la bandera de España "Representa, a día de hoy, a una gente muy concreta", asevera el presentador en el vídeo que acompaña a estas líneas. Seguidamente, Wyoming ha contado qué signicaba la bandera en el pasado: "En la época de la Transición, la bandera se utilizaba para pegar". Además, ha explicado una situación insólita que vivió junto a Reverendo durante el partido España-Malta de 1983 y que les llevó a esconderse en un portal.
#10:
#7 Pues ese es el problema. Que muchos siguen convencidos de que la historia de España empezó con Franco. La rojigualda fue la bandera del régimen, pero tb la del pueblo en las cortes de Cadiz y la de la primera república. El error es ceder un símbolo que es de todos a unos pocos
Sin mirar el vídeo por que paso mucho de dar visitas a la sexta, no es algo que sorprenda, a día de hoy la bandera se utiliza como arma para generar odio en lugar de para unirnos.
Pues viendo el panorama que tenemos, que pedimos ayuda a los apóstoles para un problema muy grave para todos (independientemente de la ideología). Si algún día tengo que colgar una bandera del balcón tengo claro que será la tricolor.
#7 Pues ese es el problema. Que muchos siguen convencidos de que la historia de España empezó con Franco. La rojigualda fue la bandera del régimen, pero tb la del pueblo en las cortes de Cadiz y la de la primera república. El error es ceder un símbolo que es de todos a unos pocos
#10 Yo no le llamaría ceder, le llamaría apropiarse.
Por otra parte esto no es un fenómeno español. Todos los fascismos, sea en Francia, en Polonia o en Korea utilizan la bandera, que es la representación de un "Nosotros" vs "Los Otros". Spain is not diferent.
Cuando más extenso sea tu concepto del "Nosotros", menos te representa una bandera.
#15 De acuerdo en que hay un apropiamiento por parte de todos los nacionalismos de las banderas ( incluido el español) , pero también hay una cesión del símbolo por parte de los que tienen otra idea de España y es un error, porque a mi el espíritu ilustrado, ( en relación a su tiempo) , la España de las cortes de Cadiz o la primera república si me representan. ( todo en relación a su tiempo) . Y no creo que cuanto mayor sea el nosotros menos representa una bandera ni creo que deban quemarse ( hasta la CNT tiene bandera). Creo que los símbolos son eso , símbolos y lo importante es el valor del relleno. Quizá hemos construido demasiado en este país nuestras identidades, en oposición al otro en lugar de en construcción contigo y con lo que te rodea. Tanto en nacional, como desde los nacionalismos regionales, que a veces comparten tanto de los defectos españoles que hasta hace gracia
#21 Tienes razón que hasta la CNT tiene bandera, pero, para mí, las banderas de un país tienen un nosequé de marchas militares y exaltación del patrioterismo, que me ponen los pelos de punta y me producen rechazo.
No la nuestra, todas.
Y me puedo "sentir muy español" (y muchos otros sentimientos de pertenencia), pero el rollo patriotero me pone mal cuerpo.
#22 Te entiendo porque a mi tampoco me va, y desde luego tiene un por que. Las banderas nacen muy de la mano con los procesos de construcción nacionales y esos procesos no han tenido siempre valores universales. Ha habido periodos. Pero quizá tengamos que ser menos críticos con nuestra historia. España, desde su formación como estado y posteriormente como estado nación ha construido muchas cosas. Unas buenas, y otras menos buenas pero ha contribuido en muchas cosas al desarrollo de la historia universal. Hoy en día, España tiene mil elementos de mejora en libertades, democracia, calidad de vida...etc...pero tambien se nos olvida que estamos entre el 10% o 15% de países donde mas desarrollada esta la libertad y la democracia en el mundo y eso es un momentum que ha costado siglos de acciones vanguardistas y de reacciones. Nos hemos equivocado mucho como país y casi siempre esas equivocaciones han nacido de la visceralidad y de obsesionarse con lo negativo en lugar de seguir desarrollando lo positivo. No se. En mi experiencia personal conozco unos 70 países. He trabajado en UK y en México. Tenemos muchas áreas de mejora, pero estamos mejor que la mayor parte del mundo y eso es porque tb ha habido aciertos. ( perdona por la chapa)
#10 la bandera en nuestro país es la bandera de los que están unidos por la defensa de una constitución y derechos individuales frente a los identitarios que hacen de lo que separa su seña de identidad. Algunos se han quedado como Lot, una estatua de sal de tanto mirar.hacia atrás
Las dos Españas machadianas que cien años después siguen presentes. Es una pena que el guerracivilismo siga siendo un arma arrojadiza de la izquierda, lo digo como alguien de izquierdas.
#13 Puedes verlo como arma arrojadiza si quieres, pero creo que te equivocas. No es solo por la guerra del abuelo (aunque también cuenta) Lo que implicó ese golpe de estado resuena hasta día de hoy. Muchas personas de izquierdas (los que ven el global y no lo puntual) saben que dinámicas, leyes, restricciones y cosas cotidianas murieron para siempre y las queremos recuperar, porque simple y llanamente eran maravillosas.
Y no especialmente la tricolor, eso es una bagatela. Verás españa tenía un sistema de cooperación obrera que era espectacular. Algunos sindicatos de euskadi no olvidaron y lo siguen haciendo (por ejemplo las huchas de supervivencia) había compañerismo y solidaridad. Porque si algo sabían es que la lucha individual no va a ningún sitio.
Eso se perdió en gran medida con la destrucción de la CNT por ejemplo. Y ahora nos atrevemos a juzgar a 6 sindicalistas que van a ir a la cárcel, diciendo que claro que se pasaron... Esas 6 personas tenían mucho que perder y nada que ganar y aún así tiraron para adelante.
La individualidad, el miedo y a chivarte del vecino nos lo regaló esa guerra civil. Yo sobrevivo ante todo, el vecino que se muera... Olvidamos que es la solidaridad y lo lejos que se llega con la lucha colectiva.
El hurto de derechos también fue lamentable y hasta día de hoy llega. De vez en cuando nos tiran migajas "revolucionarias" para hacernos pensar que somos un pelín más libres y que nuestros votos valen para algo. Y no, los derechos deberían pedirlos los trabajadores no que nos den un poquitin y aplaudir con las orejas.
Y hasta aquí llegó que va para largo y no es plan...
Comentarios
Sin mirar el vídeo por que paso mucho de dar visitas a la sexta, no es algo que sorprenda, a día de hoy la bandera se utiliza como arma para generar odio en lugar de para unirnos.
Pues viendo el panorama que tenemos, que pedimos ayuda a los apóstoles para un problema muy grave para todos (independientemente de la ideología). Si algún día tengo que colgar una bandera del balcón tengo claro que será la tricolor.
#5 La rojigualda tiene más historia que la truño tricolor esa ..
#9 Gracias por confirmar lo que decía del odio
Definitivamente fue un error cambiar la bandera de España por la simpática y borbónica rojigualda.
Vamos a intentar blanquear una cadena y usaremos toda la izquierda que tenemos hasta que no quede nada.
" Os harán amar al opresor y odiar al oprimido" Malcolm X
Para pegar y para llevarla en el coche por si te paraba la pasma...
La bandera de España representa a una gente muy concreta : A los Españoles
#4 ...de Bien.
#7 Pues ese es el problema. Que muchos siguen convencidos de que la historia de España empezó con Franco. La rojigualda fue la bandera del régimen, pero tb la del pueblo en las cortes de Cadiz y la de la primera república. El error es ceder un símbolo que es de todos a unos pocos
#10 España es un estado que se sostiene con violencia y represión, lo cual a muchos no les gusta
#10 Yo no le llamaría ceder, le llamaría apropiarse.
Por otra parte esto no es un fenómeno español. Todos los fascismos, sea en Francia, en Polonia o en Korea utilizan la bandera, que es la representación de un "Nosotros" vs "Los Otros". Spain is not diferent.
Cuando más extenso sea tu concepto del "Nosotros", menos te representa una bandera.
#15 De acuerdo en que hay un apropiamiento por parte de todos los nacionalismos de las banderas ( incluido el español) , pero también hay una cesión del símbolo por parte de los que tienen otra idea de España y es un error, porque a mi el espíritu ilustrado, ( en relación a su tiempo) , la España de las cortes de Cadiz o la primera república si me representan. ( todo en relación a su tiempo) . Y no creo que cuanto mayor sea el nosotros menos representa una bandera ni creo que deban quemarse ( hasta la CNT tiene bandera). Creo que los símbolos son eso , símbolos y lo importante es el valor del relleno. Quizá hemos construido demasiado en este país nuestras identidades, en oposición al otro en lugar de en construcción contigo y con lo que te rodea. Tanto en nacional, como desde los nacionalismos regionales, que a veces comparten tanto de los defectos españoles que hasta hace gracia
#21 Tienes razón que hasta la CNT tiene bandera, pero, para mí, las banderas de un país tienen un nosequé de marchas militares y exaltación del patrioterismo, que me ponen los pelos de punta y me producen rechazo.
No la nuestra, todas.
Y me puedo "sentir muy español" (y muchos otros sentimientos de pertenencia), pero el rollo patriotero me pone mal cuerpo.
#22 Te entiendo porque a mi tampoco me va, y desde luego tiene un por que. Las banderas nacen muy de la mano con los procesos de construcción nacionales y esos procesos no han tenido siempre valores universales. Ha habido periodos. Pero quizá tengamos que ser menos críticos con nuestra historia. España, desde su formación como estado y posteriormente como estado nación ha construido muchas cosas. Unas buenas, y otras menos buenas pero ha contribuido en muchas cosas al desarrollo de la historia universal. Hoy en día, España tiene mil elementos de mejora en libertades, democracia, calidad de vida...etc...pero tambien se nos olvida que estamos entre el 10% o 15% de países donde mas desarrollada esta la libertad y la democracia en el mundo y eso es un momentum que ha costado siglos de acciones vanguardistas y de reacciones. Nos hemos equivocado mucho como país y casi siempre esas equivocaciones han nacido de la visceralidad y de obsesionarse con lo negativo en lugar de seguir desarrollando lo positivo. No se. En mi experiencia personal conozco unos 70 países. He trabajado en UK y en México. Tenemos muchas áreas de mejora, pero estamos mejor que la mayor parte del mundo y eso es porque tb ha habido aciertos. ( perdona por la chapa)
#10 la bandera en nuestro país es la bandera de los que están unidos por la defensa de una constitución y derechos individuales frente a los identitarios que hacen de lo que separa su seña de identidad. Algunos se han quedado como Lot, una estatua de sal de tanto mirar.hacia atrás
#17 Por eso la llevas hasta en el reloj ¿Verdad?
#24 gran respuesta ideológica
#4 A mi, no.
#12 bueno, deberías volver al cole amigo...
https://es.wikipedia.org/wiki/Bandera_nacional
#18 Vamos que la Wikipedia va a decir con que bandera me siento representado
#20 no hombre, como va a decirte a ti nada la Wikipedia fascista
Las dos Españas machadianas que cien años después siguen presentes. Es una pena que el guerracivilismo siga siendo un arma arrojadiza de la izquierda, lo digo como alguien de izquierdas.
#13 Puedes verlo como arma arrojadiza si quieres, pero creo que te equivocas. No es solo por la guerra del abuelo (aunque también cuenta) Lo que implicó ese golpe de estado resuena hasta día de hoy. Muchas personas de izquierdas (los que ven el global y no lo puntual) saben que dinámicas, leyes, restricciones y cosas cotidianas murieron para siempre y las queremos recuperar, porque simple y llanamente eran maravillosas.
Y no especialmente la tricolor, eso es una bagatela. Verás españa tenía un sistema de cooperación obrera que era espectacular. Algunos sindicatos de euskadi no olvidaron y lo siguen haciendo (por ejemplo las huchas de supervivencia) había compañerismo y solidaridad. Porque si algo sabían es que la lucha individual no va a ningún sitio.
Eso se perdió en gran medida con la destrucción de la CNT por ejemplo. Y ahora nos atrevemos a juzgar a 6 sindicalistas que van a ir a la cárcel, diciendo que claro que se pasaron... Esas 6 personas tenían mucho que perder y nada que ganar y aún así tiraron para adelante.
La individualidad, el miedo y a chivarte del vecino nos lo regaló esa guerra civil. Yo sobrevivo ante todo, el vecino que se muera... Olvidamos que es la solidaridad y lo lejos que se llega con la lucha colectiva.
El hurto de derechos también fue lamentable y hasta día de hoy llega. De vez en cuando nos tiran migajas "revolucionarias" para hacernos pensar que somos un pelín más libres y que nuestros votos valen para algo. Y no, los derechos deberían pedirlos los trabajadores no que nos den un poquitin y aplaudir con las orejas.
Y hasta aquí llegó que va para largo y no es plan...
Cuando descubra para qué se utilizaba la Ikurriña y la Señera durante la transición y más allá, igual le da un telele.
La secta emponzoñando como siempre.
Así es, el trapajo de colores sólo representa la carroña que pulúla por este país. Ladrones,corruptos,vendepatrias,traidores al país.
Que se la metan por el culo.