Hace 1 año | Por --557077-- a europapress.es
Publicado hace 1 año por --557077-- a europapress.es

El presidente ucraniano Volodimir Zelenski ha recibido este lunes la Medalla de la Libertad 2022, el máximo honor civil de Estados Unidos, otorgada por el Centro Nacional de la Constitución estadounidense.

Comentarios

Verdaderofalso

#3 como franco hizo los pantanos lol

M

#3 Me quedo con Putin que caza osos a mano desnuda.

D

#7 Así es, sobornaron a Gazprom y a Putin para que invadieran

XtrMnIO

#24 Igual no recuerdas que todo empezó porque la OTAN quiso incluir a Ucrania en la organización.

Crisis de los misiles de Cuba, pero al revés.

D

#28 Si tu duermes tranquilo creyendote las mentiras que cuentas, pues allá tú.

No es la OTAN quien quería incluir a Ucrania sino al revés, era Ucrania quien quería entrar en la OTAN y más tras la invasión de su territorio en 2014.

¿Misiles? De qué misiles hablas si fueron todos retirados de Europa hace casi 30 años roll

XtrMnIO

#33 Cree el ladrón, que son todos de su condición.

Grande el refranero español.

Fedorito

No sé que es más cómico, si el Nobel a Obama o este premio a Zelenski

J

#10 Bueno también les dieron Eurovisión.

D

Es la persona del año de la revista Time, sin lugar a duda

P

#1 Hacer frente a la segunda potencia militar mundial tiene su mérito.

A

#2 está claro que no es la segunda potencia militar…

karakol
StuartMcNight

#1 Se aceptan apuestas para el Premio Nobel de la Paz. ¿2023 o 2024?

D

#14 ¿Cuando firme la rendición?, probablemente.

D

#1 Va camino de ser el próximo Guaidó, así que al menos tendrá una medallita por lo bien que lo ha hecho lol

Enésimo_strike

#22 no recuerdo cuando guaido fue elegido con más del 70% de los votos. Más bien diría que jamas.

D

#26 Porque no pudieron meter la zarpa en las elecciones, jamigo...

Pero como peleles se pueden dar la mano y hasta compartir la cantimplora... Y lo sabes de sobras.

Enésimo_strike

#30 cierto, no existe ninguna voluntad ucraniana de ser un país independiente. Es propaganda americana.

D

#31 Puedes obviar toda la geopolítica que rodea esta guerra, eres libre de quedarte en el análisis infantil que vende la televisión, no tengo problema con eso... Pero manda huevos que me vendas que esto va de libertad... La libertad de los EEUU para sacrificar hasta el último ucraniano antes de disparar hacia China.

Si Zelensky tuviera algún tipo de interés en salvaguardar a su pueblo estaría negociando para salir como fuera de un conflicto que ya han perdido (si, como oyes, Ucrania ya ha perdido y no tiene nada que hacer contra Rusia). En una situación cómo está un buen líder reconocería el marrón y llegaría a un acuerdo para minimizar daños pero no es el caso porque la soberanía de Ucrania está en manos de occidente, esto es, la OTAN, o lo que es igual, EEUU.

Qué os creáis ese cuento a estas alturas de la vida... Solo falta que me hables de soberanía...

Enésimo_strike

#34 lo que tú digas. Ahora va a resultar que ucrania no iba a firmar un acuerdo de colaboración con la UE bajo el mandato de un presidente proruso, que no se firmó in extremis debido a una llamada del Kremlin y se intentó cambiar ese pacto por una unión aduanera liderada por Rusia. Recordemos; un presidente proruso traicionó a Ucrania empezando por los propios prorusos que lo eligieron. También te parecerá algo normal que una potencia extranjera tenga gran peso en la duma estatal ucraniana a través de representantes de las regiones prorusas, por no hablar de la calidad democrática de ucrania en general y esas regiones orientales en particular, “democracia plena” que dirían algunos.

Tu opinión es que ucrania ya ha perdido, la mía es la opuesta. Y como dar conclusiones sin aportar los argumentos que te llevan a ellas no es debatir como adultos (aunque esto no te prive de hablar de infantilismos) voy a darte mis argumentos; Rusia ni siquiera quería una guerra, quería derrocar al gobierno y poner uno títere en una operación relámpago, y eso es tan fácil de saber cómo mirar el número de tropas que se usaron, no lo consiguieron, primer fracaso. Tampoco se esperaban resistencia y hubo una resistencia feroz diezmando a la punta de lanza de su ejército, segundo fracaso. No querían perder a ucrania bajo la influencia occidental, ahora el ruso ya no es el idioma ruso, es el idioma del invasor, lo evitan hasta los rusoparlantes, tercer fracaso. A este tercer fracaso se puede añadir que una vez acaben las hostilidades va a haber una frontera ultra militarizada que cortará el intercambio social y la influencia rusa en ucrania, fracaso 3,5. No querían que ucrania entre en la OTAN, quizás sea así, pero el hecho es que la OTAN ya ha entrado en ucrania y eso no va a cambiar, cuarto fracaso. Respecto a la OTAN se añaden dos países nuevos y miles de km de nuevas fronteras, quinto fracaso. Rusia ha perdido poder de disuasión convencional frente a la OTAN, solo le queda en nuclear, sexto fracaso, y aquí podríamos ampliar a todos los países con metéis o ruso o de herencia sovietica que ven que sus capacidades no tienen nada que hacer contra material moderno occidental, fracaso 6,5 y anulación de pedidos. Alemania, esa rareza histórica con unas FFAA que no están ni a la altura de su economía ni su peso político va a invertir 100.000 millones extra en modernizar sus FFAA, el resto de europa igual, la UE estaba dormida en los laureles y ahora espabila, todo gracias al despertador de Putin, mayor manejada para Rusia, otro fracaso más.

Supongo que ya habrás entendido en que me baso, yo aún no he entendido en que te basas tu.

D

#35 Ufff qué pereza...

No sé qué pruebas necesitas, llega el frío y Rusia ha destruido infraestructuras críticas para mantener las cosas en marcha, así de fácil.

Si te parece voy a creer que Ucrania está ganando cuando ellos andan así y Rusia, con sanciones por parte de occidente, está como si nada.

Entiendo que os cuelen los panfletos de que están recuperando terreno y demás victorias gloriosas, pero al final el hecho relevante es que difícilmente aguantarán el invierno, menos aún, si siguen atacando y Rusia respondiendo. Porque cada vez que Rusia responde desaparecen subestaciones, centros de logística, centrales eléctricas, vías férreas, etc.

Pero eh, hasta el infinito y más allá, sigamos mandando armas y dinero hasta que no quede nada en pie. Es un plan sin fisuras.

Sobre el daño hecho a Rusia, volvemos a lo de siempre, vendéis triunfos que no existen porque todo lo que pones en tu lista nos jode el triple de rebote. Pero eh, keep dreaming...

Rusia iba a durar 2 meses, luego iba a caer en el tercer trimestre y ahora... Ahora ya nadie sabe porque lo mismo vendéis que Rusia va a invadir Europa que vendéis que lanzan misiles hechos con papel maché... Manda huevos que tenga que venir el NYT a explicaros la realidad... Y ni por esas.

Enésimo_strike

#37 ya, no iban a aguantar ni horas y lo hicieron, luego una semana, después de un mes “el segundo mejor ejército del mundo” se había replegado fuera del norte del país. Iniciaron “la gran ofensiva al dombas”… se atascó. Llevan meses intentando tomar Bakmut (o como se escriba) y solo consiguen cadaveres, están a punto de perder la única ciudad relevante y ya han ordenado evacuarla. Pero si, todo esto son invenciones.

Históricamente una campaña de bombardeos solo ha acabado con una guerra y esa campaña la hizo la OTAN. Destruir Dresde, destruir stalingrado, destruir Tokio, incluso destruir hiroshima y Nagasaki con nukes fueron intentos fracasados de acabar una guerra. Eso simplemente no funciona como tú te crees y a las pruebas e historia me remito.

Para ir tan de sobrado hablándome de “lo que veo en la Tv” (no la veo nunca, pero que más dará) o “panfletos” no tienes una idea correctamente formada en lo que hablas.

Y sobre este párrafo (ver abajo) solo puedo decir que “bota bota y en tu culo explota” no es un argumento.
Sobre el daño hecho a Rusia, volvemos a lo de siempre, vendéis triunfos que no existen porque todo lo que pones en tu lista nos jode el triple de rebote. Pero eh, keep dreaming...

D

#38 Mira, antes de hablar de ideas formadas plantéate lo que me vendes y cómo estamos en Europa.

Sigues vendiéndome una moto estropeada... Y paso de perder el tiempo con gente que disfruta del wishfull thinking que venden los medios de aquí.

Que a Rusia no le haya ido todo sobre ruedas al enfrentarse a occidente en bloque... Me da que entraba en sus "posibles escenarios". Pero el tema no es ese, el tema es si pueden o no aguantar más que los demás. Y lo siento por ti pero solo hay que ver cómo está quedando Europa y cómo está Rusia para ver quién está pringando.

Es más, dudo que acabes el invierno sin ver revueltas en Europa pidiendo el fin de las sanciones y que se acabe este cuento de la guerra por la libertad de una vez por todas.

Esto va de recursos y de economía, no tiene nada que ver con la libertad de ningún pueblo. Si crees que es así... Buena suerte.

Enésimo_strike

#39 Rusia no se ha enfrentado a occidente en bloque, no digas chorradas. Ni un tanque occidental, ni un avión tripulado occidental, ni un buque occidental ni absolutamente ninguna gran plataforma occidental. Rusia no tiene ninguna opción convencional contra occidente y si a estas alturas no te has dado cuenta ya tienes un problema.

Quitando lanzadores de hombro anti vehículos ucraniania se defendió prácticamente sola. Un mes entero estuvo zelenski diciendo que tenía lío muertos al día antes de que se les diese algo con lo que parar eso. EEUU lleva avisando de los drones iraníes desde junio, estamos en noviembre y no ha llegado nada para combatirlos. Así que de “occidente en bloque” y una m, solo se les da lo justo y cuando han demostrado sacar partido a lo anterior, y a los hechos me remito.

D

#40 Las sanciones no son un enfrentamiento, no lol

Hemos hecho hasta expropiaciones sin juicio para desgastar al enemigo pero eh, que solo son hilillos de apoyo lol

Y que estemos dando apoyo armamentístico, económico y de inteligencia tampoco... Me parto.

Ok, es solo una guerra proxy financiada por occidente...

De verdad que no sabéis qué tontería más decir...

Enésimo_strike

#41 las sanciones son una consecuencia. Sin invasion no hay sanciones. No sé en qué mundo de la piruleta vives, pero la UE no se puede quedar de brazos cruzados cuando se inicia la mayor guerra en el continente desde la Segunda Guerra Mundial y menos aún porque un país quiera virar hacia la UE y le invade una potencia militar regional. Y esto no es mi postura, es la de todos los líderes de la UE, exceptuando a Orban que opina lo mismo pero no tan “agresivo” porque tiene otros intereses autóctonos.

Lo cachondo es que si entiendes las preocupaciones estratégicas de Rusia y no las tuyas propias, me encuentro mucho hipersensible que comparte tu opinión, rascando un poco se ve.

D

#42 No entiendes nada, así que no me hables de insensibilidad y mucho menos de lo que pienso respecto a esta guerra, por favor. Que metas sentimientos en medio de análisis geoestratégicos ya deja muy claro que la realidad te importa un pimiento, más que nada porque la geopolítica no entiende de moral sino de intereses.

Tú quieres ver esto de una forma simple y sesgada, exactamente la forma en la que occidente ha vendido el asunto. La realidad es que Ucrania no se habría enfrentado a Rusia de no ser por el apoyo (por llamarlo de alguna forma) de occidente. ¿Qué viene antes el huevo o la gallina? Pues en esas estamos.

Dicho lo cual, como Europeo, jamás he apoyado esta guerra, menos aún desde el punto de vista de "ir a por todas en pro de la libertad del pueblo ucraniano", porque es una mentira como un piano que solo se pueden creer los ilusos o los ignorantes. Pero esto no implica que yo no pueda analizar las cosas desde la objetividad, que es lo que pretendes vetar cuando empiezas a hablar sobre lo que yo siento o dejo de sentir. Al final solo esputas demagogia barata de la que puedan vender en TV para tratar de anular lo que afirmo desde el plano de la "moral". Porque claro, que yo diga que Ucrania no puede ganar implica que soy muy malo... A ver, hijo de mi vida, más malos sois los que no veís que enviando armas solo vais a conseguir que aquello quede como un erial... Si vas a perder te rindes y salvas los bártulos aunque sea un mínimo.

La realidad, una vez más, juega contra tus afirmaciones en una carrera contrarreloj.

Ucrania no solo no puede ganar sino que occidente acabará a abandonándola a su suerte cuando la cosa se ponga aún peor a nivel energético y económico. Tiempo al tiempo, hablamos cuando pase el invierno a ver si queda algo de Europa y luego ya liberamos Ucrania lol

Enésimo_strike

#43 coincido, superficial y pedante.

D

Es el equivalente al Premio MacDonalds a la hosteleria.

vicvic

Bueno, que no se pongan celosos los pro invasión que a Putin también le hemos dado el premio al carnicero del año por su excelencia en el fascismo y en asesinar ucranianos y por el modo de vida contrario a los valores democráticos de occidente que tan poco os gustan a muchos .
🏆

La historia está dejando y dejará a Zelenski como un héroe de la resistencia ante el fascismo ruso y a Putin como un miserable asesino

D

#8 Me temo que los ucranianos no lo veran así, ya empiezan a verlo.

IkkiFenix

#8 Zelenski es un carnicero que usa a su propia población como carne de cañón

Enésimo_strike

Se ve que escuece que “un payaso de la tele” plante cara a Putin, el ex gerifalte del KGB que gusta de publicitarse a caballo y sin camiseta pero que no se acerca al frente ni por videoconferencia.

Aronero

Como los nazis con Ford,jajaja medallitas para todos.

D

Que le den dos, por si pierde uno jajajaj

D

La Ayuso está ahora mismo loca de rabia.

D

Sabéis que esta es la antesala de ...ahora toca a negociar con Rusia y eres prescindible

l

A Hitler también se le tenía en gran estima antes de considerarlo un genicuda

D

Que cabrones, se la merecía Rambo por defender a los rebeldes afganos de los malos rusos.