernar entonces? si el humor basado en las desgracias ajenas forma un alto porcentaje de lo que es el humor en si, todavía recuerdo discutir con algún amigo por hacer el típico y desafortunado chiste del estadio "Me estalla" joder... o el de los cien judíos en un seiscientos... y no seamos mentirosos, todos los hemos oído de alguien. Otra cosa es que debatamos sobre lo que está pasando, eso si es lo importante, los últimos y patéticos recursos de los que ostentan ciertas posiciones para no perder dichos puestos, denotando una clara actitud temerosa y no por miedo a que el barco se quede sin rumbo, su miedo es que por la borda se caiga toda su fortuna. En fin, que sigo con la esperanza (no me gusta esa palabra) sigo en la creencia de que les va a reventar en la cara, solo hay que ver twitter... arde y no precisamente a favor de los que han acusado a Zapata.

hexion

Independientemente del nivel de burrada de los chistes, que todo hijo de vecino en algún momento ha dicho algún chiste burro, el peligro es el precedente que sienta esto y que se añade a otros precedentes ya bien asentados. A partir de ahora, a la hora de elegir un representante político, los siguientes factores no importan o importan muy poco:

- Sus ideas (mucha gente aplaude que exista una disciplina de partido).
- Que tenga conflictos de intereses (en el PP parece que es un requisito).
- Que enchufe a la familia/amigos (barra libre).
- Que tenga un cojón de consejeros (independientemente del cargo).
- Que se ponga el sueldo que quiera a sí mismo o a sus tropecientos consejeros.
- Que su currículum tenga más adornos que un árbol de Navidad.
- Que haga lo contrario a lo que prometió.
- Que no sepa hablar en público... o hablar en general (ahí está Mariano).

Sin embargo, lo siguiente es vital para elegirle y que no muera políticamente en cuestión de horas.
- No conocer a nadie que tenga relación con alguien que conozca a alguien que tenga relación con el "entorno de" ETA.
- No haberse equivocado en un céntimo en la declaración de la renta, aunque fuera un error de cálculo sobre lo que se debía por aquel verano de mamporrero a media jornada, 8 años antes de pensar en entrar en política.
- No haber tenido una multa de tráfico en tu vida (a no ser que seas del PP y ya de paso amenaces o arrolles a los agentes, entonces sí vale).
- Pero por encima de todo, IMPORTANTÍSIMO, no haber hecho jamás un chiste de mal gusto.

Y luego nos quejamos del doble rasero moral de los estadounidenses, con sus tiros y su violencia mediática extrema, pero eso sí que no se vea medio pezón que se lía la gorda. En fin...

D

A mi lo que alucina es que todavía nos tengamos que dividir entre izquierda y derecha. Siempre nos tenemos que dividir. ¿No es más lógico en pensar en medidas y actitudes positivas y que nos hagan avanzar? Sin que lo primero que miremos sea si se supone que esa medida es de izqda o dcha.

D

Yo creo que si quieres aspirar a ser un cargo público no puedes escribir esas cosas en Twitter. Sé que los ha escrito en el pasado, pero debería haberlo recordado, antes de meterse a "Ahora Madrid"; porque ha dañado la ilusión de muchos.

Prefiero mil veces el discurso serio de un asesino al humor negro de Zapata sobre Irene Villa, el holocausto o el crimen de Alcasser.

a

Yo me quedé el ayer pensando con lo que decía Wyoming. Yo soy de los que pienso que no habría de dimitir pero entiendo el hacerlo como gesto de la nueva política.
Ya cuando no dimitió o no fue cesado Monedero por las presuntas irregularidades con hacienda, pasó mucha factura. Aunque hubiese sido un cese temporal. Pero entendí la decisión de seguir apoyando que no había hecho nada malo como así era.
Pero en este caso, dimitir solo de parte del puesto me parece mal. Si van a aceptar que eso fue algo malo, debería de dimitir al completo no solo a medias.
¿Qué opinais?

hexion

#56 Yo opino que la nueva política es la política de personas normales que quieren gestionar la cosa pública al servicio de las personas, no santos varones y hembras que jamás han dicho o hecho nada incorrecto en su vida.

Esta nueva política es la que se debe contraponerse a la de los caciques, corruptos, prepotentes, vividores de la política, y mafiosos. Y para eso no se necesitan santos impolutos, sino personas normales y responsables. Y no sé bajo los estándares del español medio, pero bajo los míos eso es compatible con hacer algún que otro chiste de mal gusto y tirarse pedos de vez en cuando.

Keyser_Soze

Señores de Podemos, revocar no es recolocar.
No queremos puertas giratorias pero actas giratorias tampoco.