Hace 1 año | Por j-light a twitter.com

Comentarios

D

#21 He dicho que no son de fiar en sus intenciones, como la de no invadir Ucrania, y pretender a su vez que mantengamos acuerdos comerciales con ellos, a pesar de ser los responsables de esa catástrofe humana.

Veelicus

#26 No, no has dicho "He dicho que no son de fiar en sus intenciones,"
Eso lo acabas de añadir ahora

D

#31 Claro que lo digo ahora. Por puntualizar. Creo que lo he dejado claro cristalino.

NinjaBoig

#35 Sí, ha quedado claro cristalino...

D

#75 Gracias.

Socavador

#11 Nivel parvulario, ok.

zentropia

#49 Europa es algo mas que España.
Paises invadidos por Rusia: toda la antigua Europa del Este. La invadieron y no se fueron hasta que colapsaron en 1991.

España envio a la Division Azul a Rusia.

Socavador

#13 Guay, Noruega me vale. ¿Tiene gas par abastecer Europa?

D

#18 En octubre inauguró el gasoducto Noruega-Polonia, que ha aliviado la dependencia del gas ruso.

Al final, consiste en no poner todos los huevos en la misma cesta y conseguir múltiples proveedores: Argelia, Qatar, Azerbaiyán, Nigeria, EEUU...

También incidir en las políticas de aumentar las renovables y reducir consumos.

Todo ello para conseguir soberanía energética, es decir, no depender de nadie.

Socavador

#25 Totalmente de acuerdo con lo que escribes. Está claro que mientras no logremos esa independencia energética no nos quedan más narices que depender de otros, pero cuanto más fragmentemos esas compras menos nos dolerá en caso de que alguna vía se pare por lo que sea.

Kasterot

#25 la capacidad del absoluto noruego es diez millones de metros cúbicos la capacidad de los dos norte-strim son 82 millones metros cúbicos.
Y habría que ver los otros gasoductos que capacidad tienen.
El de Noruega es un parchecito #18

D

#50 El nuevo gasoducto es una infraestructura más para diversificar proveedores de gas.

Alemania ya ha inaugurado un puerto para gas licuado y tiene otros 4 en construcción. Ha firmado con Qatar un acuerdo para suministro de gas. Otros muchos países más están construyendo infraestructuras para importar gas licuado.

Esta el gasoducto turco que trae gas de Asia central, que conectará con Azerbaiyán.

La conexión inagurada entre Italia, Grecia y Bulgaria que permite llevar gas Argelino a Europa del este, el futuro gas Azerbayano y más a larga distancia el gas israelí y egipcio

La ampliación ya realizada del gasoducto Argelia-Italia.

Y hay más proyectos en estudio.

Rusia no tiene el monopolio del gas en el mundo

Xantinpa

#55 peor si es el más barato. Ese detallito que pasamos por alto

n1kon3500

#18 gas tiene pero bananas no

Veelicus

#29 Estas mezclando cosas.
Por el mismo motivo podriamos decir que comprar gas a Qatar es hacer exactamente lo mismo.

Rusia no ha sido enemigo de Europa nunca, ha sido enemigo de las intenciones de EEUU de ser los dueños del mundo.

zentropia

#34 Rusia siempre ha estado a la greña con Europa

D

#34 Qatar tiene una influencia política mínima en Europa. Putin es el referente del autoritarismo en la UE.

La ideología que defiende el régimen de Putin, es contraria al liberalismo democrático de la UE, lo ha dicho el propio Putin. Además del nuevo imperialismo ruso.

Rusia/URSS históricamente ha atacado e invadido muchos países de Europa: Finlandia, Suecia, Estonia, Letonia, Lituania, Polonia, Rumanía y Moldavia.

Hay parlamentarios del partido de Putin hablando abiertamente de recuperar los territorios que fueron parte del imperio ruso y/o la URSS. Incluso hablando de conquistar la isla sueca de Gotland para asegurar sus vías marítimas en el Báltico. Hablando de atacar Suecia en plena tele pública y justificandolo por sus necesidades de seguridad.

Veelicus

#53 Yo estoy en contra del liberalismo democratico, que es una forma suave de decir, imperialismo yankee.

D

#54 Ni imperialismo Yankee ni imperialismo ruso.

Pero a día de hoy, quien niega la libertad y soberanía de países europeos es Putin.

El día que sea EEUU el que haga la guerra contra una democracia europea, habrá que luchar contra ellos, pero esto no ocurre ahora. La guerra la ha traído Putin.

Veelicus

#56 La clave para ponerse en contra de EEUU es que haga la guerra contra una democracia Europea, si es una democracia de otro continente entonces no es motivo suficiente para ponerse en contra?... en fin...

D

#64 Tampoco la UE movió un dedo cuando Rusia atacó a Georgia.

Algunos parecéis apoyar a Putin solo para perjudicar a EEUU.

Veelicus

#65 Yo no apoyo a Putin, lo que me gusta es poner de manifiesto la hipocresia de los otanejos

D

#67 Orgulloso de ser pro-OTAN.

Las democracias necesitan músculo militar para sobrevivir.

Ojalá hubiera existido una OTAN en 1936. Hitler no hubiera invadido media Europa.

Veelicus

#68 ves, en eso discrepamos, lo que tu llamas democracias yo llamo gobiernos de las elites que se pasan la democracia por el forro.

ElTraba

#56 la invasión de rusia la forzó eeuu.

Tenían dos posibilidades, o metían a la otan en la puerta de rusia, o metian a rusia en una guerra contra ucrania. un win win para los yankes, que con sus socios perritos falderos AKA europa, llevaron a cabo y siguen llevando a cabo hasta el ultimo ucraniano.

y si crees que eeuu no esta en guerra con europa, es que no te enteras de nada. de absolutamente nada. esto es una guerra de poder para seguir liderando al mundo, y eeuu necesita a europa a sus pies, y lo esta consiguiendo. Joder, si hasta macron se esta dando cuenta de las intenciones de los eeuu....

D

#70 El otro día de reunión Macron y Biden, en su declaración conjunta hablaron de mantener y fortalecer su alianza, la OTAN y seguir apoyando a Ucrania.

Ucrania es un país libre y soberano para entrar en la OTAN y en la UE. Putin no es quien para decidir a qué alianzas pueden o no pueden apuntarse sus vecinos.

Mi Europa no es tu Europa. En mi Europa, no se acepta el autoritarismo ni la guerra como instrumento político. Ni se justifican invasiones por tener odio a EEUU

ElTraba

#74 pues nada, que putin ponga misiles en cuba otra vez. nadie permite tener a su enemigo a las puertas, putin, tampoco, y esto se sabe desde la guerra fria.

y ucrania, tampoco es un pais democrata.

D

#82 Primero habrá que preguntar a Cuba si quiere misiles rusos.

Creo que ahora prefieren hoteles europeos y divisas.

ElTraba

#88 pues nada, que Macron siga hablando de guerra comercial transatlántica con eeuu, que vosotros veis todo de rosa y las relaciones en su mejor momento (para estados unidos seguro que si.....)

https://www.france24.com/es/europa/20221129-macron-visita-ee-uu-el-pulso-diplom%C3%A1tico-para-evitar-una-guerra-comercial-transatl%C3%A1ntica

hasta que no salgan en la TV diciendo "que los yankis se rien de nosotros y nos estan usando de ariete!!" no os vais a enterar, por lo que parece....

D

#91 Igual no sabes que la política es la forma de resolver los conflictos de una forma pacífica.

La UE y EEUU somos aliados y socios. Eso no impide que haya diferencias y conflictos. Que se resuelven mediante la política

Rusia es el enemigo. El que usa la guerra. La violencia y la muerte para resolver los conflictos.

Hay diferencias entre discutir y ponerse aranceles a que te bombardeen o te amenacen con armas atómicas.

ElTraba

#92 curioso, porque Putin y sus ministros estuvieron todo el año pasado hablando con la otan y con europa y ucrania sobre el conflicto actual.
decenas de veces, incluso advirtiendo de que tendrían acciones militares meses antes de la invasión
https://www.elmundo.es/internacional/2021/12/21/61c22945fdddff00758b4571.html

Que se resuelven mediante la política
¿no es eso lo que pretendía Rusia?, nunca se negó a negociar con todas las partes. La invasión sucede cuando están redactadas las sanciones y el día que se para el nordstream2. recuerda estos datos. hasta entonces Rusia solo había reconocido la independencia del donbass, no había invadido nada.
https://www.eldiario.es/internacional/alemania-suspende-gasoducto-ruso-nordstream-2-entrada-putin-ucrania_1_8769936.html
y como bien dice la noticia, ese día se aplicaron las sanciones. y las tropas de putin, estaban aun en Rusia.

y te confundes, Rusia nunca fue enemiga de Europa, son nuestros vecinos, deberíamos ser socios.

D

#94 ¿Qué tendrá que ver el NS2 con Ucrania?

Justificas la invasión de un país porque otro se niegue a comprarte más gas?

Eso no es fascismo, es pura mafia. Dices que Rusia mata ucranianos porque la UE no quiso comprarle gas por el NS2.

Tienes un discurso imperialista. La UE no está obligada a comerciar con Rusia. El comercio es voluntario. Putin no nos manda. Si no queremos comprarle gas, no justifica que nos amenaza con armas nucleares o que mate gente.

Tu moralidad es la de los delincuentes.

ElTraba

#96 cuando hizo eso rusia???

#95 ucrania no es solo un conflicto. tenemos varios frentes:

uno, el genocidio en el donbass... ataques durante 8 años a un pueblo con cultura rusa que es perseguido y atacado precisamente por ser de esa cultura rusa. Aplicando leyes nacionales para prohibir, no solo el ruso, sino cualquier lengua minoritaria o "indígena" como el mismo gobierno ucraniano dice, cuando ucrania es un polvorín de pueblos con culturas húngaras, rusas, búlgaras, gitanas, etc que estaban alli antes de la existencia de la propia ucrania. ultimamente recomiendo mucho este articulo de antes del conflicto
https://elpais.com/internacional/2019/03/15/actualidad/1552666937_092710.html

"Los métodos de enseñanza del ucranio no son los adecuados. Para un niño que se llame Lazlo [nombre muy común en Hungría], la primera experiencia escolar con este idioma es de desconcierto, porque los maestros, en vez de llamarle por su nombre húngaro, le llaman Vasili”, dice Oszkár Balogh, uno de los dirigentes de la Sociedad Cultural Húngara de la Transcarpatia (KMKS, en sus siglas húngaras) en la ciudad de Chop, en la frontera con Hungría. De los 9.000 habitantes de esta localidad, 3.500 pertenecen a la minoría húngara.


dos, presencia de la otan a las puertas de Rusia. Cualquier diplomático, sobre todos los yankis, te explican como ucrania es la linea roja de Rusia desde la guerra fria. Si la otan pone bases en ucrania, Rusia no tendría tiempo de defensa ante un hipotético hacia moscu, por ejemplo. Por otro lado, ningún pais deja que su enemigo se posicione en sus puertas, rusia permitió 4 expansiones hacia el este de la otan en las ultimas décadas.
el mismo Kissinger te lo dice https://www.elperiodico.com/es/internacional/20220525/kissinger-aconseja-ucrania-ceder-territorio-rusia-13705249

tres, recursos. Es evidente que hay varias zonas ricas y accesos al mar bastante suculentos en la zona asi como gaseoductos y lineas electricas que nutren a europa a través de ucrania. el hijo de Biden sabe bastante de ello. La puesta en marcha del nordstream2 hacia que ucrania perdiera negocio, bueno, sus oligarcas, que también los tienen en ucrania.
Ucrania cuenta con la mayor infraestructura de tránsito de gas del mundo
https://www.eleconomista.es/energia/noticias/11636360/02/22/La-paradoja-del-gas-en-Ucrania-ahogar-las-cuentas-de-Rusia-o-el-suministro-de-Europa.html


pensar que el conflicto de ucrania es por que Rusia es mala y ataca por atacar, es de necios. Esto es mas complejo de lo que parece, y quien azuzó la situación y se está beneficiando de ello, es estados unidos mientras ucrania pone los muertos y europa se aniquila energeticamente y económicamente.

D

#97 Cambio de tema al darte cuenta de las barbaridades que has puestos antes.

El gobierno alemán NO quería el NS2. El Parlamento Europeo NO quería el NS2. Que eso jodia a Putin y beneficiaba a Ucrania, pues es lo que hay. Putin manda en Rusia, no en los países vecinos.

Nadie obligaba a Rusia a vendernos gas.

Lo del ataque a las minorías en Ucrania es propaganda para justificar la invasión. Ucrania está dentro del ámbito del Tribunal Europeo de Derechos Humanos, esos supuestos crímenes podían ser denunciados. Hitler justifico la invasión de Polonia en lo mismo, la defensa de las minorías alemanes.

Tu visión imperialista rusa no tiene cabido en una Europa democrática, donde todos los países tienen los mismos derechos y obligaciones.

Tu odio a EEUU te hace apoyar una guerra de conquista, cerrar los ojos a las atrocidades rusas y difundir la propaganda de Putin.

ElTraba

#98 para empezar, ucrania no pertenece a union europea. para seguir, ucrania, no es una democracia, y ademas es el pais mas corrupto del continente europeo. tercero, no es que rusia nos obligue a comprar gas, somos nosotros los que necesitamos ese gas barato ruso.

sobre el ns2, es curioso que participaran empresas alemanas y europeas en su construcción cuando, segun tu, nadie lo queria. claro, los paises se dejan miles de millones durante años por que nadie lo queria.... ¿me tomas por tonto?

el ataque a las minorias lleva sucediendo años, y parece que estas conforme con que se cambie el nombre a los niños en las escuelas y/o se deje a miles de ciudadanos sin acceso a la tv y prensa en su idioma. Para ti esto es perfecto, digno de una democracia avanzada. ademas si les metemos misiles desde hace 8 años tanto mejor, no?

Y yo no estoy defendiendo a rusia. Para nada. Relato los hechos y entiendo la situacion nada mas. Rusia me asquea tanto como ucrania.

es lamentable sigais con el rusia mala mala mala. Este conflicto es mucho mas complejo, y os habéis posicionado en el bando que NO tiene razon, apoyando ademas a un pais neonazi que masacra a parte de su poblacion.

para que luego vengas y me hables de ddhh....

D

#94 Un socio no te pone una pistola en la cabeza si no se llega a un acuerdo económico.

Eso lo hace la mafia, que es la que gobierna en Moscú.

Veelicus

#5 Imagino que serias el primero en coger un fusil y ponerte en primera linea verdad?

n1kon3500

#19 crees que llegado el caso no lo haría?

Veelicus

#36 No, ni el ni tu.

n1kon3500

#38 pues crees mal

Veelicus

#39 ah si?, te veo mucho por el foro pero no veo ni una foto del frente.

n1kon3500

#44 para eso ya dono cada semana

D

#5 Ve tu primero, luego nos cuentas.

D

#5 sé que es ironía, pero si ya con el rollo del misil en polonia los humoristas rusos esos que se hacen pasar por otros gobernantes y hacen llamadas hicieron lo propio con el presi polaco y cuando le dijeron de atacar a rusia un poco más y se caga en los pantalones..
La gente al final verá que ucrania no vale nada, que le han estado engañando y robando por parte de la otan y que todo esto es para usarles de ariete contra rusia de la misma forma (sin invasión pero con jaleos comerciales) que pasa con lituania y china. Apoyar a rubios con ojos azules y salir muy fuerte a chillar kiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiif está correcto en las cabezas de cuatro enfermos racistas, pero para el resto si esto les supone sufrir frío y estrecheces, bastante tienen con su vida y que los demás que se apañen como puedan, o no haber estado jugando con fuego.

Destruir la industria europea y vetar tu socio suministrador de energía barata solo puede hacerse por parte de alguien que quiere destruir europa desde otro continente.

zentropia

#5 Esta guerra le esta saliendo muy barata a USA y UE

Supercinexin

#48 Sólo tienes que mirar el ticket del Mercadona la próxima vez que vayas y compararlo con uno de enero de éste mismo año que tengas por algún cajón para darte cuenta de que no.

zentropia

#93 Hay que tener mas cosas en cuenta que el precio de mercadona.

ElTraba

#5 entrar en guerra con rusia es mandar el mundo a la mierda.

no sabes lo que dices.

j

#73 ni la mas remota...

j

Wolfgang Grupp tiene 70 y pico años y es el director de Trigema (que acabo de conocer hoy), una empresa familiar alemana que, obviamente, tendrá problemas económicos si el precio de la energía continía subiendo.

La wiki solo está en alemán: https://de.wikipedia.org/wiki/Wolfgang_Grupp
Trigema: 1200 empleados y 122 millones de beneficios (https://de.wikipedia.org/wiki/Trigema) es lo que podemos llamar una PYME alemana de éxito, fundada en 1919. No es una multinacional que pueda sobrevivir a según qué problemas.

No es la primera vez que parece manifestarse en contra:



¿Se puede calificar de "putinejo"?

o

#9 que no llore, como le dicen a los trabajadores ellos

j

#15 No me da pena él particularmente, pero me parece una voz crítica que no puede ser calificada de venir de un rojo putinejo.

La política europea es un error de dimensiones colosales, que pagaremos en los años venideros ese señor, tú y yo, con diferente grado de dolor.

lorips

#9 Se le puede calificar de burgués que mira por su bolsillo, ¿Pensabas que era un filántropo?

#23 ¿Por qué apoyar las guerras de Rusia es mejor opción?,¿Nos hará ricos?

zentropia

#23 Tu piensas que es un error. Otros piensan diferente.

D

#9 Se le puede calificar de millonario llorón.

No podrá cambiar de yate por culpa del boicot a Rusia

D

Eso os pasa por llegar a acuerdos comerciales sobre el gas con países bananeros como Rusia, que son menos de fiar que un trilero, como ha quedado demostrado.

D

#4 Los que no te amenazan con armas nucleares si no cumples con sus deseos imperialistas.

Socavador

#6 ¿Y esos son?

D

#10 Todos menos Rusia.

D

#6 fuentes?

D

#58 si.
Yo.
A ver es un pais en una operación militar que le enfrenta a una ucrania a la que la otan está dando información, armamento y asesores
Yo no sé qué esperáis que digan los tertulianos de allí.

Oye, por cierto. ¿Nos hemos acostado juntos?

Y ahora dime alguna fuente oficial

D

#60 De nada.
Más:
Dmitri Medvedev dice que la advertencia nuclear no es un farol
https://www.dw.com/es/dmitri-medvedev-dice-que-la-advertencia-nuclear-no-es-un-farol/a-63250486

D

#61 y tanto que de nada.

Moscú tiene derecho a defender su frontera con armas nucleares y que esto "ciertamente no es un bluff".

Eso no es una amenaza eso es una obviedad.
Insisto...

D

#62 Veo que ya te has convencido de que Rusia deseaba ampliar sus fronteras y amenazaba con armas nucleares a quien atacase su territorio.
Nuevamente, de nada.

D

#63 Veo que estás convencido que la comprensión lectora no existe.

D

#77 De eso eres paradigma, como estás demostrando.
Pero no sé para qué me molesto. Procuro no meterme en cuestiones religiosas y aquí me tienes, discutiendo con un fanático que defiende a invasores imperialistas.
Lamento tu sufrimiento.

D

#78 Me conformo con haber desmontado tu afirmación del principio.

D

#79 Queda claro que vives en un sueño eterno. Por suerte, eres irrelevante en este tema, como el resto del putinismo europeo.
Por eso Europa se está imponiendo, por vuestra mala cabeza.

D

#80 Vaya, ahora eres espiritista también.

D

#81 Lo típico, desviar la conversación al absurdo por no reconocer el obvio belicismo imperialista ruso.
Así os va.

D

#83 hablando de desviar.
Goto #2

D

#84 Parece que la evidente verdad molesta al evidente defensor del imperio ruso.
Lo he clavado, y parece que ha dolido.

D

#85 patético.
Goto #2

D

#86 No me voy a molestar ni a sacar los palitos, hasta aquí, que está claro que no hay de donde sacar por más que te lo haya explicado con claridad meridiana.
Te dejo con tu idolatrada Rusia, la de los sueldos miserables, la de las pensiones infames, la de la sanidad al nivel de Burkina Faso, la de la represión a homosexuales, la que se envuelve en banderas e invasiones imperiales para justificar su calidad de estado fallido.
Que la disfrutes. No estoy para más tontunas demagógicas sin poso intelectual ninguno. Tú, a tu mina.

D

#4 Noruega

zentropia

#4 Noruega

Socavador

#43 Repasa los comentarios

D

#16 No he dicho eso.

D

#16 No, pero subvencionar a un enemigo es mala idea.

Moscú se ha convertido en el referente de la extrema derecha anti-LGTBI en Europa.

Comprarles gas sirve para financiar esas políticas.

D

#22 Salta por los aires a partir de una invasión imperialista y criminal. Algo obvio para quien conoce las cuatro reglas.

D

#27 ¿Entonces porque sigue funcionando el gasoducto de Ucrania?
Y Ucrania sigue cobrando, por, cierto.

ElTraba

#27 el contrato con el nordstream2 se para justo el dia que va a invadir rusia. Las sanciones ya estaban escritas antes del dia de la invasión.

D

#71 Con más que buen criterio. Ya se sabía.

D

#22 ¿Quien ha dicho que na ha habido problemas?

Rusia derribó un avión lleno de pasajeros en Ucrania. Tiene sentencias por asesinar opositores y ciudadanos europeos dentro de ciudades europeas, por financiar movimientos radicales, tanto de derechas como de izquierdas ...

Y el NS2 NO fue financiado por países europeos, fue financiado por multinacionales privadas para ganar dinero.

Con el lío de no autorización del NS2, la izquierda verde alemana se lo dijo a esas empresas: Sus inversiones son privadas y destinadas al lucro. En caso de problemas, que no esperarán ayudas públicas. Hay líos con Putin desde hace muchos años.

i

Candidato a facha o a vox.
Un aplauso a su reflexión

D

lo consideraré un "hasta nunca".

Malinke

No leí el  envío, pero  no quiero pensar que dependanos de la guerra en la UE con Ukrania para que la población de la UE dependanos de esa guerra.

meneantepromedio

Estoy bastante seguro que ha este señor le sudan los cojones en invierno. Su opinión es #irrelevante.

lgg2

..editado.. (..no tener en cuenta este mensaje..)

o

#28 ya lo ha hecho con todos los que ha podido

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