#2:
No griego al Euro, Siryza, Le Pen y Podemos
Si hubiese ganado el Si, lo hubiesen celebrado los centraos, Rajoy, Banco Santander, Albert Rivera...
#3:
Digno sustituto de Rajoy, que calladito puede parecer que esta pensando, pero cuando abre la boca tarda una frase en demonstrar su mediocridad intelectual.
#1:
Nuestro amado Albert es el Cuñado Mayor del Reino.
#9:
Si "Zas! en toda la boca" no es microblogging nada lo es.
Tip: abrid una cuenta en WordPress.com, en Blogger, o en Storify, escribid lo que queráis, y enviarlo a Meneame. No cuesta tanto, y mejoráis la calidad de este sitio web y la experiencia de lo usuarios.
#10:
#7 Albert Rivera:
@Albert_Rivera 41 minhace 41 minutos
Los extremos celebran el No griego al Euro, Siryza, Le Pen y Podemos. Necesitamos política de altura y sensata en UE http://ow.ly/PdiDD
Pablo Echenique:
@pnique
.@Albert_Rivera Lo celebra el 61% de un pueblo. Es un detallito que quizás se te está pasando. Se llama "democracia".
#26:
pues se equivoca bastante.
Primero, porque no ha sido un 61% del pueblo quien ha dicho que no, ha sido un 61% de quienes han votado.
Segundo, rivera no habla en nombre del pueblo griego. Que una decision sea democratica no quiere decir ni que haya que celebrarla ni que sea buena.
Asi que mas que zas en toda la boca es lo contrario, eso si, los forofos no lo veran
#41:
Bueno, Echenique en realidad dice una gilipollez. Lo celebra el aprox. 36% de los griegos. Un 40% no saben lo que quieren o esto les parece una pantonima(no me extrañá, si votas sí, lo haces a un acuerdo ya no valido, si votas no, lo haces sin saber que es lo que propone el gobierno si votas no) y también cuentan los votos del No.
Será todo lo democrático que querais, pero es falso decir que el 61% de los griegos votan no.
#11:
#7 Albert Rivera ✔ @Albert_Rivera
Los extremos celebran el No griego al Euro, Siryza, Le Pen y Podemos. Necesitamos política de altura y sensata en UE
Pablo Echenique ✔ @pnique
.@Albert_Rivera Lo celebra el 61% de un pueblo. Es un detallito que quizás se te está pasando. Se llama "democracia".
#24:
Microblogging + Twitter + "Zas en toda la boca".
Triple combo.
#31:
Albert Ribera ha dicho algo que es cierto a todas luces: el populismo celebra el NO de Grecia. El hecho del referéndum es estrictamente cierto, pero no le quita veracidad a lo expuesto por Rivera.
Por lo visto "Zas en toda la boca" es cualquier cosa que salga de los orificios del líder que amamos, por lo visto.
#2 . Que los griegos hagan lo que consideren oportuno , pero que dejen de venir por Europa todas las semanas pidiendo financiacion
Lo que tiene que hacer el gobierno comunista griego si no le gusta la llamada troika es dejar de ir a pedirle dinero , y que le pidan dinero a los colegas comunistas los rusos( con intereses del 10% ), o chinos( con intereses del 7% ) , que han dicho que estan dispuestos a prestar dinero al gobierno griego ,
y dejar al Eurogrupo( con intereses del 3% )
.
#4 . Si es el hacendado de Rajoy , puedes explicarnos de manera clara y sencilla , como es que en Andalucia le han dado el gobierno a la izquierda socialista del PSOE( Susana Díaz )
Si no tienes una repuesta logica y coherente demostraras que no eres más que un sectario fanatico charlatan y embustero a más no poder
#88 "Asi si los nuevos partidos PODEMOS , CIUDADANOS , COMPROMIS , no piden exigen y presionan para que se despoliticen las Cajas de Ahorros , las televisiones regionales , etc .. , y lo que hacen Podemos , Ciudadanos , Compromis es meter a los suyos
Es que sin lugar a dudas Podemos , Ciudadanos , Compromis son igual o más corruptos que el PP + PSOE + IU + CCOO + UGT + NACIONALISTAS".
Para CHARLATAN Y EMBUSTERO TÚ.
-. IU ,
-. ERC ,
-. BNG ,
-. CUP ,
-. EQUO ,
-. BILDU ,
-. SORTU ,
-. AMAIUR ,
-. COMPROMIS ,
-. PODEMOS( Ahora Madrid , València en Comú , Guanyar Alacant-Acord Ciutadá , Castelló en Moviment , Ganemos Códoba , Participa Sevilla , Ganar Cádiz en Común , Las Palmas de Gran Canaria PUEDE , Toma la palabra , Marea , Alternativa Canguesa de Esquerdas , Aragón SI Puede , ...... etc ........ ) ,
.... etc ....
==============
FRASE del DIA : ' Cuando el fanatismo ha gangrenado el cerebro , la enfermedad es casi incurable '( Voltaire )
Digno sustituto de Rajoy, que calladito puede parecer que esta pensando, pero cuando abre la boca tarda una frase en demonstrar su mediocridad intelectual.
Tip: abrid una cuenta en WordPress.com, en Blogger, o en Storify, escribid lo que queráis, y enviarlo a Meneame. No cuesta tanto, y mejoráis la calidad de este sitio web y la experiencia de lo usuarios.
pues se equivoca bastante.
Primero, porque no ha sido un 61% del pueblo quien ha dicho que no, ha sido un 61% de quienes han votado.
Segundo, rivera no habla en nombre del pueblo griego. Que una decision sea democratica no quiere decir ni que haya que celebrarla ni que sea buena.
Asi que mas que zas en toda la boca es lo contrario, eso si, los forofos no lo veran
#26#27 y eso se supone que le resta alguna legitimidad? en ese caso los simpatizantes del SI lo hubiesen tenido muy fácil... con no ir ninguno a votar pues ya esta, así hoy tendríamos que han votado NO el 100% de "tan solo" un 29%
Señores, si quieren opinar háganlo en las urnas... si no mueven el culo o no votan luego su opinión valdrá un mojón...
Por último, digo yo (por poner un poner) que en el 44% restante que no votó también habría gente a favor del si y del no, indecisos, gente que no pudo ir a votar, etc, verdad? o sumamos todo ese 44% a una de las dos opciones (la que nos convenga) directamente y decimos que la otra no está legitimada pese a haber ganado? Mucho cuidado que de ahí a los comentarios estilo "gobierna una coalición de perdedores" va muy poquito...
#43 al tweet de echenique le quita todo el cuerpo . para ser un zas en toda la boca... es mentira.
Y bueno en mi opinion que gobierne una minoria con mayoria absoluta parlamentria porque hay abstencion no tiene mucha logica, y que estos impongan a todos tampoco. Pero bueno. Porque no levantar el culo para votar es porque no estas de acuerdo ni con unos ni con otros, no es un apoyo a lo que salga.
#46 Hasta que punto podríamos considerar la votación como un mero sondeo estadístico? me refiero... van a votar imaginate 10 millones de personas de 15 millones de población... 8 millones de personas eligen la opción a y 2 millones de personas eligen la opción B...
De verdad crees que si el voto fuese obligatorio y votase efectivamente el 100% de la población los resultados diferirian en gran cosa? ten en cuenta que estas teniendo n=10 millones... no estamos hablando de una muestra de 4-5 personas que pueda estar sesgada...
#57 lo que no puedes decir es que la mayoria ha decidido con un 61% de no cuando ha votado un 60 y pico de la poblacion.
La mayoria de los que han votado, eso si. Pero bueno como queda mucho mejor decir la mayoria del pueblo y cosas asi.
En asturias gobierna el psoe con un 30% de los votos de un 60% de votantes. Eso es un gobierno legitimo? para mi no. No vas a poner a militares porque la gente no va a votar, pero no es legitimo, no es la voluntad popular.
Y en el caso del No, no fue la mayoria del pueblo. Si de sus votantes. Parce lo mismo, a efectos legales es lo mismo, pero no lo es.
#63 Como dice un comentario posterior al nuestro... quien no va a votar delega en lo que voten los demás, si nos olvidamos del principio estadistico que te he comentado (piensa que en millones de electores hay electores de todos los estratos, en todas las condiciones socio-laborales, etc como para que sea MUY representativo de la voluntad del pueblo) sólamente es necesario tener eso en cuenta, si no votas no tienes palabra (ojo y eso se aplica tanto al SI como al NO) y dejas que hablen por ti...
¿Quieres hacer valer tu opinión? ¿Piensas que una opción es incorrecta? lo tienes muy facil, vota y tu opinión se verá reflejada. Es muy cómodo no hacer nada, quedarse en casita con los huevos aplastados viendo la tele y una vez conocidos los resultados decir "no... si esque yo no he votado, pero seguro que de haber votado yo hubiese salido la opción contraria" o decir "no, no es legitimo (porque no me gusta esa opción claro), no me representan..."
#65 para mi no la tiene. No representa al pueblo, y no deberia de imponer al pueblo. Como estamos en un sistema democratico va a gobernar igual, pero no representa al pueblo porque no le ha votado basicamente.
No sabes lo que es la abstencion me parece. Ahora resulta que abstenerse es aceptar lo que elija la mayoria... #67 No es cierto, abstencion tambien es no aceptar el sistema y no participar en el, no verte representado en nadie y no votar por oposicion.
No es no hacer nada, es no votar lo menos malo aunque sigua siendo malo. Os suena el movimiento anarquista?
Si un gobierno tiene un 30 % de apoyo de la poblacion, sera mayoria parlamentaria y todo lo que quieras y no tenemos nada mejor, pero no tiene legitimidad con la gente, el 70% del pueblo no lo quiere.
#68 Hmmmm... creo que el voto en blanco está ahí para algo.... abstenerse es "me sudan los huevos lo que salga, no me pienso ni molestar" ergo te expones a lo que salga (que es la voluntad del pueblo reflejada mediante voto por mucho que no te guste)
El voto en blanco si que es un "no estoy de acuerdo con ninguna de las opciones políticas, y como tal lo dejo reflejado mediante mi voto".
Respecto a que gobierne el PSOE en Asturias... por que no gobierna el PP? (desconozco el caso en concreto), será porque ha obtenido menos votos? en ese caso el gobierno del PSOE sería legitimo. Será porque han pactado con otra formación? Suman entre los dos más votos que el otro partido? Entonces el gobierno del PSOE es legitimo...
Lo que no sería legitimo es que un 25% de la población (lista más votada) gobierne por encima de la voluntad de un 30-35% de la población (union de uno o más partidos)... 4 siempre sumará más que 2 aunque la opción que te guste no sea 4.
#71 Por cierto, hacía tiempo que no tenía una charla tan a gusto en meneame, pienso que aunque con diferente opinión, es extremadamente placentero compartir puntos de vista
Si es cierto lo que comentas, las palabras escogidas no son correctas, o al menos no las más adecuadas ya que no se ajustan completamente a la realidad, pero creo que es bastante acertado pese a la eleccion de las palabras
#71 te pongas como te pongas no votar es no dar legitimidad. Hay quien piensa que el voto en blanco es precisamente lo que tu atribuyes a la asbtencion.
Yo no soy del pp eh, ami realmente no me esta representando ningun partido politico, y probablemente no vote, es una opcion, y te aseguro que eso no es dar mi apoyo a lo que salga... Ni de coña.
Y si solo vota un 1% pues va a gobernar el resultado de lo que salga, pero la legitimidad en la calle no la tienen. No representarian al pueblo.
#74 Sería interesante una formula que tuviese en cuenta el voto en blanco y la abstención... pero claro eso va en contra de los intereses de los grandes partidos (que se verían directamente penalizados)
#66#68 En realidad me da bastante pena que nos involucremos tan poco en política y los datos de participación sean lamentables.
La abstención forma parte de la democracia. A no ser que te pongan una pistola en la nuca para ir a votar la participación nunca será de un 100%. Si no ejerces tu derecho a votar estás delegando en los demás y no es tan difícil de entender.
Mi derecho a cometer errores y/o suicidarme es mío y me lo follo como quiera. Si no te gusta lo que deciden tus vecinos tienes dos opciones: ponerte a currar para que cambien de opinión o mudarte.
Abstenerse es dejar que elija la mayoría de toda la vida. Cuando sales a cenar por ahí con los amigos y dices que te da igual donde ir te abstienes y dejas que decida la mayoría. Cuando pilles salmonelosis en la cochinera de Paco los únicos con legitimidad para encorrer a collejas a los que decidieron ir allí serán los que votaron por otro sitio. Exactamente igual que si a todo el mundo le da igual donde ir y sólamente uno de tus amigos sugiere ir a La Ostra Azul.
#85 yo puedo castigar a los partidos cercanos no votando o votarlos como un fanboy, y por otro lado puedo crear un partido propio y que me voten igual 20 personas.
Es una pena si pero es lo que hay con la cultura politica y democratica del pais.
Y creo en algo, las mayorias no deberian de ser dictaduras.
Si ganais todos los vecinos no deberiais de imponerme algo ami. Deberia de haber consenso, y la libertad individual por encima de las elecciones.
Si ahora todo el mundo decide que hay que salir de casa con bombin, hacen la ley, y al que no multon o a la carcel, y a joderte... Y no tiene sentido y es una decision sobre cuestiones individuales y personales que nadie tendria que decidir por mucha mayoria que hubiera.
ASi que si tu futuro te lo follas cuando quieras, pero no deberia ser la mayoria la que se follase el futuro de todos...Consenso y libertad.
#87 Tienes un cacao mental de dimensiones titánicas. Interpretar las reglas del juego de forma incorrecta lo único que parece que te genera es una especie de satisfacción personal basada en premisas erróneas.
Si se decide por mayoría que todo el mundo debe llevar bombín igual lo que pasa es que estás rodeado de retrasados mentales y lo que tienes que hacer es emigrar.
#95 ah... Que bien queda decir lo de decir que tienes un cacao en la cabeza ehh Igual el cacao lo tienes tu.
Y igual en las elecciones lo que hace la mayoria es similar a votar por la obligacion del bombin. No se porque van a tener capacidad de imponerme.
Hay unos derechos basicos, y normas de convivencia, fuera de eso se legisla en la libertad personal de las personas cosa que es un atentado contra la libertad impuesto por la mayoria. Realmente las democracias son dictaduras de las mayorias, con ciertas reglas pero dictaduras.
Yo digo algo evidente, una cosa es el sistema legal, el cual si solo participa un 1% de la poblacion va a funcionar como si votase el 100% la votacion, y obviamente si vota un 1% esa decision no representa al pueblo.
#26 Es un 61% del pueblo griego lo mires por donde lo mires. El que no ha ido a votar delega en lo que decidan los que sí han ido.
Lo que ha dicho este señor es que no debemos alegrarnos de que un pueblo decida su futuro. Esto no es lo mismo que invadir Polonia.
Llegará el día que Le Pen y Pablo Iglesias se alegren porque se ha descubierto una cura contra el cáncer y Rivera querrá hacernos creer que esa cura es mala por el mismo motivo.
#49 no no delega. Casi un 40% no es un 61% porque delegan al no votar... La abstencion es sintoma de que no se esta deacuerdo con la votacion o con las opciones, o que no se sabe del tema como para decidir, por lo que no es para nada un "aceptamos los resultados de quienes si votan" como pretendes decir.
#49 ah y se me olvidaba me quede en la estadistica.
Obviamente no debemos alegrarnos de que un pueblo decida su futuro, eso es la mecanica, que es la mejor que conocemos, pero si ese pueblo decide exterminar a los negros, destruir la UE, entrar en guerra con otro pais...
No hay que alegrarse de los resultados democraticos, hay que aceptarlos, porque e s lo que tenemos, pero alegarse si nos son nocivos? Para españa lo de grecia como afecta? pues ya veremos, en principio de manera negativa para toda la UE.
Tu cuando gana el pp con mayoria absoluta imagino que sales a brindar con champan y no puedes de felicidad.
Es que se esta escuchando cada chorrada... Quien queria que saliese no pues si esta contento y feliz, pero no hay que festejar la democracia y los resultados si no son los que crees que son mejores...
Simplemente hay que aceptarlos porque eso hace un democrata. No coger y festejar que un pueblo se suicide(si piensas que eso ha hecho grecia que muchos lo piensan).
Luego que los extremistas son los que estan felices con el resultado(no con la democracia, n ocon el referendum, con el resultado) es un hecho.
Pero bueno, es parte del discurso populista, y es que es verdad que es populista cuando toman esas cosas. La fiesta de la democracia! Ya claro, cuando ganaba aznar con mayoria absoluta yo estaba con una alegria en el cuerpo....
#66 Mucho mejor será dejar la decisión de entrar en guerra con otro país a un político al que votas una vez cada cuatro años y que normalmente tiene un índice de aprobación que no llega al aprobado. Dónde va a parar...
#77 claro he dicho eso...
Lo que digo es que de festejo tiene poco si lo que sale crees que es peor o te afecta para mal.
"La fiesta de la democracia" Esto cada dia se parece mas al futbol .
Bueno, Echenique en realidad dice una gilipollez. Lo celebra el aprox. 36% de los griegos. Un 40% no saben lo que quieren o esto les parece una pantonima(no me extrañá, si votas sí, lo haces a un acuerdo ya no valido, si votas no, lo haces sin saber que es lo que propone el gobierno si votas no) y también cuentan los votos del No.
Será todo lo democrático que querais, pero es falso decir que el 61% de los griegos votan no.
#41 Yo lo que creo es que hay un 40% de griegos que ante no saber que es lo mas adecuado han decidido no votar. En referendums como ese los votantes tendrian que tomarse en serio el detalle de que si no tienes la información suficiente o no estas cualificado para ello lo mas correcto es no votar y asumir que no estas capacitado para tomar esa decisión.
#47 Se trata de una abstención lógica ante un referendum pantonima en el que se dan dos opciones:
-Votar Sí a firmar un acuerdo que ya no puede ser firmado (pues ha expirado)
-Votar No a firmar un acuerdo que ya no puede ser firmado
En ningún caso se explica que es lo que piensa hacer el gobierno en función de lo que voten los ciudadanos, pues el tema principal, firmar o no, es ya un imposible para dicho acuerdo. ¿Significa el Sí pactar con Europa? ¿Significa el No mandar a Europa a la mierda? Si se manda a Europa a tomar por culo, ¿es para ir con Rusia o con China? ¿Con los dos? ¿Para montarse una autarquía?
#52 Referendum aparte Grecia tiene un problema muy gordo y de complicada solución. A un nivel mas domestico es como si resulta que tu le debes un monton de dinero al banco y pretendes decirle que le vas a pagar ni sabes cuando ni cuanto pero por otro lado tambien ese mismo dia vas al banco a pedirle mas dinero porque lo necesitas urgentemente para poder acabar el mes.
#41 Efectivamente algo que podríamos aplicar a cualquier votación o referéndum.
Seguro que la gente está muy instruida y votó La Constitución europea habiendose leído lo que iba a votar o se vota a los partidos mirando antes el programa.
Ya puestos el PP con su supermayoría sólo representa al 30% de los electores.
Albert Ribera ha dicho algo que es cierto a todas luces: el populismo celebra el NO de Grecia. El hecho del referéndum es estrictamente cierto, pero no le quita veracidad a lo expuesto por Rivera.
Por lo visto "Zas en toda la boca" es cualquier cosa que salga de los orificios del líder que amamos, por lo visto.
A nivel europeo, si se convocase un referéndum, con la misma legitimidad, sobre si se está de acuerdo con las propuestas de la troika, seguramente el resultado sería muy diferente. Recordemos que el acuerdo que se estaba ofreciendo a Grecia tenía el apoyo del resto de los gobiernos europeos, elegidos también democráticamente.
#14 De verdad crees que un 60% de los españoles o Portugueses quieren tener la situación Griega?
Para llegar a responder el "no" griego de ayer, la gente tiene que tener muy poco que perder.
En Grecia hay mucha gente que ya lo ha perdido todo, por desgracia.
#15 Estás mezclando dos cosas.
Una es la situación griega. Y otra es la solución que quiere la troika.
Perfectamente puede haber un 60% de españoles que estan en desacuerdo con las medidas económicas que nos ha impuesto la troika. ¿O es que eres de los que piensan que Rajoy aplica su politica por que sí? Está todo pactado desde que se hizo el rescate a los bancos.
Y te recuerdo que España todavía debe de recortar en los próximos años 46 mil millones de euros.
Por eso bajar el IRPF es una estupidez en este momento.
#45 La solución de la troika es la solución a la que han llegado el FMI, el BCE y el resto de países de la zona euro, con gobiernos elegidos democráticamente.
Y normal que a cambio de dar tanta pasta, se exijan cambios. No creo yo que toda esa gente involucrada en las negociaciones están deseando ver al pueblo griego sufriendo.
Lo del IRPF es una medida electoralista, obviamente. Pero si no te gusta la medida, entonces...te gusta la austeridad de Merckel, no?
#55 Ni el FMI, ni el BCE han sido elegidos democráticamente.
Eres muy ingenuo. El pueblo les da lo mismo. Lo que quieren es recuperar sus inversiones con los intereses correspondientes. ¿Acaso crees que los fondos buites lloran por las personas que se quedan sin casa?
El negocio está por encima de la humanidad.
#82 Si soy consciente de las injusticias y dificultades que existen. Yo mismo las sufro. El problema es que no veo una propuesta alternativa. No se exactamente que se propone desde el lado del NO
Que hacemos, les quitamos a la fuerza al dinero al FMI y al BCE y se lo damos a los griegos? Y repetimos el proceso cuando se lo hayan gastado? Y lo mismo para el resto de europeos que no tengan recursos, imagino.
#92 Tal vez porque la alternativa no ha llegado al gran público porque las grandes empresas de información no le interesa que llegue.
Parto de la base que el dinero es algo intangible. Solo tienes que ver que no hay dinero... y de pronto aparecen millones y millones de no se sabe donde.
Todo es una gran burbuja.
#93 Si, se ha creado un universo de deudas. Pero ha propiciado que se puedan hacer inversiones y progreso inimaginables.
Volvemos a los metales? También se crearían injusticias, con unos pocos que tendrían la mayoría del oro porque se lo han montado muy bien.
#94 Todo sustentado en una gran mentira... que reventarán cuando se cansen del jueguecito. Grandes progresos que de pronto son nada porque ellos quieren. Pura magia financiera.
#94 Y pufos bastante grandes como para hundir en la miseria y el tercermundismo naciones del primer mundo ... Y sobornar a todos los controladores de paso
#8 El FMI, que es quien toma las decisiones,no ha sido elegido.Y los gobiernos títere PPSOE de Europa(al servicio de los bancos) solo se dedican a bajarse resignadamente los pantalones.
#17 EL FMI no tiene tanto poder. Menos del 10% del dinero prestado a Grecia proviene del FMI.
Y el PPSOE europeo serán todo lo títeres de los bancos que quieras, pero han sido elegidos democráticamente. O no?
#18 La palabra que estas buscando es "fraude" Concretamente fraude electoral, pues el pp ha hecho todo lo contrario a lo que prometió que haría, pasándose su programa electoral por el arco del triunfo. La legitimidad democrática no se mide cada cuatro años en las urnas, se mide día a día, y el pp ha estafado a muchos de sus votantes, sobre todo los menos talibanes.
#56 En unos meses se verá que es lo que piensan los españoles sobre el PP y el resto de partidos.
Y en unos meses se verá en quienes confiamos para que la situación española mejore.
#61 pero si has visto un ejemplo excelente hace nada con las elecciones autonómicas, municipales y locales! A pesar del miedo que llevan metiéndole a la gente desde hace tantos meses! Ya veremos que pasa a final de año...
#8 Solo hay una forma de saberlo, pero esos democráticos gobiernos no están muy por la labor de preguntar. Muchos consideran, como el nuestro, que las urnas son peligrosas y que solo hay que preguntar lo justo para poder llenarse la boca con la palabra democracia
Hitler también gano con democracia y nadie lo defiende. Las sociedades son volubles y se manipulan fácilmente con propaganda, parecen nuevos estos de la izquierda.
Echenique, como dicen #27 y #33 el 60% del 60% no es mayoría un físico como tú debería de saber algo de porcentajes.
He votado el envío negativo pero reconozco que me he equivocado. Que esto esté en portada desenmascara tan claramente un fanboyismo tan infantiloide como delirante de la Podemosada que es casi mejor dejarlo ahí
Echenique y sus compañeros de dogma nos toman por imbéciles, como viene siendo habitual. ¿En qué coño se equivoca Rivera... acaso Syriza no es un partido de extrema izquierda? ¿Acaso Le Pen, Amanecer Dorado y demás ralea no son sus compañeros de viaje en el "no"? ¿O quieren hacer creer a alguien que Syriza tiene el 60% de los votos en Grecia?
¿Qué entiende este tipo por democracia, el poder del voto mayoritario... pero sólo cuando es el que nosotros queremos? ¿No se han pasado meses insultando a la "casta" votada por esas mismas mayorías? ¿No ha habido suficientes lecciones de la historia sobre la estupidez de las mayorías, muy especialmente cuando son manipuladas con absoluto descaro, como está pasando en Grecia? Paso de acudir a la ley de Godwin, pero vamos, es Echenique el que lo pone a huevo.
Los griegos pueden votar si desean o no pagar la deuda, ahora el resto de los europeos tendriamos que votar a ver si deseamos o no perdonarsela. Personalmente la parte que me toca a mi del dinero prestado no se la perdono, que me lo devuelvan y si no que no lo hubieran pedido.
#7 Albert Rivera: Albert_Rivera 41 minhace 41 minutos
Los extremos celebran el No griego al Euro, Siryza, Le Pen y Podemos. Necesitamos política de altura y sensata en UE http://ow.ly/PdiDD
Pablo Echenique: pnique
.@Albert_Rivera Lo celebra el 61% de un pueblo. Es un detallito que quizás se te está pasando. Se llama "democracia".
Me encanta este Zas que se ha marchado Echenique. Albert Rivera siempre va de niño bonito y bueno que no le va la confrontación y luego suelta perlitas como estas jajajaja. Al parecer a la marca blanca del PP, hay que recordarle que es la democracia, teninedo en cuenta que en su partido, por mucho que mientan, practicamente nadie ha sido elegido por primarias.
El objetivo del referéndum de Tsipras no era la consulta , sino la agitación .
Nunca hay que despreciar la capacidad de los demagogos para engañar a la gente
#96 “Los fascistas del futuro se llamarán a sí mismos antifascistas”. La frase no fue pronunciada jamás por Churchill, lo que no ha impedido que se propague por las redes sociales. La cuenta satírica de Twitter@masaenfurecida ha convertido el equívoco en motivo de mofa, tuiteándola compulsivamente y creando nuevas versiones"
.
Que los griegos hagan lo que consideren oportuno , pero que dejen de venir por Europa todas las semanas pidiendo financiacion
Lo que tiene que hacer el gobierno comunista griego si no le gusta la llamada troika es dejar de ir a pedirle dinero , y que le pidan dinero a los colegas comunistas los rusos( con intereses del 10% ), o chinos( con intereses del 7% ) , que han dicho que estan dispuestos a prestar dinero al gobierno griego ,
y dejar al Eurogrupo( con intereses del 3% )
.
. Eduardo mendoza : ' Desde que murió Aristóteles , los griegos no han dado palo al agua ' .
Deberían salir ya de Europa .
Tienen una forma de vida que les permite ser pobres , como la España de los años cincuenta .
Comentarios
No griego al Euro, Siryza, Le Pen y Podemos
Si hubiese ganado el Si, lo hubiesen celebrado los centraos, Rajoy, Banco Santander, Albert Rivera...
#2 .
Que los griegos hagan lo que consideren oportuno , pero que dejen de venir por Europa todas las semanas pidiendo financiacion
Lo que tiene que hacer el gobierno comunista griego si no le gusta la llamada troika es dejar de ir a pedirle dinero , y que le pidan dinero a los colegas comunistas los rusos( con intereses del 10% ), o chinos( con intereses del 7% ) , que han dicho que estan dispuestos a prestar dinero al gobierno griego ,
y dejar al Eurogrupo( con intereses del 3% )
.
#86 ¿Porqué tiene que pedir intereses el banco de los Europeos a un país europeo en apuros?
Nuestro amado Albert es el Cuñado Mayor del Reino.
#1 Es el "hacendado" de Rajoy.
#4 .
Si es el hacendado de Rajoy , puedes explicarnos de manera clara y sencilla , como es que en Andalucia le han dado el gobierno a la izquierda socialista del PSOE( Susana Díaz )
Si no tienes una repuesta logica y coherente demostraras que no eres más que un sectario fanatico charlatan y embustero a más no poder
#88 "Asi si los nuevos partidos PODEMOS , CIUDADANOS , COMPROMIS , no piden exigen y presionan para que se despoliticen las Cajas de Ahorros , las televisiones regionales , etc .. , y lo que hacen Podemos , Ciudadanos , Compromis es meter a los suyos
Es que sin lugar a dudas Podemos , Ciudadanos , Compromis son igual o más corruptos que el PP + PSOE + IU + CCOO + UGT + NACIONALISTAS".
Para CHARLATAN Y EMBUSTERO TÚ.
#88 Porque el PSOE es otra marca del grupo PP.....
#88 Apoya a quien ha estado gobernando de forma corrupta y deshonesta en cada territorio, menos a CiU en Cataluña.
#4 .
Partidos radicales de extrema izquierda :
-. IU ,
-. ERC ,
-. BNG ,
-. CUP ,
-. EQUO ,
-. BILDU ,
-. SORTU ,
-. AMAIUR ,
-. COMPROMIS ,
-. PODEMOS( Ahora Madrid , València en Comú , Guanyar Alacant-Acord Ciutadá , Castelló en Moviment , Ganemos Códoba , Participa Sevilla , Ganar Cádiz en Común , Las Palmas de Gran Canaria PUEDE , Toma la palabra , Marea , Alternativa Canguesa de Esquerdas , Aragón SI Puede , ...... etc ........ ) ,
.... etc ....
==============
FRASE del DIA : ' Cuando el fanatismo ha gangrenado el cerebro , la enfermedad es casi incurable '( Voltaire )
#89 Es decir, que según tú, todo lo que no es derecha es extrema izquierda radícal..
Si "Zas! en toda la boca" no es microblogging nada lo es.
#9: Pero las faltas de ortografía hay que corregirlas.
#0: Pide en la fisgona que te añadan la exclamación de apertura.
PD: Meno mal que el código HTML obliga a cerrar, sólo faltaría que ese asunto se dejase en manos del navegador y del contexto, como algunos sugieren.
Digno sustituto de Rajoy, que calladito puede parecer que esta pensando, pero cuando abre la boca tarda una frase en demonstrar su mediocridad intelectual.
#3 Es la marca blanca del PP que se puede esperar de ellos..
Microblogging de libro.
Tip: abrid una cuenta en WordPress.com, en Blogger, o en Storify, escribid lo que queráis, y enviarlo a Meneame. No cuesta tanto, y mejoráis la calidad de este sitio web y la experiencia de lo usuarios.
1) -El ¡zas! es épico
2) -Es microblogging y lo voto como tal. Como dice #12, lo ponéis en un blog, lo traéis aquí y lo volvemos a votar.
#12 ¿Y así no serían acusados de spam?
#51 No te van a votar spam si envías una vez una noticia de storify que hayas escrito tú. Créeme.
De todas maneras, se pueden crear cuentas en spotify 'anónimas', sin necesidad de hacer bombo de ellas.
#79 No sé yo, hay mucho gatillo flojo por estos lares...
#81 Tienes razón, pero también hay mucho vago que no tiene muchas ganas de gastar 2 minutos en escribir
Menudo Zasca, me ha dolido hasta mi
El "bueno" de Albert...
Microblogging + Twitter + "Zas en toda la boca".
Triple combo.
Por cada Zasca que se lleva Rivera, se le cae un pelo.
Va a acabar como Anasagasti.
#6 ¿ con ensaimada ?
#69 Puede, todo depende de él. Eso sí, las ensaimadas llevan azúcar glass por encima y yo no quiero hacer esa analogía.
pues se equivoca bastante.
Primero, porque no ha sido un 61% del pueblo quien ha dicho que no, ha sido un 61% de quienes han votado.
Segundo, rivera no habla en nombre del pueblo griego. Que una decision sea democratica no quiere decir ni que haya que celebrarla ni que sea buena.
Asi que mas que zas en toda la boca es lo contrario, eso si, los forofos no lo veran
#26 #27 y eso se supone que le resta alguna legitimidad? en ese caso los simpatizantes del SI lo hubiesen tenido muy fácil... con no ir ninguno a votar pues ya esta, así hoy tendríamos que han votado NO el 100% de "tan solo" un 29%
Señores, si quieren opinar háganlo en las urnas... si no mueven el culo o no votan luego su opinión valdrá un mojón...
Por último, digo yo (por poner un poner) que en el 44% restante que no votó también habría gente a favor del si y del no, indecisos, gente que no pudo ir a votar, etc, verdad? o sumamos todo ese 44% a una de las dos opciones (la que nos convenga) directamente y decimos que la otra no está legitimada pese a haber ganado? Mucho cuidado que de ahí a los comentarios estilo "gobierna una coalición de perdedores" va muy poquito...
#43 al tweet de echenique le quita todo el cuerpo
. para ser un zas en toda la boca... es mentira.
Y bueno en mi opinion que gobierne una minoria con mayoria absoluta parlamentria porque hay abstencion no tiene mucha logica, y que estos impongan a todos tampoco. Pero bueno. Porque no levantar el culo para votar es porque no estas de acuerdo ni con unos ni con otros, no es un apoyo a lo que salga.
#46 Hasta que punto podríamos considerar la votación como un mero sondeo estadístico? me refiero... van a votar imaginate 10 millones de personas de 15 millones de población... 8 millones de personas eligen la opción a y 2 millones de personas eligen la opción B...
De verdad crees que si el voto fuese obligatorio y votase efectivamente el 100% de la población los resultados diferirian en gran cosa? ten en cuenta que estas teniendo n=10 millones... no estamos hablando de una muestra de 4-5 personas que pueda estar sesgada...
#57 lo que no puedes decir es que la mayoria ha decidido con un 61% de no cuando ha votado un 60 y pico de la poblacion.
La mayoria de los que han votado, eso si. Pero bueno como queda mucho mejor decir la mayoria del pueblo y cosas asi.
En asturias gobierna el psoe con un 30% de los votos de un 60% de votantes. Eso es un gobierno legitimo? para mi no. No vas a poner a militares porque la gente no va a votar, pero no es legitimo, no es la voluntad popular.
Y en el caso del No, no fue la mayoria del pueblo. Si de sus votantes. Parce lo mismo, a efectos legales es lo mismo, pero no lo es.
#63 Como dice un comentario posterior al nuestro... quien no va a votar delega en lo que voten los demás, si nos olvidamos del principio estadistico que te he comentado (piensa que en millones de electores hay electores de todos los estratos, en todas las condiciones socio-laborales, etc como para que sea MUY representativo de la voluntad del pueblo) sólamente es necesario tener eso en cuenta, si no votas no tienes palabra (ojo y eso se aplica tanto al SI como al NO) y dejas que hablen por ti...
¿Quieres hacer valer tu opinión? ¿Piensas que una opción es incorrecta? lo tienes muy facil, vota y tu opinión se verá reflejada. Es muy cómodo no hacer nada, quedarse en casita con los huevos aplastados viendo la tele y una vez conocidos los resultados decir "no... si esque yo no he votado, pero seguro que de haber votado yo hubiese salido la opción contraria" o decir "no, no es legitimo (porque no me gusta esa opción claro), no me representan..."
#65 para mi no la tiene. No representa al pueblo, y no deberia de imponer al pueblo. Como estamos en un sistema democratico va a gobernar igual, pero no representa al pueblo porque no le ha votado basicamente.
No sabes lo que es la abstencion me parece. Ahora resulta que abstenerse es aceptar lo que elija la mayoria...
#67 No es cierto, abstencion tambien es no aceptar el sistema y no participar en el, no verte representado en nadie y no votar por oposicion.
No es no hacer nada, es no votar lo menos malo aunque sigua siendo malo. Os suena el movimiento anarquista?
Si un gobierno tiene un 30 % de apoyo de la poblacion, sera mayoria parlamentaria y todo lo que quieras y no tenemos nada mejor, pero no tiene legitimidad con la gente, el 70% del pueblo no lo quiere.
#68 Hmmmm... creo que el voto en blanco está ahí para algo.... abstenerse es "me sudan los huevos lo que salga, no me pienso ni molestar" ergo te expones a lo que salga (que es la voluntad del pueblo reflejada mediante voto por mucho que no te guste)
El voto en blanco si que es un "no estoy de acuerdo con ninguna de las opciones políticas, y como tal lo dejo reflejado mediante mi voto".
Respecto a que gobierne el PSOE en Asturias... por que no gobierna el PP? (desconozco el caso en concreto), será porque ha obtenido menos votos? en ese caso el gobierno del PSOE sería legitimo. Será porque han pactado con otra formación? Suman entre los dos más votos que el otro partido? Entonces el gobierno del PSOE es legitimo...
Lo que no sería legitimo es que un 25% de la población (lista más votada) gobierne por encima de la voluntad de un 30-35% de la población (union de uno o más partidos)... 4 siempre sumará más que 2 aunque la opción que te guste no sea 4.
#71 Por cierto, hacía tiempo que no tenía una charla tan a gusto en meneame, pienso que aunque con diferente opinión, es extremadamente placentero compartir puntos de vista
Si es cierto lo que comentas, las palabras escogidas no son correctas, o al menos no las más adecuadas ya que no se ajustan completamente a la realidad, pero creo que es bastante acertado pese a la eleccion de las palabras
#71 te pongas como te pongas no votar es no dar legitimidad. Hay quien piensa que el voto en blanco es precisamente lo que tu atribuyes a la asbtencion.
Yo no soy del pp eh, ami realmente no me esta representando ningun partido politico, y probablemente no vote, es una opcion, y te aseguro que eso no es dar mi apoyo a lo que salga... Ni de coña.
Y si solo vota un 1% pues va a gobernar el resultado de lo que salga, pero la legitimidad en la calle no la tienen. No representarian al pueblo.
#74 Sería interesante una formula que tuviese en cuenta el voto en blanco y la abstención... pero claro eso va en contra de los intereses de los grandes partidos (que se verían directamente penalizados)
#66 #68 En realidad me da bastante pena que nos involucremos tan poco en política y los datos de participación sean lamentables.
La abstención forma parte de la democracia. A no ser que te pongan una pistola en la nuca para ir a votar la participación nunca será de un 100%. Si no ejerces tu derecho a votar estás delegando en los demás y no es tan difícil de entender.
Mi derecho a cometer errores y/o suicidarme es mío y me lo follo como quiera. Si no te gusta lo que deciden tus vecinos tienes dos opciones: ponerte a currar para que cambien de opinión o mudarte.
Abstenerse es dejar que elija la mayoría de toda la vida. Cuando sales a cenar por ahí con los amigos y dices que te da igual donde ir te abstienes y dejas que decida la mayoría. Cuando pilles salmonelosis en la cochinera de Paco los únicos con legitimidad para encorrer a collejas a los que decidieron ir allí serán los que votaron por otro sitio. Exactamente igual que si a todo el mundo le da igual donde ir y sólamente uno de tus amigos sugiere ir a La Ostra Azul.
#85 yo puedo castigar a los partidos cercanos no votando o votarlos como un fanboy, y por otro lado puedo crear un partido propio y que me voten igual 20 personas.
Es una pena si pero es lo que hay con la cultura politica y democratica del pais.
Y creo en algo, las mayorias no deberian de ser dictaduras.
Si ganais todos los vecinos no deberiais de imponerme algo ami. Deberia de haber consenso, y la libertad individual por encima de las elecciones.
Si ahora todo el mundo decide que hay que salir de casa con bombin, hacen la ley, y al que no multon o a la carcel, y a joderte... Y no tiene sentido y es una decision sobre cuestiones individuales y personales que nadie tendria que decidir por mucha mayoria que hubiera.
ASi que si tu futuro te lo follas cuando quieras, pero no deberia ser la mayoria la que se follase el futuro de todos...Consenso y libertad.
#87 Tienes un cacao mental de dimensiones titánicas. Interpretar las reglas del juego de forma incorrecta lo único que parece que te genera es una especie de satisfacción personal basada en premisas erróneas.
Si se decide por mayoría que todo el mundo debe llevar bombín igual lo que pasa es que estás rodeado de retrasados mentales y lo que tienes que hacer es emigrar.
#95 ah... Que bien queda decir lo de decir que tienes un cacao en la cabeza ehh Igual el cacao lo tienes tu.
Y igual en las elecciones lo que hace la mayoria es similar a votar por la obligacion del bombin. No se porque van a tener capacidad de imponerme.
Hay unos derechos basicos, y normas de convivencia, fuera de eso se legisla en la libertad personal de las personas cosa que es un atentado contra la libertad impuesto por la mayoria. Realmente las democracias son dictaduras de las mayorias, con ciertas reglas pero dictaduras.
Yo digo algo evidente, una cosa es el sistema legal, el cual si solo participa un 1% de la poblacion va a funcionar como si votase el 100% la votacion, y obviamente si vota un 1% esa decision no representa al pueblo.
#26 Es un 61% del pueblo griego lo mires por donde lo mires. El que no ha ido a votar delega en lo que decidan los que sí han ido.
Lo que ha dicho este señor es que no debemos alegrarnos de que un pueblo decida su futuro. Esto no es lo mismo que invadir Polonia.
Llegará el día que Le Pen y Pablo Iglesias se alegren porque se ha descubierto una cura contra el cáncer y Rivera querrá hacernos creer que esa cura es mala por el mismo motivo.
#49 no no delega. Casi un 40% no es un 61% porque delegan al no votar... La abstencion es sintoma de que no se esta deacuerdo con la votacion o con las opciones, o que no se sabe del tema como para decidir, por lo que no es para nada un "aceptamos los resultados de quienes si votan" como pretendes decir.
#53 ¿Cómo que no? El referéndum tenía dos opciones y si no votas por ninguna de ellas tu derecho a decidir lo has dejado en manos de los demás.
Es como decir que el PP no tiene legitimidad porque tiene apenas un 25% de votos sobre el censo. Haber ido a votar, pringao.
#49 ah y se me olvidaba me quede en la estadistica.
Obviamente no debemos alegrarnos de que un pueblo decida su futuro, eso es la mecanica, que es la mejor que conocemos, pero si ese pueblo decide exterminar a los negros, destruir la UE, entrar en guerra con otro pais...
No hay que alegrarse de los resultados democraticos, hay que aceptarlos, porque e s lo que tenemos, pero alegarse si nos son nocivos? Para españa lo de grecia como afecta? pues ya veremos, en principio de manera negativa para toda la UE.
Tu cuando gana el pp con mayoria absoluta imagino que sales a brindar con champan y no puedes de felicidad.
Es que se esta escuchando cada chorrada... Quien queria que saliese no pues si esta contento y feliz, pero no hay que festejar la democracia y los resultados si no son los que crees que son mejores...
Simplemente hay que aceptarlos porque eso hace un democrata. No coger y festejar que un pueblo se suicide(si piensas que eso ha hecho grecia que muchos lo piensan).
Luego que los extremistas son los que estan felices con el resultado(no con la democracia, n ocon el referendum, con el resultado) es un hecho.
Pero bueno, es parte del discurso populista, y es que es verdad que es populista cuando toman esas cosas. La fiesta de la democracia! Ya claro, cuando ganaba aznar con mayoria absoluta yo estaba con una alegria en el cuerpo....
#66 Mucho mejor será dejar la decisión de entrar en guerra con otro país a un político al que votas una vez cada cuatro años y que normalmente tiene un índice de aprobación que no llega al aprobado. Dónde va a parar...
#77 claro he dicho eso...
.
Lo que digo es que de festejo tiene poco si lo que sale crees que es peor o te afecta para mal.
"La fiesta de la democracia" Esto cada dia se parece mas al futbol
Apoyar al TTIP de espaldas al pueblo es de moderados, pero convocar referéndum es de extremistas y le-pens.
Errónea. Lo celebra el 61% de los votantes, no del pueblo.
Bueno, Echenique en realidad dice una gilipollez. Lo celebra el aprox. 36% de los griegos. Un 40% no saben lo que quieren o esto les parece una pantonima(no me extrañá, si votas sí, lo haces a un acuerdo ya no valido, si votas no, lo haces sin saber que es lo que propone el gobierno si votas no) y también cuentan los votos del No.
Será todo lo democrático que querais, pero es falso decir que el 61% de los griegos votan no.
#41 Yo lo que creo es que hay un 40% de griegos que ante no saber que es lo mas adecuado han decidido no votar. En referendums como ese los votantes tendrian que tomarse en serio el detalle de que si no tienes la información suficiente o no estas cualificado para ello lo mas correcto es no votar y asumir que no estas capacitado para tomar esa decisión.
#47 Se trata de una abstención lógica ante un referendum pantonima en el que se dan dos opciones:
-Votar Sí a firmar un acuerdo que ya no puede ser firmado (pues ha expirado)
-Votar No a firmar un acuerdo que ya no puede ser firmado
En ningún caso se explica que es lo que piensa hacer el gobierno en función de lo que voten los ciudadanos, pues el tema principal, firmar o no, es ya un imposible para dicho acuerdo. ¿Significa el Sí pactar con Europa? ¿Significa el No mandar a Europa a la mierda? Si se manda a Europa a tomar por culo, ¿es para ir con Rusia o con China? ¿Con los dos? ¿Para montarse una autarquía?
#52 Referendum aparte Grecia tiene un problema muy gordo y de complicada solución. A un nivel mas domestico es como si resulta que tu le debes un monton de dinero al banco y pretendes decirle que le vas a pagar ni sabes cuando ni cuanto pero por otro lado tambien ese mismo dia vas al banco a pedirle mas dinero porque lo necesitas urgentemente para poder acabar el mes.
#41 Efectivamente algo que podríamos aplicar a cualquier votación o referéndum.
Seguro que la gente está muy instruida y votó La Constitución europea habiendose leído lo que iba a votar o se vota a los partidos mirando antes el programa.
Ya puestos el PP con su supermayoría sólo representa al 30% de los electores.
Albert Ribera ha dicho algo que es cierto a todas luces: el populismo celebra el NO de Grecia. El hecho del referéndum es estrictamente cierto, pero no le quita veracidad a lo expuesto por Rivera.
Por lo visto "Zas en toda la boca" es cualquier cosa que salga de los orificios del líder que amamos, por lo visto.
A nivel europeo, si se convocase un referéndum, con la misma legitimidad, sobre si se está de acuerdo con las propuestas de la troika, seguramente el resultado sería muy diferente. Recordemos que el acuerdo que se estaba ofreciendo a Grecia tenía el apoyo del resto de los gobiernos europeos, elegidos también democráticamente.
#8 Mi intuición me indica que algunos de esos gobiernos que ejercen de representantes de la soberanía nacional se llevarían un buen zasca en la boca.
#14 De verdad crees que un 60% de los españoles o Portugueses quieren tener la situación Griega?
Para llegar a responder el "no" griego de ayer, la gente tiene que tener muy poco que perder.
En Grecia hay mucha gente que ya lo ha perdido todo, por desgracia.
#15 Estás mezclando dos cosas.
Una es la situación griega. Y otra es la solución que quiere la troika.
Perfectamente puede haber un 60% de españoles que estan en desacuerdo con las medidas económicas que nos ha impuesto la troika. ¿O es que eres de los que piensan que Rajoy aplica su politica por que sí? Está todo pactado desde que se hizo el rescate a los bancos.
Y te recuerdo que España todavía debe de recortar en los próximos años 46 mil millones de euros.
Por eso bajar el IRPF es una estupidez en este momento.
#45 La solución de la troika es la solución a la que han llegado el FMI, el BCE y el resto de países de la zona euro, con gobiernos elegidos democráticamente.
Y normal que a cambio de dar tanta pasta, se exijan cambios. No creo yo que toda esa gente involucrada en las negociaciones están deseando ver al pueblo griego sufriendo.
Lo del IRPF es una medida electoralista, obviamente. Pero si no te gusta la medida, entonces...te gusta la austeridad de Merckel, no?
#55 Ni el FMI, ni el BCE han sido elegidos democráticamente.
Eres muy ingenuo. El pueblo les da lo mismo. Lo que quieren es recuperar sus inversiones con los intereses correspondientes. ¿Acaso crees que los fondos buites lloran por las personas que se quedan sin casa?
El negocio está por encima de la humanidad.
#82 Si soy consciente de las injusticias y dificultades que existen. Yo mismo las sufro. El problema es que no veo una propuesta alternativa. No se exactamente que se propone desde el lado del NO
Que hacemos, les quitamos a la fuerza al dinero al FMI y al BCE y se lo damos a los griegos? Y repetimos el proceso cuando se lo hayan gastado? Y lo mismo para el resto de europeos que no tengan recursos, imagino.
#92 Tal vez porque la alternativa no ha llegado al gran público porque las grandes empresas de información no le interesa que llegue.
Parto de la base que el dinero es algo intangible. Solo tienes que ver que no hay dinero... y de pronto aparecen millones y millones de no se sabe donde.
Todo es una gran burbuja.
#93 Si, se ha creado un universo de deudas. Pero ha propiciado que se puedan hacer inversiones y progreso inimaginables.
Volvemos a los metales? También se crearían injusticias, con unos pocos que tendrían la mayoría del oro porque se lo han montado muy bien.
#94 Todo sustentado en una gran mentira... que reventarán cuando se cansen del jueguecito. Grandes progresos que de pronto son nada porque ellos quieren. Pura magia financiera.
#94 Y pufos bastante grandes como para hundir en la miseria y el tercermundismo naciones del primer mundo ... Y sobornar a todos los controladores de paso
#8 El FMI, que es quien toma las decisiones,no ha sido elegido.Y los gobiernos títere PPSOE de Europa(al servicio de los bancos) solo se dedican a bajarse resignadamente los pantalones.
#17 EL FMI no tiene tanto poder. Menos del 10% del dinero prestado a Grecia proviene del FMI.
Y el PPSOE europeo serán todo lo títeres de los bancos que quieras, pero han sido elegidos democráticamente. O no?
#18 Pues la rubia psicópata es la que lleva la voz cantante,junto a la Merkel.
#18 La palabra que estas buscando es "fraude" Concretamente fraude electoral, pues el pp ha hecho todo lo contrario a lo que prometió que haría, pasándose su programa electoral por el arco del triunfo. La legitimidad democrática no se mide cada cuatro años en las urnas, se mide día a día, y el pp ha estafado a muchos de sus votantes, sobre todo los menos talibanes.
#56 En unos meses se verá que es lo que piensan los españoles sobre el PP y el resto de partidos.
Y en unos meses se verá en quienes confiamos para que la situación española mejore.
#61 pero si has visto un ejemplo excelente hace nada con las elecciones autonómicas, municipales y locales! A pesar del miedo que llevan metiéndole a la gente desde hace tantos meses! Ya veremos que pasa a final de año...
#8 Solo hay una forma de saberlo, pero esos democráticos gobiernos no están muy por la labor de preguntar. Muchos consideran, como el nuestro, que las urnas son peligrosas y que solo hay que preguntar lo justo para poder llenarse la boca con la palabra democracia
La participación ha sido del 62,5% y de esos han votado no el 61,31%, o sea, que ha votado no el 38,32% de la población con derecho a voto.
Hitler también gano con democracia y nadie lo defiende. Las sociedades son volubles y se manipulan fácilmente con propaganda, parecen nuevos estos de la izquierda.
Echenique, como dicen #27 y #33 el 60% del 60% no es mayoría un físico como tú debería de saber algo de porcentajes.
#42 ¿Aún hay gente que se cree esa gilipollez de que Hitler ganó democráticamente?
He votado el envío negativo pero reconozco que me he equivocado. Que esto esté en portada desenmascara tan claramente un fanboyismo tan infantiloide como delirante de la Podemosada que es casi mejor dejarlo ahí
#30 yo he votado positivo, espero que sean mas los que piensen un poquito al verlo.
#30 Albert?
#39 Desgraciadamente todavía hay fans de Podemos con un mínimo sentido del ridículo y la han tirado
"Zas! en toda la boca" cada dia me gustan mas los titulares objetivos y moderados de meneame.
61% del 62% que votó en todo caso
Supongo que el resto de paises europeos no son democracias o algo así... porque no veo que en general se esté celebrando mucho.
La verdad es que no veo el zas por ningún sitio.
El 61% de los votantes, que no del pueblo.
Han metido la pata ambos. Ni los griegos votaban respecto al euro ni es democrático hacer una pregunta que en su origen es falsa.
#0 Anda que ya te vale, por culpa del microblogging chorra que te has marcado, te acaban de chutar de la portada
#54 las reglas estan para romperlas hombre... Y bueno es bastante ridiculo el microblogin porque encima no es cierto
Está Echenique guapo para criticar, cuando justifica el nepotismo podemita.
¡Qué cansino el tío este de las negritas!! ¿qué pasa, en tu casa tienes deficit de atención?
Que raro, ningún comentario de tuit enviado, negativo cascado.
Echenique y sus compañeros de dogma nos toman por imbéciles, como viene siendo habitual. ¿En qué coño se equivoca Rivera... acaso Syriza no es un partido de extrema izquierda? ¿Acaso Le Pen, Amanecer Dorado y demás ralea no son sus compañeros de viaje en el "no"? ¿O quieren hacer creer a alguien que Syriza tiene el 60% de los votos en Grecia?
¿Qué entiende este tipo por democracia, el poder del voto mayoritario... pero sólo cuando es el que nosotros queremos? ¿No se han pasado meses insultando a la "casta" votada por esas mismas mayorías? ¿No ha habido suficientes lecciones de la historia sobre la estupidez de las mayorías, muy especialmente cuando son manipuladas con absoluto descaro, como está pasando en Grecia? Paso de acudir a la ley de Godwin, pero vamos, es Echenique el que lo pone a huevo.
Los griegos pueden votar si desean o no pagar la deuda, ahora el resto de los europeos tendriamos que votar a ver si deseamos o no perdonarsela. Personalmente la parte que me toca a mi del dinero prestado no se la perdono, que me lo devuelvan y si no que no lo hubieran pedido.
Donde está el comando matarile rile rile.....
Uy...veo mucho tirando de tantos por ciento para justificar ciertas cosas. Espero que hagan lo mismo con todas las elecciones.
Siendo justos solo es un 61% de los que han votado, pero no quita que tenga razón y que Rivera sea un payaso.
¡¡ZASCA!!
alguien lo puede poner en comentarios para los que no podemos abrir tuiter en el tajo?
#7 Albert Rivera:
Albert_Rivera 41 minhace 41 minutos
pnique
Los extremos celebran el No griego al Euro, Siryza, Le Pen y Podemos. Necesitamos política de altura y sensata en UE http://ow.ly/PdiDD
Pablo Echenique:
.@Albert_Rivera Lo celebra el 61% de un pueblo. Es un detallito que quizás se te está pasando. Se llama "democracia".
#11 y #10 gracias!
Muy buena
#7 Albert Rivera ✔
Albert_Rivera
pnique
Los extremos celebran el No griego al Euro, Siryza, Le Pen y Podemos. Necesitamos política de altura y sensata en UE
Pablo Echenique ✔
.@Albert_Rivera Lo celebra el 61% de un pueblo. Es un detallito que quizás se te está pasando. Se llama "democracia".
Me encanta este Zas que se ha marchado Echenique. Albert Rivera siempre va de niño bonito y bueno que no le va la confrontación y luego suelta perlitas como estas jajajaja. Al parecer a la marca blanca del PP, hay que recordarle que es la democracia, teninedo en cuenta que en su partido, por mucho que mientan, practicamente nadie ha sido elegido por primarias.
.
El Plan B de Syriza
http://blogs.elconfidencial.com/mercados/lleno-de-energia/2015-06-22/el-plan-b-de-syriza_896573/
.
.
Grecia vota 'no' ... ¿Y ahora qué?
El objetivo del referéndum de Tsipras no era la consulta , sino la agitación .
Nunca hay que despreciar la capacidad de los demagogos para engañar a la gente
.
Los nuevos fascistas se llamaran asi mismos antisistemas y se encuadraran en los grupos de extrema izquierda...
#96 “Los fascistas del futuro se llamarán a sí mismos antifascistas”. La frase no fue pronunciada jamás por Churchill, lo que no ha impedido que se propague por las redes sociales. La cuenta satírica de Twitter@masaenfurecida ha convertido el equívoco en motivo de mofa, tuiteándola compulsivamente y creando nuevas versiones"
Albert Rivera es un discapacitado psíquico y jamás uno debe reírse de alguien con discapacidad como veo en muchos comentarios.
.
Que los griegos hagan lo que consideren oportuno , pero que dejen de venir por Europa todas las semanas pidiendo financiacion
Lo que tiene que hacer el gobierno comunista griego si no le gusta la llamada troika es dejar de ir a pedirle dinero , y que le pidan dinero a los colegas comunistas los rusos( con intereses del 10% ), o chinos( con intereses del 7% ) , que han dicho que estan dispuestos a prestar dinero al gobierno griego ,
y dejar al Eurogrupo( con intereses del 3% )
.
.
Eduardo mendoza : ' Desde que murió Aristóteles , los griegos no han dado palo al agua ' .
Deberían salir ya de Europa .
Tienen una forma de vida que les permite ser pobres , como la España de los años cincuenta .