Ahora hago una transcripción del contenido de la carta
#7:
Transcripción de la carta del tribunal de la Inquisición
En la ysla de la Palma deste distrito ha auido un bolcán que ha caussado mucha confuçión y cuidado en estas yslas, y en aquella mucho daño; anos parecido ser de nuestra obligación dar quenta a V.A y remitir estampa dél para que lo mejor que se pueda se reconosca con la relaçión que se nos embió. Guarde Dios a V.A como sus cappellanes se lo suplicamos. Inquisición de Canaria. Mayo 24 de 1678 años.
El informe adjunto no lo transcribo, que probablemente sería demasiado largo para un comentario, pero señalo que es más que razonablemente preciso, yendo pormenorizados los sucesos día por día.
#5 El gusto es mío, que esto que has traído es contenido muy bueno. Te animo a que leas el original que he enlazado, que la letra no es mala en absoluto y se puede leer realmente bien.
#12:
#10 Es castellano de una época prenormativa, lo cual tiene la ventaja añadida para los lingüistas e historiadores de la lengua de que pueden apreciar con claridad los modos locales de hablar, pues se escribía como se hablaba. Cervantes no escribía de manera muy diferente en cuanto a cosas que hoy nos parecerían aberrantes. Acabo de echar un vistazo a la edición de 1605 del Quijote, tomando una página al azar. Te doy un fragmento:
De todo quanto me auéys dicho, hermanos caríssimos, he sacado en limpio, que aunque os han castigado por vuestras culpas, las penas que vays a padecer no os dan mucho gusto, y que vays a ellas muy de mala gana y muy contra vuestra voluntad; y que podría ser que el poco ánimo que aquel tuuo en el tormento, la falta de dineros deste, el poco fauor del otro, y finalmente el torcido juyzio del juez, huuiesse sido causa de vuestra perdición y de no auer salido con la justicia que de vuestra parte teníades.
#31:
#30 U, V, y B eran intercambiables, aunque a mediados del siglo XVI desaparece el uso de la B para donde habría una U. A lo largo de ese siglo se dejan de ver cosas como "cibdad" o "cabdal", asentándose "ciudad" o "caudal".
Sin embargo siguen siendo intercambiables U, V, y B para el sonido B. Así se ven indistintamente "hubiera", "huviera", o "huuiera"; o "volcán", "bolcán", y "uolcán", por poner un par de ejemplos.
#20 Tienen el copyright de esa fotografía, no del documento.
#5 Mañana transcribo la carta completa y la mando a la sección Artículos, que tampoco es tan larga.
#5:
#3 Muchísimas gracias por tus aportes y un honor interactuar contigo; posiblemente seas el usuario que más aporta en la sección de |Cultura.
Transcripción de la carta del tribunal de la Inquisición
En la ysla de la Palma deste distrito ha auido un bolcán que ha caussado mucha confuçión y cuidado en estas yslas, y en aquella mucho daño; anos parecido ser de nuestra obligación dar quenta a V.A y remitir estampa dél para que lo mejor que se pueda se reconosca con la relaçión que se nos embió. Guarde Dios a V.A como sus cappellanes se lo suplicamos. Inquisición de Canaria. Mayo 24 de 1678 años.
El informe adjunto no lo transcribo, que probablemente sería demasiado largo para un comentario, pero señalo que es más que razonablemente preciso, yendo pormenorizados los sucesos día por día.
#5 El gusto es mío, que esto que has traído es contenido muy bueno. Te animo a que leas el original que he enlazado, que la letra no es mala en absoluto y se puede leer realmente bien.
#7 Dios, cuantas "faltas de ortografía", ¿no? No me suena que Cervantes escribiera así, que son del mismo periodo. Como se nota que la gramática no estaba unificada. ¿O me equivoco?
#10 Es castellano de una época prenormativa, lo cual tiene la ventaja añadida para los lingüistas e historiadores de la lengua de que pueden apreciar con claridad los modos locales de hablar, pues se escribía como se hablaba. Cervantes no escribía de manera muy diferente en cuanto a cosas que hoy nos parecerían aberrantes. Acabo de echar un vistazo a la edición de 1605 del Quijote, tomando una página al azar. Te doy un fragmento:
De todo quanto me auéys dicho, hermanos caríssimos, he sacado en limpio, que aunque os han castigado por vuestras culpas, las penas que vays a padecer no os dan mucho gusto, y que vays a ellas muy de mala gana y muy contra vuestra voluntad; y que podría ser que el poco ánimo que aquel tuuo en el tormento, la falta de dineros deste, el poco fauor del otro, y finalmente el torcido juyzio del juez, huuiesse sido causa de vuestra perdición y de no auer salido con la justicia que de vuestra parte teníades.
#12 Me parece algo diferente. Pero ciertamente, mi comentario era un poco a broma, porque sé que es el periodo prenormativo y más o menos se escribía como se quería. Pero, veo que hay diferencias importantes en cuanto al tratamiento de la v y la b en ambos textos.
#7 Gracias por la transcripción, siempre es interesante comparar épocas pasadas con la actualidad. Saco 2 conclusiones:
- Qué arraigada estaba la maldita religión, parece que todo era culpa de la gente que allí vivía... y pensar que aún hoy haya gente creyendo estos cuentos...
- Lo más importante es ver que algo que lleva sucediendo siglos, aún hoy no lo hemos aprendido: En la Palma hay un volcán activo que cada 80 años barre las casas que se construyen en la zona! La legislación debe contemplar ésto para luego no tirarnos de los pelos!
#30 U, V, y B eran intercambiables, aunque a mediados del siglo XVI desaparece el uso de la B para donde habría una U. A lo largo de ese siglo se dejan de ver cosas como "cibdad" o "cabdal", asentándose "ciudad" o "caudal".
Sin embargo siguen siendo intercambiables U, V, y B para el sonido B. Así se ven indistintamente "hubiera", "huviera", o "huuiera"; o "volcán", "bolcán", y "uolcán", por poner un par de ejemplos.
#20 Tienen el copyright de esa fotografía, no del documento.
#5 Mañana transcribo la carta completa y la mando a la sección Artículos, que tampoco es tan larga.
#3 Creo recordar que de Lanzarote había también algún escrito hecho por algún capellán o abad de una explosión volcánica que duró de 1730 a 1736. Por si os interesa.
#29 Curiosamente donde más viven es en el Valle que se ve a mitad de la isla a la izquierda, donde está corriendo la lava ahora. Ese valle se formó por el derrumbe masivo de la cordillera volcánica Cumbre Nueva, y tras eso el vulcanismo migró hacia el sur y empezo a crear Cumbre Vieja. Vamos que la mejor zona por ser más llana viene de un derrumbe masivo, del que no hubiera sobrevivido ni Dios.
#23 A ese clavo ardiendo se agarran algunas instituciones...
Como decía un conocido que es director de archivo, algunos compañeros deben creer que si se digitaliza un documento pierde el alma, o que es su tesssorooo.
Afortunadamente, no he tratado con necios de ese calado, no tengo más que buenas experiencias con el gremio.
#13 Yo tampoco. Para mi es la misma negligencia por parte de las autoridades como permitir construir en zonas inundables. Tenian que rodar cabezas por haber dado licencias de obras sabiendo como estaba el percal.
#30 Ya te digo. Pedrito les da bolo: “Se complicará la gestión de las ayudas, pero quien estaba en esa situación ya vivía en una precariedad que ahora se ha agravado exponencialmente”
Precaria los cojones. Los listos que se vanaglorian de evadir impuestos, cobrando en negro, en casoplones ilegales, y de vacaciones en Republica Dominicana, Cayene en el garaje y subvención para el comedor del colegio por bajos ingresos.
Claro... “forma parte de la costumbre de las islas menores, y de su economía, que es muy precaria”
Y los demás a dedicar mas de la mitad de nuestro sueldo (IRPF+IVA+tributos varios) a pagar impuestos.
#30 Ya lo pone ahí que las autoridades locales ya estan hablando con los notarios para que les reconozcan las viviendas y poder cobrar ayudas. Siendo así, para que construir legalmente.
#30#34 Bueno que les den ayudas me parece bien, pero no puede ser que el trato sea el mismo que al que tenía una casa legal, pagando ibi y demás impuestos.
Comentarios
Transcripción de la carta del tribunal de la Inquisición
En la ysla de la Palma deste distrito ha auido un bolcán que ha caussado mucha confuçión y cuidado en estas yslas, y en aquella mucho daño; anos parecido ser de nuestra obligación dar quenta a V.A y remitir estampa dél para que lo mejor que se pueda se reconosca con la relaçión que se nos embió. Guarde Dios a V.A como sus cappellanes se lo suplicamos. Inquisición de Canaria. Mayo 24 de 1678 años.
El informe adjunto no lo transcribo, que probablemente sería demasiado largo para un comentario, pero señalo que es más que razonablemente preciso, yendo pormenorizados los sucesos día por día.
#5 El gusto es mío, que esto que has traído es contenido muy bueno. Te animo a que leas el original que he enlazado, que la letra no es mala en absoluto y se puede leer realmente bien.
#7 Dios, cuantas "faltas de ortografía", ¿no? No me suena que Cervantes escribiera así, que son del mismo periodo. Como se nota que la gramática no estaba unificada. ¿O me equivoco?
#10 Es castellano de una época prenormativa, lo cual tiene la ventaja añadida para los lingüistas e historiadores de la lengua de que pueden apreciar con claridad los modos locales de hablar, pues se escribía como se hablaba. Cervantes no escribía de manera muy diferente en cuanto a cosas que hoy nos parecerían aberrantes. Acabo de echar un vistazo a la edición de 1605 del Quijote, tomando una página al azar. Te doy un fragmento:
De todo quanto me auéys dicho, hermanos caríssimos, he sacado en limpio, que aunque os han castigado por vuestras culpas, las penas que vays a padecer no os dan mucho gusto, y que vays a ellas muy de mala gana y muy contra vuestra voluntad; y que podría ser que el poco ánimo que aquel tuuo en el tormento, la falta de dineros deste, el poco fauor del otro, y finalmente el torcido juyzio del juez, huuiesse sido causa de vuestra perdición y de no auer salido con la justicia que de vuestra parte teníades.
#12 Me parece algo diferente. Pero ciertamente, mi comentario era un poco a broma, porque sé que es el periodo prenormativo y más o menos se escribía como se quería. Pero, veo que hay diferencias importantes en cuanto al tratamiento de la v y la b en ambos textos.
#12 pero esas u seguían leyéndose v ¿no? Al menos eso pensaba.
#10 Solo ha faltado un "Ola ke ase" al principio.
#7 Muchas gracias. Me pongo con ello.
#7 Gracias por la transcripción, siempre es interesante comparar épocas pasadas con la actualidad. Saco 2 conclusiones:
- Qué arraigada estaba la maldita religión, parece que todo era culpa de la gente que allí vivía... y pensar que aún hoy haya gente creyendo estos cuentos...
- Lo más importante es ver que algo que lleva sucediendo siglos, aún hoy no lo hemos aprendido: En la Palma hay un volcán activo que cada 80 años barre las casas que se construyen en la zona! La legislación debe contemplar ésto para luego no tirarnos de los pelos!
#7 Bravo campeón, te lo has currado.
#0 El dibujo de la época:
#1 Aquí está la carta del tribunal de Canarias
http://pares.mcu.es/ParesBusquedas20/catalogo/description/12983279?nm
Y aquí el dibujo adjunto
http://pares.mcu.es/ParesBusquedas20/catalogo/description/4571399?nm
Ahora hago una transcripción del contenido de la carta
#3 Muchísimas gracias por tus aportes y un honor interactuar contigo; posiblemente seas el usuario que más aporta en la sección de Cultura.
#30 U, V, y B eran intercambiables, aunque a mediados del siglo XVI desaparece el uso de la B para donde habría una U. A lo largo de ese siglo se dejan de ver cosas como "cibdad" o "cabdal", asentándose "ciudad" o "caudal".
Sin embargo siguen siendo intercambiables U, V, y B para el sonido B. Así se ven indistintamente "hubiera", "huviera", o "huuiera"; o "volcán", "bolcán", y "uolcán", por poner un par de ejemplos.
#20 Tienen el copyright de esa fotografía, no del documento.
#5 Mañana transcribo la carta completa y la mando a la sección Artículos, que tampoco es tan larga.
#31 Te lo agradezco.
#3 Es el actual volcán San Antonio.
https://www.epdata.es/datos/erupciones-volcanicas-canarias-siglo-xv-graficos/611
#3 Creo recordar que de Lanzarote había también algún escrito hecho por algún capellán o abad de una explosión volcánica que duró de 1730 a 1736. Por si os interesa.
#1 Aprovecharon también para enviar el retrato robot del criminal más buscado de Canarias:
#1 por las dos montañas pequeñas parecería que es la misma zona. Volcán en Cumbre Vieja y la lava rodeando la montaña de Todoque.
#6 Volcán en Cumbre Vieja es, porque es la única zona activa de La Palma en los últimos 120.000 años. Pero en este caso es en la punta sur.
El cono mejor definido de la isla seguramente, a unos 5 km de la punta sur:
https://i.ibb.co/JqbhMBT/1677-8.jpg
#11 buah el fotón tututu lo adjunto para más fácil ver
#15 increíble que vivan ahí.
#29 Curiosamente donde más viven es en el Valle que se ve a mitad de la isla a la izquierda, donde está corriendo la lava ahora. Ese valle se formó por el derrumbe masivo de la cordillera volcánica Cumbre Nueva, y tras eso el vulcanismo migró hacia el sur y empezo a crear Cumbre Vieja. Vamos que la mejor zona por ser más llana viene de un derrumbe masivo, del que no hubiera sobrevivido ni Dios.
#1 Tiene pinta de que le dió un pelín de dramatismo.
#9 La verdad es que el dibujo es un poco infantil, quizás esperaba demasiado.
#1 Muy inquisición .... solo le falta dos o tres brujas ardiendo en la lava para ahorrar leña.
#17 NOOOOOO. ¡Que la Santa Inquisición NO quemaba brujas! ¡Que sabían que las brujas no existen! Por favor yaaaaaa!!
No sé si lo dices en plan coña o te lo crees. Pero lo que yo he puesto es la verdad
#1 Queda de coña para una postal.
Pego un comentario en twitter relacionado a la autoría de esa imagen:
Tras 344 años, a pesar de haber sido creado por institución pública, de no existir legislación de propiedad intelectual que lo ampare y de la directiva EU de reutilización de la información pública (más ley estatal)
@ArchivosEst
se otorga el © .
¿Cómo lo justifican?
Increíble...
#20 Supongo que el copirrait es de la impresión/copia, ¿?
#23 A ese clavo ardiendo se agarran algunas instituciones...
Como decía un conocido que es director de archivo, algunos compañeros deben creer que si se digitaliza un documento pierde el alma, o que es su tesssorooo.
Afortunadamente, no he tratado con necios de ese calado, no tengo más que buenas experiencias con el gremio.
Joder, si avisaron con tiempo! No entiendo porque no se ha echo nada al respecto para evitar lo que está sucediendo....
#13 No pueden decir que creyeran que lo de ahora no pudiera pasar, si han visto ese dibujo.
#13 Yo tampoco. Para mi es la misma negligencia por parte de las autoridades como permitir construir en zonas inundables. Tenian que rodar cabezas por haber dado licencias de obras sabiendo como estaba el percal.
#22 Un buen porcentaje de ellas, son construcciones ilegales, sin licencia.
https://diariodeavisos.elespanol.com/canariastequiero/2021/09/muchas-viviendas-sepultadas-bajo-la-lava-en-la-palma-eran-ilegales/
#24 ¿se atreverán a pedir ayudas ahora?
#30 Ya te digo. Pedrito les da bolo: “Se complicará la gestión de las ayudas, pero quien estaba en esa situación ya vivía en una precariedad que ahora se ha agravado exponencialmente”
Precaria los cojones. Los listos que se vanaglorian de evadir impuestos, cobrando en negro, en casoplones ilegales, y de vacaciones en Republica Dominicana, Cayene en el garaje y subvención para el comedor del colegio por bajos ingresos.
Claro... “forma parte de la costumbre de las islas menores, y de su economía, que es muy precaria”
Y los demás a dedicar mas de la mitad de nuestro sueldo (IRPF+IVA+tributos varios) a pagar impuestos.
#32 ¿Se puede saber de qué hablas?
#30 Ya lo pone ahí que las autoridades locales ya estan hablando con los notarios para que les reconozcan las viviendas y poder cobrar ayudas. Siendo así, para que construir legalmente.
#30 #34 Bueno que les den ayudas me parece bien, pero no puede ser que el trato sea el mismo que al que tenía una casa legal, pagando ibi y demás impuestos.
Al menos una iglesia voladora se salvó (esquina derecha)
#0 brutal el aporte, gracias!
#0 Más info en esta web (de otros temas también igualmente interesantes)
https://www.culturaydeporte.gob.es/cultura/archivos/portada.html
Es lo que tiene la burocracia. Todo queda registrado.
#8 Es lo que pasa con los Estados de verdad no como los perros herejes que no tenían apenas documentos fidedignos