Publicado hace 1 día por herlocksholmes a noticiasdenavarra.com

A primera hora de esta tarde del martes la asociación vecinal Gasteiz Txiki del Casco Viejo vitoriano había denunciado la presencia de estrellas de David, el símbolo de la bandera de Israel, entre las banderolas colocadas con motivo de la celebración, este fin de semana, del mercado medieval.... La Federación de Comunidades Judías de España se ha quejado al Ayuntamiento por la retirada, ya que, a su juicio, supone "una ofensa" para la comunidad judía...

Comentarios

A

#6 sería más apropiado usar el candelabro de 7 brazos, supongo

DarthMatter

#8 Yo creo que 7 puñales ensangrentados les representan muchísimo mejor.

A

#40 Pues yo creo que es un error meter a toda persona judía en el mismo saco. Hay muchas personas judías protestando contra el genocidio de Gaza. Es una generalización inadecuada y le hace el juego a Israel en su pretensión de ser la voz de todas las personas judías en el mundo.

SrSospechoso

#8 no tiene porqué. La estrella de David se lleva usando como símbolo del pueblo judío desde la edad media e incluso creo que antes. Es cuando fundan Israel cuando la colocan en la bandera dejando claro que un país muy laico pues no iba a ser.
No veo mal que en un mercado medieval se use al igual que la cruz o la media luna. Lo que no serían apropiadas son banderas del estado de Israel.
Pero quitar las que han quitado,no sé, se que el momento es delicado,pero lo veo cómo si después de los atentados del 11M les prohibes usar la media luna en las fiestas de Moros y Cristianos.

Blackat

#6 Pues lo de distanciarse lo están haciendo de puta madre ...solo les falta crucificar una protesta cívica contra un genocidio ...además ahí seguro que te clavan ...así que no merece la pena hacerse cruces por nada ...

MoñecoTeDrapo

#6 El origen de la estrella de David fue investigado e indicado por Herbert M. Albert a partir de la presencia del símbolo en cuestión sobre una sepultura judía del siglo III E.C. que se halla en Tarento, el sur de Italia

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Estrella_de_David

perrico

#16 En ese artículo también dice que aparece en todo tipo de culturas y religiones desde la antigüedad.
Al retirar ese símbolo justo este año todo el mundo sabe la causa. Si alguien se queja, primero que condene el holocausto palestino.

p

#6 Dicho esto, no es justo responsabilizar a todo lo judío con lo que está haciendo la ultraderecha israelí. El primer interesado en mezclar estos conceptos es la ultraderecha israelí, la Federación de Comunidades Judías de España haría bien en distanciarse de ellos.

Es lo que tienen los símbolos, que cuando los usa un hijo de puta, se corrompen. Pasó con la esvástica, que no es justo que los genocidas nazis se la apropiaran y está pasando con la estrella de David, que tampoco es justo que los genocidas sionistas se la apropien.

PaulDurden

#2 Que se vayan a cagar la federación esa...

sotillo

#9 A la puta mierda, no queremos genocidas en nuestras calles

Blackat

#25 Lo mejor es ignóralos ..ellos solos se están poniendo en evidencia ...su arrogancia es tal que toman al resto de la humanidad por imbéciles y a la vez estan sembrado el final de todos .

Pero como especie. .igual hasta lo merecemos ...

RaícesRotas

#7 La concepción que tenemos en occidente de una Palestina pequeña y vulnerable ante un gran imperio es lo contrario a la realidad que respira el pueblo Israelí desde que en la guerra árabe-israelí de 1948 (hace apenas 70 años) los 5 países árabes musulmanes vecinos auspiciados la Liga de los Estados Árabes, tratasen de invadir sus escasos 20.000 km2 recién recuperados después de que la ONU acordase devolver al pueblo de Israel, apátrida desde hace 2.000 años por la invasión de distintos macroimperios, siendo el último el imperio musulán otomano, una porción de su pequeño hogar original y Gran Bretaña abandonase el protectorado.
La concepción que tiene el pueblo Israelí de la situación es que Palestina y Cisjordania son dos puntas de lanza de un inmenso cinturón de países árabes musulmanes que nunca renunciarán a su objetivo religioso de dominar Tierra Santa porque arrogantemente se autoproclaman los "verdaderos Israelitas".

lavacaquellora

#56 puff, cuantas mentiras en un solo comentario. Lávate un poco anda, que echas una peste a progenocida que echas para atrás.

RaícesRotas

#67 Dónde exactamente crees que he hablado mentira?

Urasandi

#69 A lo largo de todo el comentario #56

A

#69 Pues porque confundes una religión con una etnia o población.
Los judíos actuales no son necesariamente descendientes de los hebreos que habitaron la actual palestina hace 2000 años, es tan absurdo como decir que los españoles o los británicos son descendientes de los primeros cristianos procedentes de lo que hoy es Jerusalén porque profesan la religión cristiana. 
Es probable que muchos de los que formaban el pueblo hebreo original se convirtieran al islam o al cristianismo y los palestinos actuales sean los descendientes, y no un judio blanco de origen polaco con apellido original acabado en sky y que cree que tiene el derecho a arrebatar Palestina a sus habitantes nativos por sus Santos cojones.
En Palestina vivían judíos antes de que llegarán los judíos de Europa o Norte de África a crear el estado de Israel. Eran una minoría, y junto a los cristianos y musulmanes conformaban el territorio, y esos si eran judíos semitas.  
El estado de Israel moderno no es más que 7n proyecto colonialista más, apoyado en algo que no tienen ningún sentido histórico, y que aunque lo tuviera, que no lo tiene repito, seguiría siendo un despropósito.
Tienes ejemplos a montones de judíos estadounidenses,de blanco norteuropeo que llegan a Cisjordania y montan colonias, y los ves diciéndole a los nativos palestinos , (que quizás si son hasta descendientes del pueblo hebreo original) decirles que aquello es de ellos porque Dios se lo prometió.
Por lo tanto la ONU no pudo devolverle algo que nunca fue de ellos más que en su imaginación. 

RaícesRotas

#76 Tanto genéticamente como religiosamente el pueblo Israelita actual es descendiente del pueblo Israelí del siglo I. El nazismo se encargó diligentemente de estudiar y concretar los rasgos genéticos del pueblo Israelita y hay estudios genéticos modernos que lo demuestran. 
Los habitantes musulmanes de Cisjordania y Gaza no son nativos, han heredado el territorio de las conquistas musulmanas de la región en la edad media.
En la región de Israel que el imperio romano renombró como "Palestina" en un intento de borrar de la faz de la tierra al pueblo Israelita. ciertamente siempre habitaron Israelitas aunque fuese bajo la dominación y persecución de un imperio extranjero porque nunca aceptaron renunciar a su pequeño hogar original y mientras no se extingan como pueblo y Fe, nunca perderán su legítimo derecho de reestablecer su Reino en su pequeño hogar original, cuyo tamaño no llega a la mitad de Andalucía.
 
 

A

#85 Tu argumento legitimaría, por ejemplo, que los árabes traten de reconquistar Al Andalus por la fuerza con la excusa de que lo están recuperando. O que Italia trate de conquistar España. Son hechos históricos pasados y acabados. Los palestinos, en el peor de los casos, llevan 2000 años allí - a menos que pienses en serio que entre el siglo I y el siglo VII allí no viviera nadie, en cuyo caso sólo llevarían allí 1300 años. ¿No les otorga eso ningún derecho? Es ridículo.

hoplon

#1 ¿La Federación de Comunidades Judías de España es genocida? Cuánto se aprende en Menéane.

hoplon

#12 ¿Entonces qué genocidio dices que ha cometido la Federación de Comunidades Judías de España?

Blackat

#14 Por lo pronto , sigues hablando solo y por consiguiente os invito a que despejeis dudas y os subáis a un avión para ir a Gaza o Líbano a prestar ayuda humanitaria , aunque sea en nombre de una religión sectaria

Ahora ...yo te pregunto ...lo de Gaza es un genocidio ?

Venga .. canta por esa boquita y deja de pensar que eres el listo y el resto los tontos ...por qué eso es precisamente a los que cuenta Israel y oye ..que casualidad ..en nombre del mismo dios ...que coincidencia .

hoplon

#19 ¿Qué crees que está haciendo la Federación de Comunidades Judías de España en Gaza y Líbano?

ahoraquelodices

#35 ¿Nos pasas el comunicado en el que condenan el genocidio en Gaza y las acciones militares que realiza el gobierno de Israel en toda la zona, poniendo cada vez más en peligro a sus propios ciudadanos?

hoplon

#91 Bueno, como tú tampoco tienes ningún comunicado condenando la violencia étnica y religiosa en Etiopía, me imagino entonces que la apoyas, ¿no?

sotillo

#14 Dar apoyo al genocidio

hoplon

#23 ¿Podrías enlazarme alguna declaración de la Federación de Comunidades Judías de España apoyando genocidios? Tengo curiosidad.

hoplon

#41 Tú tampoco has condenado la guerra en Etiopía, me imagino que eso significa que apoyas genocidio, ¿no?

sotillo

#44 La condenó firmemente

sotillo

#65 Claro, como apoyaba a Israel antes por que no sabía que lleva cometiendo atrocidades desde que se mudaron los primeros, son cosas que pasan cuando aprendes

ahoraquelodices

#38 Tan fácil como ir a su web y encontrar las noticias que ellos mismos enlazan… https://www.fcje.org/depto-de-comunicacion

El primer enlace, por ejemplo, una noticia del presidente de la asociación sobre el antisemitismo, empieza así:

Convencido, asegura: "Israel busca la paz". Sabe mejor que nadie el sentir de los judíos, pues preside la Federación de Comunidades Judías de España, y, por eso, extiende esa manifestación al resto de fieles. Isaac Benzaquén no tiene reparos en mostrar su visión sobre el conflicto en Gaza: "Israel no ataca a los palestinos, Israel ataca a los terroristas de Hamás por lo que hicieron el 7 de octubre y, lamentablemente, hay muertes que no son justas ni necesarias".

Decenas de miles de niños muertos, otros tantos más huérfanos, bebes recién nacidos asesinados, bombardeados, dejados morir en hospitales… y el presidente de la asociación es tan miserable como para hacer esas declaraciones.

BigMom

#29 Lo sé, pero es complicado no responder a estos sinvergüenzas.

N

#24 a ver.. yo estoy 100% en contra de el genocidio que está haciendo Israel. Pero muy de acuerdo en que tenemos que separar judíos de Israel. Al igual que decir que todo Gaza son terroristas o que todos los magrebíes son ladrones. Justamente este tipo de generalizaciones solo sirven para deshumanizar y justificar barbaries.

BigMom

#55 ¿Y dónde se dice aquí algo así? Aquí se habla de darte por aludido y no criticar que precisamente su gobierno haga lo que haga. Obviamente hay judíos que no están de acuerdo.

Pero eh.

salteado3

#55 Miedo me da que esa comunidad reclame las tierras de sus antepasados judíos y si te resistes... ¡Bum! Adiós a tu casa, pasan la bulldozer y bonito chalet nuevo para Moisés.

Maitekor

#55 Como separar la izquierda abertzale de ETA

sotillo

#10 ¿Qué hacen aquí, tienen montada una fábrica de buscas o de móviles?

Raúl_Rattlehead

#10 depende, ¿Están justificando y apoyando el genocidio sistematico de palestinos? Pregunta sería.

Dificultad añadida: si dicen que "Israel se está defendiendo" es que si.

r

#10 ¿los alemanes de los años 30 eran nazis?. A lo mejor no, pero los que no fueran nazis no creo que fueran por ahí con su bandera en esos tiempos tan nazis.

hoplon

#52 ¿Qué tienen que ver los alemanes de 1930 con los españoles de 2024?

r

#54 da igual de donde sean, están cometiendo un genocidio en nombre de esa estrella de David. No es algo para llevar con orgullo en estos momentos en ninguna parte del mundo. Se adueñan de los símbolos, esa bandera ahora mismo tiene un posicionamiento, el que a luzca ahora mismo está a favor del genocidio.

hoplon

#72 ¿La Federación de Comunidades Judías de España está cometiendo un genocidio? ¿Cuándo estrenan esa película? Me encantan las de fantasía.

r

#80 eso lo estás diciendo tú.

hoplon

#82 No, eres tú quien ha dicho "están cometiendo un genocidio" en una noticia sobre la Federación de Comunidades Judías de España.

Maitekor

#54 Es en Vitoria, vascos de 2024, no españoles

Urasandi

#52 Mira el resultado de las elecciones. Spoiler: el bigotitos nunca ganaba.

D

#10 Si no les ofende un genocidio... saca tus conclusiones.

hoplon

#58 ¿Y eso lo han dicho ellos o te lo has inventado tú?

D

#59 Basta echar una ojeada a su web para ver que no condenan el genocidio actual.

hoplon

#60 Bueno, yo tampoco he visto ningún comentario tuyo condenando la violencia étnica y religiosa en Etiopía. Supongo que no te ofende.

Maitekor

#62 Tu crees que alguien con sentido común apoyaríala violencia etnica y religiosa de Etiopia? Pues lo mismo con Israel.
Si esta asociación judía no entiende por qué se retiran esas banderolas con la estrella de david, dejan bastante claro que no tienen mucho sentido común y de qué palo van, por lo menos en este momento.

D

#10 Mientras apoyen un genocidio, no es que sean genocidas, sino gente que apoya un genocidio. Lo pillas?

hoplon

#77 ¿Pero lo apoyan o te lo has inventado tú porque quieres una excusa para odiarlo?

D

#78 averígualo tu mismo, que parece que hay que darlo ya mascado.......

hoplon

#79 Me apuesto a que te lo has inventado.

chemari

#10 pues habría que hacer como hacen ellos: "condenais el genocidio palestino?"
Y luego hablamos.

perrico

#10 No Les he escuchado condenar el genocidio.
Y es una de esas cosas que deberías hacer si lo hace un país con tu símbolo en su bandera. Y que dice ser un estado judío.

hoplon

#92 Yo tampoco te he escuchado a ti condenar la violencia étnica y religiosa en Etiopía, me imagino entonces que la apoyas, ¿no?

granuja

#1 No falla el comité de barrio que mezcla churras, merinas y lachas.
Y más que se suman a la polémica sin sentido: https://www.noticiasdealava.eus/gasteiz/2024/09/25/comunidades-judias-quejan-retirada-estrella-david-mercado-medieval-vitoria-8732096.html

Nobby

#1 judíos no es igual a sionistas... Son banderas judías en un mercado medieval, no son banderas de Israel

Urasandi

#46 ¿Y a quienes pertenecía aquella tierra en la época medieval?

inar

#1 alemanes != nazis
Vascos != etarras
Musulmanes != Isis
Judíos != Sionistas
israelitas != sionistas
Etc. etc. etc.

Que en los tiempos actuales, de una sociedad con la información en la palma de la mano, siga siendo necesario explicar esto...

Find

#1 Uno de los propietarios de Menéame es un sionista declarado y aquí estamos... Boicot a Menéame?

Blackat

#98 Me da igual que me da lo mismo...si va de ofendidito hace el ridiculo

E

Si les parece, que las sustituyan por la hoz y el martillo que son herramientas medievales

anonimo115

#28 #20 ¿Tampoco se puede poner símbolos islámicos porque existe el estado islámico? ¿Y símbolos cristianos con el daño que ha hecho la iglesia hasta hace poco?

arturios

#20 ...pero si la esvástica es un símbolo budista y tal y pascual...

e

Errónea.
No son banderas, son estandartes

SrSospechoso

#22 tiene usted mi positivo y porque no le puedo poner una docena. Que gusto leer a alguien que escribe con propiedad.

T

#11 Pirueta con doble tirabuzón.
Con la estrella de david ahora pasa como con la cruz gamada, da igual el contexto en el que esté, se asocia con genocidio.
Que una cosa es el sentido que le da al símbolo el que lo pone y otra muy distinta el sentido que le da el que lo ve y que ha vivido otra realidad.

anonimo115

#30 la cruz gamada no apareció en nuestra cultura hasta hace dos días por el pintor austríaco del bigote.

La estrella de David es algo con significado en nuestra cultura desde mucho antes de israel

kumo

Pues lo siento, pero en la proto-españa medieval teníamos sefardies y son parte de nuestra historia. Simplemente se los ha representado así.

Malinke

Una ofensa para el mundo entero es lo que está haciendo Israel en Gaza, Cisjordania, Palestina o Líbano.

DarthMatter

Cuando la Comunidad Judía de Españaistán esté siendo masacrada día y noche con bombas de hasta 900 kilos, entonces hablamos de "ofensa".
Mientras tanto, ¡ajo y agua!

H

Ahora la moda es ir contra los Judios (socialmente, en algunos circulos), espérate que el pendulo cambie y la bola apunte a otros, luego que no vengan con que #noeslomismo, que ya esta muy gastado.

sauron34_1

Pues bravo.

MoñecoTeDrapo

Judías banderas

T

El pensar que todos los judíos están a favor de la masacre en Gaza esta al mismo nivel de que todos los vascos son ETA o todos los palestinos Hamas.

T

La federacion de Comunidades judias no deberia confundir la estrella de David con la bandera de Israel si no quire hacer un flaco favor a las comunidades judias que viven fuera de Israel. Aunque eso es lo que quiere vender Netan, odio a los judios y decirles que solo estan seguros viviendo en Israel. Ese pais que es un scam para judios. Es un poco como cuando Torrente contrataba quinquis para que la liaran para vender a proteccion a los vecinos.
 
 

G

A llorar a la judería! 

Hoy, sin percatarme y de visita por Roma, me he metido en el barrio judío junto a las ruinas del templo de Apolo. Le he dado una oportunidad, aunque al ver banderas sionistas por doquier, gente con gorrito y similares, no me ha hecho mucha gracia. Lo que me ha hecho dar la vuelta de inmediato ha sido ver las fotos de los 250 rehenes que aún están en Gaza, con la inscipción "traedlos vivos a casa". De los fácilmente 80.000 a 200.000 palestinos asesinados de todas las formas posibles, y de los cuales de buena parte no quedarán más que jirones revueltos entre los escombros, ni mu. Habría para empapelar entero el barrio, hasta los tejados, solo con fotos tamaño carnet de cada uno. Hay que ser unos auténticos psicópatas para centrarse en el sufrimiento de unos pocos mientras millones están condenados a una muerte atroz en el que será el primer genocidio retransmitido en directo.

lavacaquellora

Bien hecho, tiene que ser vomitivo salir a la calle y tener que ver la bandera genocida.

s

Ya esta bien de blanquear a los genocidas
👏 👏 👏 👏 👏

asircac

#89 No por eso les concedo la apropiación del concepto

asircac

judío no significa Israel y quien quiera verlo así gusta de perpetuar los problemas del mundo…

Kachemiro

#84 son los sionistas los primeros que constantemente equiparan ser israelí con ser judio, y toman cualquier ataque al estado de israel como un ataque al judaismo mismo

y

hipocresía meneante...

Yo soy judío askenazí. Algo que decir?

Kachemiro

#47 felicidades!, yo soy de Cañaveras,
Cuenca

anonimo115

Lo veo fatal por parte del ayuntamiento.

No hay que confundir el judaísmo con el sionismo; es darle la razón a Israel

Maitekor

#100 Mejor eso a que se los quemen de noche.

herlocksholmes

Repetido. Sorry

d

Obviamente una asociación judia en españa, entiendo que formada por judios españoles, no tiene ninguna responsabilidad sobre las acciones realizadas por el estado de Israel. Entiendo qué puede motivar a retirar la bandera de Israel pero no tiene sentido retirar símbolos judíos.

j

#49 nadie tiene responsabilidad, es parte del problema.

t

#49 una cosa son los simbolos judios y otra cosa es la bandera de un estado...
puedes aborrecer el gobierno de españa ( o cualquier otro pais ) sin tener nada en contra de sus gentes... 
puedes odiar a Putin y sus acciones, pero eso no te hace odiar a todos los rusos...
hay que entender qué significa caad simbolo, no es lo mismo una cruz cristiana que un estado cristiano... 

M

¡angelitos! ... ¡pero no son todos eh! aunque va siendo dificil diferenciarlos. Israel envió el miércoles un camión lleno de cuerpos descompuestos de casi 90 palestinos a Gaza, que el Ministerio de Salud del territorio se negó a enterrar, citando la falta de Israel de revelar detalles sobre quiénes son y dónde fueron asesinados.
https://www.middleeasteye.net/news/israel-sends-truck-full-decomposed-bodies-gaza-health-ministry-refuses-accept

T

La verdad es que el que ha puesto las banderitas no ha estado muy acertado.
Un poco de vergüenza podían haber tenido y dadas las circustancias haberse autocensurado un poquito.

M

Yo siendo fabricante de banderolas comenzaria a colocar nazis y pollos a cascoporro... negocio seguro.

t

la bandera es del pueblo judio o del estado de Israel ? 
 
 

danip3

España es un país muy buenista, vende armas a Israel para crear empleo y luego se manifiesta a favor de los palestinos.

Urasandi

#36 Porque los que se manifiestan no son los mismos que venden las armas.

danip3

#75 Los que ocultan la venta de armas a Israel son los mismos que se manifiestan a favor de Palestina y presentarán su candidatura al premio nobel de la paz.

Urasandi

#95 ¿Algún caso reciente?

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