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#3:
El ID3 en China vale 15.242 euros
El ID3 en España vale ......42.600 euros
https://forococheselectricos.com/2023/07/por-que-volkswagen-id-3-cuesta-la-mitad-en-china-que-en-europa.html
A mi no me toman por tonto estos alemanes
El ID3 en España vale ......42.600 euros
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A mi no me toman por tonto estos alemanes
#2:
No vaya a ser que los alemanes se enteren que les están vendiendo el mismo coche que en China pero al doble de precio.. 
#11:
#8 En un panorama global diferente podría tener algo de cabida el chauvinismo del que haces gala, pero teniendo en cuenta que hasta el más tonto hace relojes en China, hasta el punto de que si un carguero se queda atascado en el Canal de Suez se altera el comercio mundial, me parece pretencioso generalizar de esa manera.
#53:
#8 #40 en la propia noticia dicen que tienen certificación TUV y ya están matriculados por lo que son "legales" al cumplir con los requisitos europeos
Brudny, por su parte, afirma que su empresa hizo transformar para Europa los modelos ID.6 procedentes de China utilizando software de Volkswagen y piezas de recambio originales. Presentó un certificado TÜV —el equivalente alemán a la ITV— para la matriculación, y el permiso de circulación lleva la firma y el sello de la oficina de matriculación de Berlín. En las fotos, el concesionario muestra un ID.6 matriculado delante del Reichstag.
Brudny, por su parte, afirma que su empresa hizo transformar para Europa los modelos ID.6 procedentes de China utilizando software de Volkswagen y piezas de recambio originales. Presentó un certificado TÜV —el equivalente alemán a la ITV— para la matriculación, y el permiso de circulación lleva la firma y el sello de la oficina de matriculación de Berlín. En las fotos, el concesionario muestra un ID.6 matriculado delante del Reichstag.
#72:
#8 ya se sabe que no es el mismo coche, pero también que las medidas de seguridad y equipamiento extra que pueda tener el europeo no valen los 27.000€ de diferencia.
De hecho siempre se dice que los eléctricos son caros por la batería pero parece que no muchas diferencias entre las que llevan estos dos coches.
Por cierto: libre mercado el que llevo aquí colgado
De hecho siempre se dice que los eléctricos son caros por la batería pero parece que no muchas diferencias entre las que llevan estos dos coches.
Por cierto: libre mercado el que llevo aquí colgado
#12:
#7 El tesla model 3 STD vale en China 33.000 Euros https://es.benzinga.com/2023/09/01/tesla-revela-precio-model-3-mejorado-china/#:~:text=El%20nuevo%20Model%203%20de,comiencen%20en%20el%20cuarto%20trimestre.
El Tesla model 3 STD en España vale 39990 Euros https://www.tesla.com/es_es/model3/design#overview
Una diferencia 7.000 euros, no una diferencia de 27.000 euros como en el caso del ID3, no hay 27000 euros de costes laborales, eso no se lo cree nadie
El Tesla model 3 STD en España vale 39990 Euros https://www.tesla.com/es_es/model3/design#overview
Una diferencia 7.000 euros, no una diferencia de 27.000 euros como en el caso del ID3, no hay 27000 euros de costes laborales, eso no se lo cree nadie
#40:
#11 #8 Los fabricantes venden en distintos mercados coches que estéticamente pueden ser iguales pero que luego son totalmente distintos en temas de seguridad. El ejemplo más claro está en los coches hechos para vender en África VS coches hechos para vender en Europa.
https://www.rushlane.com/amp/european-vs-african-car-crash-test-double-standards-in-safety-12354037.html
Si un país tiene una normativa de seguridad más "laxa", el fabricante es muy posible que se ahorre costes en solidez estructural, airbags, ayudas a la conducción, etc. Por eso también la gente con dinero en África prefiere gastarse más en un coche de segunda mano "europeo" que en uno nuevo "africano".
https://www.rushlane.com/amp/european-vs-african-car-crash-test-double-standards-in-safety-12354037.html
Si un país tiene una normativa de seguridad más "laxa", el fabricante es muy posible que se ahorre costes en solidez estructural, airbags, ayudas a la conducción, etc. Por eso también la gente con dinero en África prefiere gastarse más en un coche de segunda mano "europeo" que en uno nuevo "africano".
#37:
#3 En el propio artículo explica la diferencia:
1. Tienen un descuento promocional para las 7000 primeras unidades, luego el coche cuesta 22.000 euros
2. Los costes de fabricación son más bajos en China (y yo añado a esto la maravillosa magia de los tipos de cambio del Yuan)
3. Todos los componentes se fabrican en China, lo que se traduce en mejores costes debido a la logística.
4. El equipamiento es inferior a los modelos europeos.
Luego está que si fabricas allí el coche pero con los estándares europeos el traer el coche aquí no es barato. Con lo que la diferencia de precio tiene lógica.
1. Tienen un descuento promocional para las 7000 primeras unidades, luego el coche cuesta 22.000 euros
2. Los costes de fabricación son más bajos en China (y yo añado a esto la maravillosa magia de los tipos de cambio del Yuan)
3. Todos los componentes se fabrican en China, lo que se traduce en mejores costes debido a la logística.
4. El equipamiento es inferior a los modelos europeos.
Luego está que si fabricas allí el coche pero con los estándares europeos el traer el coche aquí no es barato. Con lo que la diferencia de precio tiene lógica.
Comentarios
El ID3 en China vale 15.242 euros
El ID3 en España vale ......42.600 euros
https://forococheselectricos.com/2023/07/por-que-volkswagen-id-3-cuesta-la-mitad-en-china-que-en-europa.html
A mi no me toman por tonto estos alemanes
#3 pero si calero y sus huestes dicen que es más caro por la regulación europea!!!! Como puede ser!!
#3 "la respuesta del fabricante alemán es que no se puede, ya que estos modelos no cuentan con la homologación necesaria para circular por las carreteras europeas."
Y como se ejemplifica en el otro artículo, van a poner cualquier excusa aunque se hayan hecho los cambios pertinentes.
#5 Si están matriculados están homologados
#3 Pero es el mismo coche o sólo tienen el nombre en común? Por que en la noticia dice que los chinos no estàn homologados.
#6 El que yo pongo de ejemplo es un ID3 que si esta homologado en Europa
El de la noticia es un ID6 que aun no esta en Europa a la venta y por tanto aun no esta homologado en Europa
Pero pongo el ejemplo del ID3 para que veas como se las gastan los alemanes
#9 No me había fijado, si el ID6 no està homologado no tiene sentido esta noticia, obviamente no puedes vender un modelo sin homologar, no se a qué viene tanta literatura ni qué pinta Volkswagen.
#14 No se homologa un modelo, se homologa una plataforma (chasis). El resto es pasar una "ITV".
#63 No te inventes cosas, en la misma noticia indican que Volkswagen dice que esos modelos no se pueden homologar.
Y homologar no es poner un chasis ya homologado y pasar una ITV, es que ni de lejos, es bastante más complicado y caro.
#67 No invento cosas: parto de que el ID. 6 no es un modelo co. Pletamente nuevo, sino una variacion sobre un chasis multiplataforma. La notmativa basica aqui: https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://industria.gob.es/Calidad-Industrial/vehiculos/InfoAdicionalHomologacion/Gu%25C3%25ADa%2520de%2520reglamentaci%25C3%25B3n%2520sobre%2520homologaci%25C3%25B3n%2520de%2520veh%25C3%25ADculos%2520V%25201.1.pdf&ved=2ahUKEwjRkez9_p2DAxW-TaQEHaVRChQQFnoECBMQAQ&usg=AOvVaw3S61JOTv-XNJOJcsrllkCn
#73 Busca en esa normativa donde pone que cojas un chasis homologado y con eso tengas que pasar una ITV y ya tienes homologado un modelo, señor fantasías.
#77 No se si has visto que la ITV iba entre comillas. Ni la ITV aquí ni la TÜV alemana se limitan a pasar los humos de tu coche ni de su dueño.
Si quieres discutirlo , bien. Si quieres hacerte un "ad hominem" sobre presuntas fantasias aqui acaba la discusión
#67 He leído la noticia y VW no dice lo que tú comentas, alega infracción a la legislación de marcas y que dicho modelo no tiene permiso de exportación en China; esto último no sabemos qué tiene que ver porque como particular puedes importar el coche que quieras si cumple con la normativa europea, pero encima es que el que coche tiene ficha de exportación.
Y sobre la importación de coches de otros países, ¿tú crees que todos y cada uno de los coches de EE.UU. que vemos por las carreteras españolas que nunca han sido traídos por sus marcas a este mercado, están homologados?
#3 Y el coste de produccion es el mismo?
Porque algo me dice que fabricar en europa es algo mas caro en cuestion de salarios, control de calidad, proveedores, y de mas zarandajas.
Luego cuando dicen de echar a diez mil empleados nos llevamos las manos a la cabeza tambien.
Queremos coches a precios chinos con condiciones de trabajo europeas para los trabajadores... y la ecuacion no cuadra.
#7 ¿Sabes que eso es otra manera de decir que estás a favor de los aranceles?
#10 Perdona? Que tiene que ver eso con los aranceles?
La pregunta es si el coche chino cumple o no la normativa, o si tiene el mismo nivel de acabado, y eso no esta nada claro.
Si me dices que el coche es identico, y que la diferencia del precio es por el coste de produccion. Pues adelante, cerremos las fabricas en europa y a tirar millas. Luego dara igual que bajen de precio porque no podremos comprarlos igualmente con el paro disparado.
#10 ¿Qué tiene de malo estar a favor de los aranceles?, pregunto.
#24 Según. Si esos aranceles protegen tu cuenta de resultados, muy a favor, pero si eres tu quien trae los productos de china los aranceles son el demonio.
#40 Tambien pasa con los coche europeos fabricados en sudamerica. En los crash test se ven mas blanditos.
#17 No sé si ya empieza a ganar dinero, pero como otras estart-up ha estado años perdiendo dinero mientras crecia.
#54 Tambien hay otros costes, ademas del producto. Medio ambientales, derechos laborales, etc. Ademas una empresa en europa, aporta impuestos. Cuantos impuestos por coche genera? A lo mejor el beneficio para el comprador, perjudica al resto de la sociedad.
En parte se podria solucionar con aranceles.
#21 Los tesla en Europa estan obligados tener el boton de liberar el cinturón rojo. por ejemplo. Es una chorrada de ejemplo.
Creo que tambien tienen faros de menor potencia que en USA, para ahorrarse lavafaros obligado a partir de cierta potencia.
El autopilot en europa obliga a tocar el volante, para detectar que estas atento o no te has dormido.
#70 No se porque, pero en España (en canarias Si se puede) está prohibido ponerle bola de remolque a los toyota hibridos. Creo que en otros paises se puede. No se puede ni para ponerle un portabicis.
A veces no es por temas economicos.
#24 Si se usan bien pueden ser positivos incluso para el pais de origen. En mi opinion no se deberia hacer tanto por pais, como por ciertos requisitos como estandares de calidad, responsabilidad en garantias, derechos de trabajadores y sociales y medio ambiente.
#28 Así hacen las pruebas de choque en LATIN NCAP. Triste realidad para LatAm 😓 (16:14)
#24 No, si yo siempre me lo he preguntado... pero la gente que dice saber de economía dicen que es un pecado muy gordo!
Por eso lo decía... yo no entiendo porque es bueno que vengan avellanas de turquía por 30 centimos el kilo (me lo invento) en vez de fomentar que se usen las de aquí, que quizás cuestan 70 centimos (invento++), pero que fomentan la riqueza local (y están más buenas) cuando, además, el precio de compra de las mismas al ciudadano está en los 3 euros (me lo sigo inventando, pero entendeis lo que quiero decir).
cc #61
#10, a lo mejor va siendo hora de ir perdiendo la vergüenza y reconocer que el libre mercado es una puta mierda. El problema es que irónicamente quienes han proclamado las bondades del libre mercado cuando les favorecía ahora que van perdiendo quieren convencernos de todo lo contrario.
#7 El tesla model 3 STD vale en China 33.000 Euros https://es.benzinga.com/2023/09/01/tesla-revela-precio-model-3-mejorado-china/#:~:text=El%20nuevo%20Model%203%20de,comiencen%20en%20el%20cuarto%20trimestre.
El Tesla model 3 STD en España vale 39990 Euros https://www.tesla.com/es_es/model3/design#overview
Una diferencia 7.000 euros, no una diferencia de 27.000 euros como en el caso del ID3, no hay 27000 euros de costes laborales, eso no se lo cree nadie
#12 Eso no responde del todo. Hay el mismo nivel de calidad, coste de fabricacion, y homologacion en China y en Europa? Los modelos son exacatamente iguales?
Mientras no sepamos eso estamos elucubrando.
#13 La mayoría de los Model 3 nuevos que tenemos en España son de la fabrica china, y tienen mejores acabados que los que se fabrican en EEUU. Espero que eso responda a tu pregunta.
#16 Y cuanto vale el transporte desde China?
Le saca Tesla mas margen vendiendolo en China o aqui?
#18 No trabajo en tesla, pero alguien te ha puesto arriba los precios en ambos mercados.
#22 Pero los precios no explican nada del problema de Volkswagen.
El dia que Tesla fabrique en Berlin, entonces podemos comparar entre iguales.
La cuestion es, por que VW no es capaz de vender a precios equiparables de China en Europa?
La respuesta mas obvia es porque cuesta mucho mas fabricar aqui, the supply chain en China es mejor, y quizas hasta hay mas ayudas estatales.
Estamos dispuestos a empeorar las condiciones laborales en las fabricas europeas para que los precios bajen? O con bajar los sueldos de los ejecutivos nos conformamos?
#25 Tesla también tiene fábrica en Alemania para los model Y. Ahí se fabrican todos.
#29 Bien entonces cuanto cuesta el Model Y hecho en Alemania y cuanto el hecho en China vendido en Europa.
Si el precio es igual, entonces VW estan jodidos por incompetentes, y no hay que darle mas vueltas al tema.
#33 Precios oficiales (antes de ayudas y tal) en tesla.cn y tesla.es
Model 3 (ambos fabricados en China)
España: 39.990€
China: ¥261.400 (~33.400€)
Model Y (El de España se fabrica en Berlin)
España: 46.490€
China: ¥266.400 (~34.000€)
Por la cuenta de la vieja se puede pensar que fabricarlo en Europa lleva un sobrecoste de entre un 15% o de unos 6000€ (no se hasta que punto es un sobrecoste mas fijo que variable porque los gastos extras “europeos” no creo que crezcan de manera paralela al precio final)
#25 90% de los coches , de una manera o de otra , se fabrican en china , en el viejo continente se montan .
la diferencia de precio no reside en gastos laborables si no en los beneficios que se propone al principio de año cuando hace la rosca a los accionistas,
Cuando estos objectivos no se cumple, tiran de subvenciones amenazando con despidos, entra el politico de turno , afloja la pasta, se reparte el dividiendo y otro año a chupar del bote.
Porque crees que cada año tienen mas beneficios vendiendo menos coches?
#48 Estás practicando para la cena de Nochebuena?
#25 Otra segunda explicación es que no quieren vender más barato porque quieren mantener unos márgenes de beneficio en Europa insultantes.
#60 Pero eso es una teoria.
Otra teoria seria que han gastado tanto en I+D que tienen mucho dinero por recuperar, hasta el punto de que venden a perdida si bajan mas.
Tesla les ha pasado por delante y tiene muchisimo mas margen que cualquier otro fabricante. Hace software mejor y mas barato, sus baterias, y las gigapress hacen los coches como churros. Mientras las marcas tradicionales estan gastandose millonadas en un software pesimo (no es su negocio y no saben como hacerlo) y la unica ventaja que tienen son un mejor control de calidad.
Lo de los margenes de beneficio insultantes es pura elucubracion.
#98 Es pura elucubración al igual que todo tu comentario. No te lo tomes a mal, no es por el “y tú más”, pero admite que tanto tus suposiciones como las mías tienen el mismo nivel de validez: ninguno.
#25 Esas fábricas están muy automatizadas. El coste laboral no es tan grande como lo era hace 30 años.
#16 pueden estar fabricados en China, pero orientados al mercado europeo.
La misma factoría puede tener una línea orientada al mercado asiático con unas características ligeramente diferentes, que supongan un mayor margen de beneficio para la empresa a cambio de rebajar las medidas de seguridad que no son exigidas por la legislación local
#13 Para todas tus preguntas la respuesta es si, menos a los costes de fabricacion, que evidentemente no los se, ni Wolkswagen lo va a decir, pero te vuelvo a poner el ejemplo del Tesla Model 3 vendido en China y vendido en España, si Elon Musk lo ha conseguido vender con una diferencia de 7.000 euros... solo hay dos opciones que Musk esta perdiendo dinero, cosa que dudo, o los ejecutivos alemanes toman a los europeos por tontos
#17 Habria que ver cuanto cuesta el transporte desde China, los impuestos y que margen maneja Tesla en cada pais.
Respecto lo de VW, todo sugiere que los coches made in Europe son mas caros que los made in China. La pregunta es que tendria que pasar en Europa para poder fabricar con precios/costes como en China. Ese es el quid de la cuestion que parece que nadie aqui quiere discutir.
#13 Algo "chino" ya no equivale a algo de baja calidad, eso ya quedó en el pasado. Ahora China fabrica de todo, desde basura hasta artículos de alta calidad.
#54 No, pero la homologacion puede requerir distintos niveles de seguridad que repercutan en el precio, por ejemplo.
Aqui todo el mundo esta opinando sin tener demasiada idea del tema y hablando de oidas, soltando topicos a diestro o siniestro.
La pregunta es, por que VW no puede vender sus coches made in Europe con los precios de los hechos en China?
Y nadie parece ser capaz de responder.
#13 No creo que hagan distintos diseños para el mismo coche y quitarle seguridad.
#12 Y tendríamos que ver que porcentaje de esa diferencia es por impuestos. En España un coche eléctrico tiene un impoesto de matriculación del 0% y un IVA del 21%.
Además, hay una subvención de Moves III que oscila entre 4.500€ y 7.500€.
#27 En China el Impuesto de matriculación para eléctricos es 0, y el IVA de los eléctricos es también 0, con lo que si le pusiéramos un IVA a los chinos saldría mas caro en china que aquí.... aun mas a mi favor
#7 ¿Sabemos las condiciones de los chinos?
#59 Seguramente igual o mejor que los trabajadores europeos.
#3 En el propio artículo explica la diferencia:
1. Tienen un descuento promocional para las 7000 primeras unidades, luego el coche cuesta 22.000 euros
2. Los costes de fabricación son más bajos en China (y yo añado a esto la maravillosa magia de los tipos de cambio del Yuan)
3. Todos los componentes se fabrican en China, lo que se traduce en mejores costes debido a la logística.
4. El equipamiento es inferior a los modelos europeos.
Luego está que si fabricas allí el coche pero con los estándares europeos el traer el coche aquí no es barato. Con lo que la diferencia de precio tiene lógica.
#37 y resulta que a un tercero le compensa comprarlos allí, traerlos, pasarlos por el TÜV y certificar que son conformes para europa, matricularlos, etc. Vaya, algo no me cuadra.
Personalmente, no pienso comprar ni de coña un coche de esa marca ni ninguna de las del grupo. Desde el dieselgate han demostrado lo que son y hacen y siguen en ello: sanguijuelas.
#74 Por si no estaba convencido, el precio de Bugatty veyron (y hermanos supongo) no paga todos los costes y por eso otros utilitarios deben compensarlo. O sea que por cada Vw, le estas pagando a un ricachon un Bugatty.
#3 Pues igual es hora de empezar a cobrarse lo que no pagaron en España del Dieselgate
Que en EEUU bien que han apoquinado miles de millones con las multas que se ganaron a pulso, mientras en España dieron 4 sobres y se rieron de todos: https://violationtracker.goodjobsfirst.org/?company_op=starts&company=Volkswagen+&offense_group=&agency_code=
#3 Nos engañan como a chinos
#3 En Alemania es relativamente común el negocio de concesionarios de "re-import Autos". Vehículos fabricados en la Alemania que se veden en otros países de la UE los vene el fabricante más baratos que en Alemania.
En Alemania existe mayor poder adquisitivo y menos impuestos por la compra de un vehículo (tan sólo se paga IVA, no hay impuesto de matriculación como en España), por lo que los residentes en España tienen que pagar hasta casi un 20% más de impuestos de lo que pagarían en Alemania. En consecuencia, las marcas rebajan el precio antes de impuestos para España, donde además el nivel adquisitivo es menor.
En la UE los ciudadanos tienen el derecho de comprar un vehículo en cualquier país, y está regulado que los impuestos se pagan en el país de residencia del ciudadano. En consecuencia, alguien que resida en Alemania se puede ahorrar miles de euros comprando en España. Y con eso hacen negocio muchos concesionarios alemanes.
Pero en este caso, este concesionario ha ido más allá, trayendo de fuera de la UE.
No vaya a ser que los alemanes se enteren que les están vendiendo el mismo coche que en China pero al doble de precio..
¿Mucho más en juego = super-bonus de altos ejecutivos?
#1 probablemente el modelo chino sea una puta mierda pinchada en un palo con graves carencias de seguridad no apto para el estándar europeo y no querrán que los pillen, otra vez, haciendo alguna trampa más que cuestionable.
#8 En un panorama global diferente podría tener algo de cabida el chauvinismo del que haces gala, pero teniendo en cuenta que hasta el más tonto hace relojes en China, hasta el punto de que si un carguero se queda atascado en el Canal de Suez se altera el comercio mundial, me parece pretencioso generalizar de esa manera.
#11 se refiere a que muchos modelos que se venden en Europa con un determinado estándar de calidad, se venden en otros países con una versión más "relajada"
#20 Ah, pensé que se refería a putas mierdas pinchadas en un palo. Si es que acaso leo mal, mis disculpas.
#26 a nivel de seguridad, un modelo vendido en otro mercado, puede ser una puta mierda pinchada en un palo.
No lo he encontrado, pero recuerdo haber visto un artículo hace un tiempo, donde se comparaba un modelo vendido en Europa y fuera de Europa y la diferencia era bastante importante
#28 Claro claro, aquí hacen referencia a la distancia de ejes y la configuración del software. Y precisamente, si alguien es conocido por trampear, es la Wolkswagen europea. Yo sospecho más de proteccionismo para vender sus miles de ID3 e ID4 que no tienen donde colocarlos por casi 50000 euros, y lo de la seguridad es una excusa.
#28 Y si yo quiero comprar ese modelo que sea una puta mierda pinchada en un palo? Dónde está mi libertad? O sólo interesa si no afecta a ciertos intereses económicos del país?
Lo de Volkswagen es una excusa porque el libre mercado les molesta si alguien les adelanta por la derecha y amenaza su pedazo de mercado.
#43 porque el vehículo vendido en china probablemente no pase las homologaciones que se exigen en europa.
#52 #56 Me parece bien que si no está homologado no se pueda vender. A partir de ahí todo son lloriqueos, que es a lo que huele esto.
#52 Entiendo que si han conseguido matricularlos como pone el artículo, estarán homologados.
#52 Para matricular en un pais de la UE un vehiculo comprado/matriculado en otro pais de la UE hace falta un documento llamado "certificado de conformidad", para vender un vehiculo chino hara falta homologarlo, si esos 22 vehiculos se han vendido legalmente, entonces es que estan homologados, si no fuera asi VW tendria muy facil eliminarlos por no tener la homologacion y parece que no es el caso
#52 No te has leído la noticia, ha pasado el TÜV alemán, la ITV.
#52
A ver si leemos más;
que ha pasado las aduanas,
que ha pasado la trampa a la importación,
que lo llevas mañana y pasa la ITV alemana.
#8 es eso. Ni materiales, ni recubrimientos, ni estándares de calidad, ni de posición de luces, ni nada.
Si un coche está fabricado para un país en concreto, tiene unos estándares que no son homologables para la circulación en otros. Aunque estos sean superiores. #11 #43
#55 #45 Como #43 ya os lo ha puesto, pues eso que me ahorro explicando y buscando. Si pasan la inspección técnica alemana, ¿en qué queda el argumento ese de los estándares de seguridad?
#55 esos coches ya han pasado la ITV y están homologados.
#43 La libertad de que no dañes a otros si esos sistemas de seguridad ponen en peligro la circulación.
Algo como que no se te bloqueen más ruedas al frenar, que el cristal resista impactos o que tenga airbags.
#43 Es una definición de "libertad" tan estirada que está totalmente desvirtuada.
O lo que es lo mismo, es una gilipollez que no hace falta ni rebatir.
Pero por si acaso, también es obligatorio llevar casco en motos y cinturón de seguridad en coches.
Estoy totalmente de acuerdo en que te compres y disfrutes de esa puta mierda pinchada en un palo si después pagas a precio de mercado la atención médica que sea precisa para intentar salvarte el pellejo y que seguramente sería menos necesaria de llevar un coche con las medidas de seguridad exigidas.
Porque si tú quieres tu libertad en contra de las normas, yo no quiero tener que sufragar sus consecuencias.
#80 Entiendo que no has pillado la sorna con la que escribía el comentario.
Soy todo lo opuesto a los liberales.
Lo que quiero señalar es que a los liberales les encanta desvirtuar el concepto de la palabra "libertad" porque a la mínima que algo atenta contra sus intereses llaman a papá Estado para que lo solucione.
#82 Siendo así, mis disculpas
#28
A ver si por primera vez en tu vida te lees el artículo primero;
QUE ES AL REVES,
que es un producto chino que ha superado el nivel de calidad mínimo para circular en Alemania.
#28 Si no recuerdo mal era un Golf o Polo que se vendía en Brasil y no pasaba ni de coña los crash test europeos del mismo modelo vendido en la EU.
#20 se venderan con peores calidades porque se les exige menos, no veo a la india exigiendo lo mismo que en europa por ejemplo.
Ni ellos querrían
#35 No sé si es por corrupción o porqué, pero en Latinoamérica ningún fabricante vende los mismos coches que vende en el mercado europeo (excepto los que son de importación directa) todos los fabricantes venden coches con menores requisitos de seguridad que no son más baratos, ese es un margen que se llevan tanto el fabricante como los diferentes estados en forma de impuestos.
#79 hombre porque en europa estab obligados, sin mas.
#20 Como curiosidad: test de choque de una Peugeot Partner europea contra una argentina. Me alegra vivir en un lugar donde los estándares de seguridad son "algo" mayores:
#58 Es impresionante, la partner argentina viene a ser: vais 4 y se salva tu pareja a medias y los peques malamente.
#20 sin llegar al extremo y siendo solo un detallito, mi coche en España solo te lo venden con llantas de aleación, en Portugal tienes versión con llantas de acero y tapacubos.
Y es un modelo barato (bueno,es un decir que los coches están caros).
Supongo que será por la diferencia de salarios.
#20 Pues que no los vendan bajo la misma marca. Ahí tienes a Renault con su marca Dacia, que se atiene a las consecuencias de llamarla Renault en Sudamérica.
#11 #8 Los fabricantes venden en distintos mercados coches que estéticamente pueden ser iguales pero que luego son totalmente distintos en temas de seguridad. El ejemplo más claro está en los coches hechos para vender en África VS coches hechos para vender en Europa.
https://www.rushlane.com/amp/european-vs-african-car-crash-test-double-standards-in-safety-12354037.html
Si un país tiene una normativa de seguridad más "laxa", el fabricante es muy posible que se ahorre costes en solidez estructural, airbags, ayudas a la conducción, etc. Por eso también la gente con dinero en África prefiere gastarse más en un coche de segunda mano "europeo" que en uno nuevo "africano".
#40 La expresión "segunda mano" es bastante laxa en muchos de esos países.
Tengo un amigo que se dedicaba a detectar coches robados en el puerto de Algeciras antes de que embarcarsen y se convirtiesen en "segunda mano"
#8 #40 en la propia noticia dicen que tienen certificación TUV y ya están matriculados por lo que son "legales" al cumplir con los requisitos europeos
Brudny, por su parte, afirma que su empresa hizo transformar para Europa los modelos ID.6 procedentes de China utilizando software de Volkswagen y piezas de recambio originales. Presentó un certificado TÜV —el equivalente alemán a la ITV— para la matriculación, y el permiso de circulación lleva la firma y el sello de la oficina de matriculación de Berlín. En las fotos, el concesionario muestra un ID.6 matriculado delante del Reichstag.
#53 como dices "su empresa hizo transformar para Europa los modelos ID.6 procedentes de China utilizando software de Volkswagen y piezas de recambio originales"
Vamos, que el modelo para China tiene distintos estándares que el de Europa (cuando salga). Igual Volkswagen también sabe que a nivel estructural son distintos y por eso todo el follón.
#78 que si, pero que se puede hacer y en este caso lo homologaron... Que muchos se creen que la china actual es como la china de hace 30 años y ni de coña.
#78
VW tiene una bola de cristal y ve los fallos estructurales que no ha visto la ITV alemana, quieres decir eso?.
#53 También busca noticias del SUDA , un coche chino que cuando pasa el crash test.
La ventaja y el truco para estas homologaciones es que son pequeñas unidades en venta por lo que tienen un homologación especial.
#11 el tema es complicado, por los estándares de seguridad.
Hace unos años se publicaron videos en Youtube del mismo modelo de coche comercializado en EEUU y en América Latina, el de América Latina valía la mitad, además de eso, era una bomba de tiempo.
Misma carrocería, mismo "modelo", nada más en común.
Y sabiendo cómo es china, no creo que sus estándares de seguridad sean como los de Europa.
#45 "hace unos años" son siglos en China. Van a una velocidad que nos han superado y no vamos a pillarlos a ese ritmo.
#8 Pues yo lo que creo es que el coste de producción en china más los aranceles y tasas de importación es menor que la producción interna y están tratando de que no se abra el grifo. Hace pocos días aquí en meneame se hacía referencia a un artículo que desmentia que los vehículos chinos hubiesen menos calidad tras varios tests de fiabilidad.
#36 "su empresa hizo transformar para Europa los modelos ID.6 procedentes de China utilizando software de Volkswagen y piezas de recambio originales"
Si hay que transformarlos para Europa, es que no son iguales.
#99
Ni falta que hacen, con las modificaciones necesarias y suficientes para pasar la homologación y tests, va que se mata.
#8 jajajajajaja o eso q pasa por tu cabeza pq no tienes ni idea de cómo está el mercado del automóvil, o que vw se acaba de dar la ostia de su vida en china e intenta colar su producto en otros mercados. Quizá sea alguna de esas cuestiones.
#8 ¡Claro hombre, los chinos son siempre gilipollas! Pese a que tienen miles de kilometros recien asfaltados, ellos quieren la mierda que no quieren los europedos y si puede ser que en accidentes sus coches sean mortales, estoy segurísimo de que si son una pvta mierda, las marcas fabricantes van a tener una fama de la hostia
Y menuda casualidad, fabricantes "tradicionales" se llevan la producción a China... para competir contra marcas chinas como BYD
#8 Pues parece que tiene un crash tests mejor que el model Y
#51 No saques al pobre hombre de sus prejuicios. Si viene de China ha de ser malo y punto.
#8 Estaban matriculados con lo que se entiende que cumplían todas las normativas.
#8 ya se sabe que no es el mismo coche, pero también que las medidas de seguridad y equipamiento extra que pueda tener el europeo no valen los 27.000€ de diferencia.
De hecho siempre se dice que los eléctricos son caros por la batería pero parece que no muchas diferencias entre las que llevan estos dos coches.
Por cierto: libre mercado el que llevo aquí colgado
#8 pensamos que la industria china está relacionada con esos bazares chinos de nuestras ciudades y estamos muy equivocados.
Si los VW chinos fuesen filfa entonces la multinacional no tendría ningún reparo en ponerlos a la venta.
Si los quema es porque sin una amenaza muy seria
#8 No te has leído el artículo. Dice que lo único por lo que no podría venderse es porque no trae las llamadas de emergencia, pero que se lo han incorporado con partes oficiales de la propia Volkswagen.
Menos prejuicios de barra de bar con los chinos, que fabrican todo lo que usas a diario.
#8 Loe mejores Teslas son los que se fabrican en China.
#8
Hombre, supongo que para importarlos habrán pasado por certificaciones, homologaciones, permisos, ... toda la traba burocrática a la importación.
Si tienes un modelo seguro, equivalente, aún cuando siquiera llegue a la versión básica alemana en cuanto a lujos. ... no veo yo cómo lo pueden parar.
#1 Trampas en los ordenadores de los motores para poder falsear los gases de emisión.
Helena Wisbert, profesora de Economía del Automóvil en la Universidad de Ciencias Aplicadas de Ostfalia, en Wolfsburgo, tiene una opinión similar. "El ID.6 no encaja en la estrategia de producto de Volkswagen en Alemania. Estos SUV muy grandes no tienen mucho potencial aquí; este segmento es mucho mayor en China", afirma. "Es más, el modelo canibalizaría aquí a los más pequeños, ID.4 e ID.5".
El chiste se cuenta solo.
#38 ¿no tiene mucho potencial pero canibalizaría al ID4/ID5? Suena contradictorio
#49
Ahora viene eso de: es el mercado amigo.
Los modelos ID fabricados para China "no pueden homologarse en Europa debido a su configuración de hardware y software".
Tócate los huevos, que la empresa que usaba software para falsear las emisiones de manera ilegal diga esto. Se huele el miedo a km.
#46 al parecer ha pasado la ITV alemana.
Me suena a que están cagados que empiece un mercado paralelo.
Se olvidan añadir que los eléctricos tienen muchísimas menos piezas y cuesta menos tiempo montarlos. Y nosotros mirándonos el ombligo mientras miles de trabajos en las fábricas auxiliares se van a desvanecer (pensad que un motor de combustión de cuatro cilindros tiene unas 4.000 piezas y uno eléctrico unas 20) en meses sin que hayamos sido capaces de prever alternativas, cuando es obvio que los chinos lo llevaban años planificando. Y lo único que hemos sido capaces de hacer es asociarnos con fabricantes chinos para vender sus productos y tecnologías con la chapa europea, solo para intentar momentáneamente estar al día en las cuentas de resultados, los accionistas mandan. Vienen tiempos durísimos para miles de trabajadores europeos, también en talleres de reparación, que se van a quedar sin nada que fabricar ni que reparar.
#23 Veo bien que los trabajos innecesarios dejen de hacerse. Los aguadores tampoco venden agua a domicilio ya.
#34 Correcto, como los amanuenses, los guarnicioneros, los telegrafistas. Simplemente comento lo que está pasando ya.
#41 Un inciso: Los guarnicioneros no han desaparecido, se han reducido pero han encontrado su nicho en el mercado de lujo y ahí siguen... Y ya por tocar las "balls", aun hay países donde existen aguadores, aunque la mayoría se han convertido en reclamos turísticos.
En cuanto a los trastos con ruedas estos, y haciendo de cuñado con palillo entre los dientes incluidos, y siendo VW, pa mi que la diferencia es en su mayoría un sobre coste que va al bolsillo de los accionistas.
#89 si, los "remanentes" son los de Vuitton y los de Ubrique, los que hacían arneses y monturas (recuerdo haber leído sobre huelgas del gremio con miles de afectados que paralizaron EEUU) y sin los cuales ninguna guerra o comercio o expansión se podría haber hecho en todo el continente americano en 500 años (y en el resto de la humanidad durante milenios ya que estamos) desaparecieron cuando a Ford le funcionó el negocio. Y en cuanto a los accionistas creo que lo he dicho cuando he mencionado que las empresas del auto se han convertido en holdings financieros buscando beneficios inmediatos para los accionistas en lugar de alternativas para adaptarnos a lo que ya está aquí.
Necesitan que se sigan viendo como imposibles unos precios que son perfectamente posibles.
¡O no! Porque las cosas fabricadas en China lo son con mano de obra barata, y a saber qué condiciones laborales e impacto ambiental. Una clara pega del capitalismo es que ponemos el precio por encima de todo lo demás, mientras que en Alemania se paga bastante más a los trabajadores en vez traer esos coches ya hechos desde China.
Que muchos decís lo de la homologación. pero ese tema es excusa. Ya que la "homologación" para circular, es dependiente de cada país. Y no solo eso, hay coches baratos europeos que están más pelados que el id3, pero bastante más. Los Dacia hasta hace nada.
Y si os viene el rollo EuroNCAP, es una empresa privada, que no es de holoaciones, ya que es un rollo de prestigio.
Hay coches que se venden sin estrella alguna perfectamente.
Aquí hay más chicha que cortar que lo pretendéis defender algunos.
https://www.motor16.com/noticias/cero-estrellas-euroncap-coches-no-subirte/
Puede ser que dado un producto, una vez los paises en desarrollo alcanzan la capacidad de fabricación de ese producto haya que cambiar a otra producción que esté más de acuerdo con el supuesto nivel teccnológico superior. Lo que nos lleva a la capacidad de planificación, adaptabilidad, y conveniencia de las empresas.
Quizás sería más consecuente establecer una calidad estandar de un producto y que fuese duradero, así cuando el mercado estuviese saturado, los recursos se destinarían a otro producto o servicio y la reposición por importación en relativas pequeñas cantidades no sería problema.
La estafa del capitalismo y libre mercado. Habria que llamarlo, "libre mercado siempre que ganen los mismos". Es la escuela de Reagan y Thatcher que nos llevaron al desastre a occidente
No quieren libre mercado? En qué quedamos?
¿8.000€ al mes por almacenar 22 coches?
¿Les han alquilado un apartamento a cada uno?