La decisión de los líderes de la UE sobre la integración europea de Ucrania, tomada en una reunión en Versalles el jueves 10 de marzo, "no es lo que estamos esperando", dijo el presidente ucraniano Volodymyr Zelensky en un mensaje de vídeo el viernes por la tarde. "Ayer tuvo lugar una reunión muy importante de los líderes de los países de la UE. Largo y tendido. Sabemos lo que dijeron en esta reunión. Todos los líderes. Que hablaron. Quién apoyó lo de ayer. Quién guardó silencio. Y quiénes intentaron que la redacción siguiera siendo insuficien
Comentarios
La siguiente vez que haga buena vencidad con sus hermanos rusos y europeos, en vez de negocios con EEUU.
#3 Cuánto servilismo al poder o a un color como si fuera esto un partido de fútbol. El único poder válido es el de la sociedad civil, sin sociedad civil no hay Estado que valga, la sociedad civil del mundo debería unirse para luchar contra la crisis climática y los señores de la guerra que gobiernan en la sombra se llamen Wagner o Blackwater o ....
Que me calle o no te conteste no significa que otorgue🐑 🐑 🐑
#11 idealismo liberal.
#11 como sociedad no valemos ni para que no nos suban el aceite de girasol.
#11 bueno, si nos centramos en la crisis climática esta guerra está siendo cojonuda.
#11 No lo es. Lo primero que aprendes en el patio del recreo es no meterte con los que te pueden dar una paliza y mas si son tus vecinos.
#2 #3 "Cómo? Que en la UE no puedo cerrar periódicos y prohibir partidos? Tenía que haber escogido a Putin para manejar mis hilos. Su estilo me va más..." ha añadido con gesto de decepción.
#22 en la UE no puedo cerrar periódicos y prohibir partidos
¿Quién dice que no se puede? En España han ocurrido ambas cosas estando ya dentro de la UE.
#3 hablas de Ucrania el del resto de Europa?
#3 No habra una siguiente vez, ya no servira como titere para EEUU
#55 Salvo cosas muy raras, eso es una verdad incuestionable.
Si sobrevive, será el "bien pagao" del tío Sam pero tendrá que desaparecer del escenario político.
#58 Yo dudo mucho de que vaya a seguir en Europa.
#2 #3 Se lo han ofrecido antes a Montenegro, aquí el momento de la decepción:
#78 ¿Pero qué maravilla es esta?
#3 Bueno, que por aquí también hemos comprado la opción Usana a sabiendas de que es la peor. Así que no meterse con el chaval....
No sería la que esperabas tú, creo que debes de ser el único sorprendido.
#10 poco más que añadir.
#10 Erest tu Zelensky?
#10 eso que dice solo es otra actuacion para su publico, el sabia perfectamente que esto iba a terminar asi pero se la suda el sufrimiento de su pueblo mientras sus cuentas en paraisos fiscales gringos esten a rebosar de millones.
No, claro, queríais entrar por la vía rápida sin cumplir los criterios porque lo que os está pasando es penoso y el público empatiza con vosotros.
Por fortuna (algunas de) estas decisiones no se toman con el corazón sino con la cabeza.
#8 totalmente. Es una situacion demasiado complicada como para dejarse llevar por lo inmediato y las emociones. Hay que tener vision de futuro en esto y mirar a lo lejos
#8 cada vez creo más que Ucrania con ayuda de USA han provocado la guerra y les ha salido mal..
Tocará esperar unos años hasta que salga toda la mierda.
Como siempre, civiles sin culpa alguna son los que salen perdiendo por los "antojos" de un grupo de hijos de puta con dinero.
Cuántos años lleva en el poder?
Y ahora que vio las orejas al lobo le corre prisa?
Pues a esperar
#1 "He he pedido financiación para un proyecto disfuncional sin cumplir los requisitos y la respuesta no ha sido la esperada"
#2 vamos… un darme la pasta por la cara
#2 venga, ya lo pongo yo. Una pena, no tendremos un pais que lanza bombas de racimo y fosforo blanco sobre su poblacion. O arma a nazis y los deja controlar zonas mientras violan niños y lo graban en videos (reconocido por paises tan poco rusofilos como los europeos o yabnkilandia). Menudo partidazo nos vamos a perder
#18 no pasa nada, ya han borrado todas las noticias que han podido osea que no ha pasado
#1 sigo convencido que a este tío le han engañado profundamente. entiendo que se sienta traicionado, pero se ha metido a jugar a algo que le queda muuuy grande en una situación en la que no puede tirar de expertos de confianza. las fuerzas de psyops se forman para manejar estas situaciones y casi cualquiera podría haber sido engañado. el mayor error en esa situación es empezar a creer que algo es por tu propio interés y no por el de ellos
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Psychological_operations_(United_States)
#4 siempre le quedará el club de la comedia
#4 Gracias por el enlace.
#39 si te interesan en reddit tienen enlazados libros técnicos completos del tema si buscas psyops literature
#4 Es facil engañarte cuando eres un amateur y un gilipollas
#49 el primer paso para ser manipulado es pensar que eres intelectualmente invulnerable, si bien comparto parcialmente tu opinión. vamos, que estoy de acuerdo pero tampoco me apetece insultar a una persona que es muy posible que pague un gran precio por sus errores
#57 Económicamente seguro que le ha salido a devolver.
#49 Han engañado a Putin que no es ni lo uno ni lo otro, imagina este aficionado jugando a ser un héroe.
#4 engañado? para nada, lo que han hecho es pagarle para que haga lo que ha hecho pese que a sus paisanos es lo que menos les convenia. es lo mismo que hacen con los dirigentes de muchos otros paises.
#4 Es político y actor. Algo le habrán engañado, pero para que haga mejor el papel que tiene que hacer. No es trigo limpio. Se presentó diciendo que iba a acabar con la guerra y con la corrupción, y no acabo con ninguna de las dos. Un tipo que tiene nazis en su ejército.
Sus declaraciones son una mezcla de victimismo, actitud pasivo-agresiva y manipulación cutre. Por su culpa han muerto miles de personas. No tenemos ni idea de cuánto puede estar cobrando por desempeñar este papel.
#1 Dos años lleva
#1 Si quiere libertad que se vaya al bar
#1 totalmente
#1 Blanqueadores blanqueando, recordad, EEUU malo, Ucranianos naZis, drogadictos, lobigay, han provocado la invasión rusa.
#29 Exacto. Esos ucranianos creyendo que podían ser un país independiente. ¡Cómo se atreven!
#45 No, si es muy lícito por parte de los ucranianos, la gente, querer por ejemplo entrar en la UE, por la lluvia de millones de fondo de cohesión que conlleva, si tienes una renta mucho más baja. Y así mejorar sus vidas, por lo menos en lo que concierne a ingresos. Pero es el gobierno, que no los ucranianos, quien debe saber como están las cosas. Por ejemplo, Cuba tiene derecho a que no la invadan, pero se tiene que joder, porque los USA tienen el poder de mantener Guantánamo.
#62 https://threadreaderapp.com/thread/1485597185492328449.html
Puntos 7 y 20.
#64 Si eres tú el que envía siempre ese enlace, ya me lo enviaste, hace días y ya te respondí.
Que no era equivalente lo de compararlo con Irak. Pero vamos, nadie dice que lo que hagan los rusos está bien, solo que es lo que hay en el mundo que vivimos, y no saber en el mundo que vives es de ser mal gobernante.
#66 Y mientras sigáis usando los mismos argumentos de mierda, seguiré respondiendo igual.
#67 Pues mira el comentario anterior, que lo estaba editado respondiendo a la paridas que sueltas, ántes de leer este último tuyo.
#68 #64 Exacto. Vosotros no decís que lo que hacen los rusos está bien, simplemente escribís 20 comentarios diciendo "peeeeero, la OTAN es mu mala, y mira... ¡Irak!, ¡Palestina! ¡Yemen!". Y luego tildáis a los ucranianos de nazis.
Pero vosotros no estáis a favor de los rusos, noooooooooo.
#69 Hombre resaltar la hipocresía de los países en que vivimos, es algo que viene al caso, porque estás sancionando y censurando por cosas que haces tú msimo. Hay una guerra civil, y si tengo que elgir por la información que dispongo, yo estoy ántes con los ucranianos del donbass que con el gobierno que los bombardea.
#73 Ahhhhh. Pero si son los rusos los que bombardean ucranianos, ¡pelillos a la mar! Y, claro, invadir a sangre y fuego un país y llamarlo "operación militar especial" no es el tipo de hipocresía que merece tu limitada atención.
Agradezco tu franqueza. Eres un miserable, pero al menos no lo ocultas.
#75 Yo no soy el portavoz de los rusos, está en guerra e invadiendo.
Pero vamos, visto que ni conoces lo que es la educación, paso de seguirte el juego. Reportado, por cierto.
#75 Reportado por insultos directos a otro usuario.
#100 Yo diría más bien.: "descripción exacta de ese usuario".
Como os molestan que os digan las verdades.
#69 Se puede estar a favor de no meterse en un fregado de la hostia para no defender a un pais con el que no se tiene ningún compromiso, como es Ukrania que no forma parte de la Union Europea. Por mucha pena que nos de la guerra.
Y se puede dejar claro que nazis hay tanto en el bando ruso como en el ukraniano. Y todo eso sin tener un póster con la cara de putin en el cuarto, aunque no te lo creas.
#80 Cierto. Se puede a favor de no meterse. Hasta que te toca a ti.
La neutralidad de Francia y Gran Bretaña le vino muy bien a la II República. Y el apaciguamiento funcionó muy con Hitler.
#85 Y estamos de acuerdo en que, con mejor o peor criterio, eso no es ser pro-putin, ¿no? Porque parece que el 90% de las quejas que se leen por aquí son contra "pro-putins".
Parece que anda el tema igual que cuando el tema de moda era izquierda vs berdadera iskierda y estaba menéame atestado de repartidores de carnets... y seguimos sin aprender nada. Como portal y como comunidad hay que decir que tenemos mérito, a nuestra manera.
#87 Ser neutral en un conflicto entre un agresor y un agredido es favorecer del agresor. Porque el agresor suele ser más fuerte que el agredido (o no se hubiera atrevido a agredirle).
Así que mantenerse neutral entre Rusia y Ucrania es favorecer a Rusia, de la misma manera que Francia y Gran Bretaña favorecieron a Franco.
Y seamos francos. La mayoría de la gente que ahora se llena la boca con la neutralidad y "acabar con el sufrimiento" es la misma que hace un mes jaleaban a los rusos. Ahora no se atreven porque, por muy Putinistas que sean, saben que quedarían como la mierda. Así que se dedican a criticar la hipocresía de occidente, y a hacerse los neutrales, entendiendo como neutralidad dejar a los ucranianos solos frente a Rusia.
#85 Francia y Gran Bretala no fueron neutrales, actuaron contra la República en la Sociedad de Naciones, creando la farsa del Comité de no Internvención, poniendo a los lobos (Alemania e Italia) a controlar las costas de la zona repúblicana. Con lo que puedieron entrar todas las armas y tropas que quisieron, con la vista gorda de franceses y británicos. Abre un libro, no te vendrá mal.
#67 Aplícate el cuento.
#98 Tu respuesta no tiene sentido. ¿Es demasiado pedir que pienses antes de escribir?
#45 La independencia es algo que uno pretende y los demás conceden. Además que ser independiente no consiste en hacer lo que uno quiere, conlleva una serie de responsabilidades. Yo en mi casa soy independiente y hago lo que me da la gana... Pero si pongo música a todo trapo a las 3 de la mañana preveo que a mis vecinos no les va a hacer mucha gracia.
#88 Ya. Y quien se ocupa de determinar si Ucrania debe ser independiente es Rusia, ¿no? Y llevándose por delante a miles de ucranianos.
Mira que he visto malas justificaciones de la invasión de Ucrania. Pero la tuya está a otro nivel.
#93 yo no estoy a favor de ninguna invasión, ni de poner música a las tres de la mañana si tienes vecinos.
#45 independiente no. Independiente YA ERA. Queria ser miembro del grupo de enemigos jurados del pais vecino, con el que no hace tanto eran uno solo.
Mucha ironía, mucho intento de manipular, y ningún dato exacto aportas.
#45 tu idealización me recuerda a la mía de la libertad cuando tenía 12 años. No hay países independientes, y la libertad absoluta no existe. Si vives en comunidad (tu en un bloque de pisos, o tu pais donde sea que este metido) tu libertat esta moldeada por las relaciones con tus vecinos, la legislación, etc. Esto, en realidad, es muy simple: si eres Ucrania, y tienes un ejercito normalito, mejor no te metas con aquellos que tienen un ejercito mucho mejor. Y cuida las relaciones con los vecinos, que sinó pasa lo que pasa...
#26 Presumir de "tomar nombres" de quienes le apoyan y quiénes no para entrar en un club en el que todos tenemos derecho a veto no parece la mejor forma de convencer a nadie.
#36 el tío está demostrando que no está a la altura para jugar a esto. que oye, nos pasaría a casi todos, pero al menos cuando estas en esa posición tienes que medir tus palabras y analizar sus consecuencias a corto y largo plazo. no es lo mismo que contestar aquí en menéame
en un minuto con prisa mientras tienes otra cosa en la cabeza y te cruzas contestaciones entre envíos .
Tiene razón en quejarse, pero este tipo de presión a los lideres europeos no se si le va a salir bien.
#6 por que tiene razón? para integrarse en el euro grupo hay que cumplir una serie de requisitos, y no hablo solo a nivel económico.
#7 No me refiero a que cumpla los requisitos, creo que tiene razón en quejarse de que esta solo y los rusos los están machacando y los lideres europeos están haciendo poco desde su punto de vista.
#9 La UE y el gobierno ucraniano, han ido a por lana y han salido trasquilados. Pero la UE solo pierde ese mercado, y la autoflagelación que está haciendo con las sanciones, mientras que el error de Ucrania ha sido garrafal, parece que siendo exmiembro de la URSS no conociera a sus vecino. Luego eso si, lo muertos civiles que causen los rusos, más la destrucción que generen, recaerán sobre Rusia.
#9 ¿poco? Este nivel de sanciones no se ha visto nunca y se están arriesgando a una confrontación bélica con Rusia, lo que significaría el fin de la humanidad tal y como la conocemos.
#9 A él nadie lo está machacando. Están machacando a los hombres a los que él ha obligado a quedarse en el país.
#7 No sólo no cumplen los requisitos por los que otros países se pasan años y años esperando; es que además los vamos a meter en la UE de urgencia para vernos obligados a entrar de lleno en una guerra abierta contra Rusia. Claro que sí, guapi.
#32 creo que no me has entendido, puse que para
entrar hay que cumplir unos criterios, vamos, lo mismo que tú has dicho
#34 Ya ya, te estaba dando la razón.
#41 leer por en una claro que si guapi me hincha un poco la vena y ya cuesta mas procesar
Se ha salido del guión y claro, no está acostumbrado a improvisar.
#23 eh......este comment fue bueno
#56 Pura comedia. Graclas
@Zelensky go to BBuambulancia and in después, venganza en plato frío
¡QUE OS TENGO GRABADOS!
Si pensaba que ucrania era susceptible de entrar en la UE o en la OTAN con el despropósito que es, es más imbécil de lo que parece.
Aunque sospecho que más que imbécil es mala persona, lo cual es peor.
Ucrania no ha sido elegido para jugar en el team occidente, solo ha sido utilizado para subir el precio de su fichaje al team Oriente.
El tipo que va a decir en su situación.
De verdad que me pregunto si los meneantes que tanto se indignan han negociado algo más en su vida que unas gafas de imitación en el mercadillo. A ver si os creéis que un político diferente lk que siente.
PD: Este tipo es un crack, se caga y se mea en todos los dirigentes CE salvo tal vez, Angela Merkel. Ya lo quisiéramos aquí.
#12 pero se la han metido doblada
#15 No creo. Creo que nos la quiere meter a nosotros. Hace bien.
#16 un gangbang
#12 No.
Zelenski un actor de profesión. No es ni estratega, ni analista, ni economista, ni político.
Es una burda marioneta. Y ahora un juguete roto.
#31 roto? ya te gustaria tener a ti la pasta que tiene este en sus cuentas opacas.
#84 no, gracias.
Prefiero mi capital humano.
#31 Ahora es un juguete forrado.
#31 Roto esta Putin de la cabeza, se cree que es Dartj Vader y no llega a Jar Jar Binks. No lo quieren ni sus hijos y de esta saldrá cadáver. La única duda es si será metafóricamente o de hecho.
Los criterios de adhesión de la UE no parecen tan fuera del alcance de cualquier país: https://es.m.wikipedia.org/wiki/Criterios_de_Copenhague
¿Que parte no le gusta exactamente?
#17 hombre para ser justos los criterios económicos pueden ser bastante complicados e incluso de requerir “ajustes” que en una situación de postguerra se podrían antojar irreales. supongo que esperaría comprensión y solidaridad pero este juego no va de eso
Cuanto más leo y aprendo sobre Ucrania en los últimos 15 anyos, menos sentido tiene que este país entre en la UE. Demasiado odio interno.
Menudo clown
"...We know what they said at this meeting. All leaders. Who spoke. Who supported yesterday. Who was silent. And who tried to make the wording still insufficient – for Ukraine, Europe and our common freedom,” he said."
Esto... dos cosas que se me cruzan por la cabeza... ¿tenía espías en esa reunión? Y la segunda cosa... ¿no suena esto un poco a amenaza?
#74 a mi me suena a amenazas totalmente. Claro, que si la decisión de la UE le sorprende no parece tener muchas luces.
Otro pais mas traicionado por EEUU y van...
a ver si esto ayuda a que se firme la paz y dejen de morir inocentes
#38 Efectivamente, y así dejamos de preocuparnos de chorradas sin importancia, como que Ucrania pueda ser un país independiente.
#50 de verdad crees que le importa a alguien que Ucrania sea independiente o no?, Ucrania es una pieza mas.
Fijate lo que le importa a la la UE y EEUU la independencia de los estados que 50 años despues Palestina sigue invadida y aun no la reconocen como estado
Me parto
Montas un pollo que causa unos pocos miles de muertos y cuando los adultos se ponen a hacer cosas de adultos resulta que "no es lo que esperabas"
#47 a quien se le ocurre invadir Rusia, con lo grande que es.
Al actor secundario le han dejado con el culo al aire.Guaido 2.
#48 a quien se le ocurre meterle un dedo en el culo a un oso rabioso y nazi dormido...
#72 Los políticos NUNCA hacen nada sin un beneficio actual o futuro.
Sánchez lo hace para congraciarse con EEUU y para que Florentino tenga negocio en la reconstrucción.
Pd: Mira los mapas desde 1900 hasta hoy.
#82 te doy la razon en verdad.
Pues no tiene que ver con la noticia pero llevo un par de días dándole vueltas y cada vez me da más mal royo toda esta mierda así que a partir del lunes empezaré la semana del apocalipsis Tengo ahorrado 6000 eurines (de cuando el encierro y que no sé pudieron hacer cosas en la pandemia) y viendo que cada vez valen menos y 6000 pavos es una mierdita para intentar invertir en algo me los voy a fundir de golpe , de chaval me gustaba una moto (monkey bike) y he encontrado quien me vende una así que me la voy a comprar ( no se andar en moto pero da igual) me comprare un neopreno nuevo y el viernes prepararé una cena potente para mis padres y hermanos (marisco , carnaza ...lo que quieran) y el resto del finde alquilaré un apartamento donde follare salvajemente con una chica a la que tengo ganas desde hace tiempo ( y ella a mí) y luego ya que pase lo que tenga que pasar ... Al menos que me pille bien comido , bien surfeado y bien follado.... Salud y buena suerte.
#71 De los comentarios mas sensatos que he leído últimamente por aquí.
No es la esperada por él.
#_77 Es cierto, no eres el portavoz de los rusos. Sólo su tonto útil.
la negociación posible es entre rusia y otan (/usa/ue)
a ver si dan con un híbrido en que un estado no esté en órbita ni de rusia ni de occidente, y que se pueda mantener así sin que éstos metan cizalla...
#30 ya ves. Zelensky aqui vale menos que platano. Se cree un heroe, pero cuando le quitas toda la mercadotecnia la verdad es que ni siquiera tiene voz. Yo creo que tiene mas coraje (o como los politicos hace como que tiene) que cabeza, me gusta su persona, pero como politico no ha sabido leer la situacion en absoluto
#35 como todos los políticos, presidentes de gobierno... cuántos occidentales han mejorado la situación socio-económica de su país (y ciudadanos) desde 2008? y ni occidentales, solo salva china
todas las economías "han crecido", pero para los peasants la vida se ha ido a peor.. el modo de vida "hipotecado"
si en la gran masa de gente no se genera riqueza, no se genera riqueza a grosso modo, más que trampeando/engañando
#43 y tienes toda la razon, totalmente
#35 No puede estar aregando a los suyos en plan machote, haciendo de líder supremo y mendigando sumisamente la ayuda de otros. Así que exige a todos, esté en condiciones de exigir o no.
Esas quejas habría que leerlas para consumo propio, no para nosotros.
Incluso la abnegada Polonia ayuda a cambio de algo (¿alguna concesión de tierras tipo Gibraltar?)
#70 osea segun tu cedemos Aragon para ayudar a los Ucranianos.........?.
Los polcaos ayudan porque Ucrania SI QUE ES VECINA y se estan comiendo el marron de los inmigrantes. Eso aparte, Zelensky no ha sabido leer a largo plazo el problema, y que esperabamos, si viene de hacer cine???.
Estaria bien tener por una vez politicos bien formados a la cabeza de una WW3, no es pedir demasiado
#70 sin estar arengando probablemente los ucranianos no lucharían tanto
está exigiendo a todos pero es que más no puede hacer, está haciendo su papel y mucho mejor que lo harían otros.
#30 Suiza, por ejemplo?
O Noruega,o Suecia...
Si el problema es que trates de aliarte con el enemigo jurado de tus antiguos compatriotas, y vecinos...
No tengo absolutamente nada en contra de Ucrania. Pero por Ucrania hay muchas cosas que nada tienen que ver con el amor y el respeto por parte de la OTAN.
Como europeo les diria que desconfien de Europa porque Europa esta obedeciendo a USA como un titere. Si pensara lo contrario mis mensajes serian bien distintos y estaria actuando bien diferente para ayudar a los Ucranianos.